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烽烟四起,中美对决

楼主:星空下的守望2009  时间:2020-10-17 22:37:14
国观水太深,愤怒偏激的网友也不少,很多很好的话题往往无法展开
本人尝试以最简单的语言来尝试这个被中美搅得风起云涌的世界
欢迎理性探讨,谢绝谩骂

理了几个话题:
美国霸道的生存方式
为什么美国不能开动印钞机把中国的债还了(扫盲贴)
美国EQ3为什么一定要得到中国的认可
人民币的国际化的战争风险
中国不可能放弃伊朗







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楼主:星空下的守望2009  时间:2020-10-17 22:37:14
为什么美国不能开动印钞机把中国的债还了(扫盲贴)
先说这个
网上对这个问题很多人解释过,但更多的没有看懂
美国广义货币总量大概12万亿吧,估计至少有一半在美国以外流通,中国就算3万亿吧
假设:美国现在开动印钞机,印3万亿美元
首先,那么美国货币总量就是15万亿了,美元理论上将贬值20%,实际上远不止20%,因为当你有大幅贬值预期的时候,全球都会大幅抛售美元,再加上一些金融杠杆的作用,贬值多少都不奇怪,当然,这只是一个假设
还有,现在在美国流通的大约6万亿美元,如果多出来的3万亿出不去,再加上全球抛售的美元回流,美国国内通胀率可能是100%甚至更多,在百姓不喜欢储蓄的美国出现如此巨大的通胀,那么美国经济也就直接崩溃了

所以钞票不是随便可以印的
楼主:星空下的守望2009  时间:2020-10-17 22:37:14
美国EQ3为什么一定要得到中国的认可

这个可能很多人不是很理解,道理和我上面说的差不多,如果美国增发的钱找不到下家,恶性通胀不可避免的
如果美国强行EQ3,中国必定大幅抛售美国国债,虽说中国事先有协议,但是到了非常时期,协议是没用的,再说了,这也是美国不讲信用在先,之前中国不也是减持国吗?减得不多,那就是警告性质的
中国抛售美元,必然造成美元下跌的预期,很多国家一定跟进,没办法,资本就是这样,逐利是天性
这还不算完,大家真的翻脸了,中国还会为美元的回流狠狠地助推一把,让亚洲外资大幅回流美国
关于怎么让美元大幅回流很容易,大炮一响,黄金万两
只要亚洲出现局部的政治和军事的紧张,美元回流将势不可挡,虽说对中国也不利,但对美国将是毁灭性的

为什么美国之前就没有这个问题,偏偏EQ3就这么难呢?
很简单,之前中国奉行韬光养晦的政策,欧美关系融洽,美国老大的地位不容质疑,美国想为国债找个下家还是比较容易的,也没人敢说什么
现在,世界上中国的影响力越来越大,军事上美国在东北亚和东南亚想压住中国已经不现实了

中国不是当年的日本,广场协议在中国不好使
楼主:星空下的守望2009  时间:2020-10-17 22:37:14
@S161027 2012-06-26 22:03:24
高手很难正面交锋,一般都是暗中较劲儿,指使手下互掐,除非都不想活了才会直接对决。
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军事上是没有,经济上嘛,现在很激烈
楼主:星空下的守望2009  时间:2020-10-17 22:37:14
美国霸道的生存方式

说这个之前,先说说国际关系的行为准则
在一个正常的国家,个体之间相处的总体还是以普世价值为原则的,但国家与国家之间,就是丛林法则,自我利益最大化,之所以世界总体还是比较和平,实在是战争的风险和代价太大,能好好过日子,犯不着你死我活

回到美国霸道的生存方式这个话题
说到美国,真是一个了不起的国家,没人勤劳、智慧;一战后的美国人民靠自己勤劳的双手,创造了美国强大的一二三产业,奠定了后来强大的美国的基础
本来,一份耕耘一分收获是很简单的真理,但是当好日子来的太过强烈时,人是很难保持理智的
冷战后,美国成为名副其实的世界警察,美国有最强大的经济体系,又有最强大的军力作保障,美国发现完全不需要过的那么辛苦,经济上只挑一些附加值高的产业干干就好了,脏活累活让外国去干吧!
即使钱不够花也无妨,找别人借呗!债多了也无妨,美国还有来钱的杀手锏——金融业
本来金融业是服务于实业的,但是,金融业也是台超级赌博机,而且这个赌博机庄家是可以作弊的,正常情况是没有问题的,但不正常的时候破坏性极大,受害国家几乎是被洗劫一空,这就是所谓的剪羊毛
大概流程就是:先找肥羊,比如当年的日本,然后大量的外资有组织的(不一定是政府组织)进入推高经济泡沫,资产大幅上涨,经济泡沫出现,产业空心化出现,然后大幅做空,然后资本大逃离,一般都已经赚的盆满钵满了,有点亏损也无妨,金融杠杆做空的盈利那才是大头,什么钱都回来了
过程中可都是按照世界都通行“游戏规则来的”,看似很公平,实则只是用文明的方式抢劫罢了
过程中受害国不是不想反抗,实在是没办法,美国的航母可不是吃素的
所以别看美国军费高,美国能舒舒服服的享受着世界经济的成果,强大的军力实在功不可没

著名的受害者一是80年代的日本,二是90年代的东南亚,本来这个名单里下一个目标就是中国,但进展非常不顺利

楼主:星空下的守望2009  时间:2020-10-17 22:37:14
美国的核心利益

非常简单,那就是美元的国际货币地位,更简单地说就是石油美元
只要石油是美元结算,美元国际货币地位可保无虞,好处实在太多了,这也是能文明抢劫的重要前提
所以美国的核心利益地区在中东,美国想控制石油,不仅可以确保石油美元无虞,还能控制油价,这一点对中国,对世界其他国家可以说是一种灾难
楼主:星空下的守望2009  时间:2020-10-17 22:37:14
烽烟四起

在这种情况下,中美之间对抗实在是个无可奈何的选择,形势比人强,这种对抗不是任何一方面想挑起,誰叫丛林法则游戏规则就是如此呢

客观的说美国领导的世界是一个比较和谐的世界,但我们中国没有义务为了世界的和谐牺牲自己
记得就碳排放问题奥巴马在澳洲接受采访时说:如果中国人也过上和美国人一样的日子,将是世界的灾难
看似很有道理,实则无耻之极
凭什么美国人就可以大手大脚,中国人就要勤俭节约呢?你不是天天吹人人平等吗,为什么美国人就不能减点碳排放呢

在此大前提下,全世界的各种军事、政治、经济矛盾基本都有中美或直接或间接的影子,十处打锣,九处在场,说到底还是利益之争

但是多数对抗只能算博弈,真正火爆的是
1.人民币国际化
2.伊朗问题
楼主:星空下的守望2009  时间:2020-10-17 22:37:14
今天先到这里
楼主:星空下的守望2009  时间:2020-10-17 22:37:14
贸易顺差

说人民币国际化之前应该先说说贸易顺差,这里直接复制我以前的一个帖子

很多事情,不同的人,从不同的角度,用不同的方法,会得到很多不同的结论。结果分析的人越多,越让人看不到事情的本质,可是,真正能决定事情走向的还是本质。所以,我们要看清真相,就要撩开那些表面的东西,去寻找它的真相

就好比对于手机,不管功能多牛逼,它必须有通讯功能,对于汽车,不管好坏优劣,必须能驾驶,对于股票的上涨,不管是何种因素,必定是有资金进去了,这就是本质

关于货币
如果我们假设金融环境很稳定,忽略金融的影响,货币和黄金完全是一回事
在这种条件下,我们先假设:把现存世界上所有的货币全部换成等量的黄金(货币暂停增发),那每个国家都会有一定数量的黄金(当然也包括负债的黄金)
假设中国和美国各合计有1000吨黄金结余

关于对外贸易
中国每年向美国出口相当于200吨黄金的衬衫(5%利润),美国向中国出口相当于100吨黄金的飞机(50%利润),中国每年就有相当于100吨黄金的贸易顺差
从表面上看,衬衫利润远不如飞机,但对于中国这个整体来说,利润是100%,只不过利润分布到了棉花、织布、染色、人工、税收等各个环节上而已,对美国卖飞机也是如此
依次发展,10年后美国就没有黄金了,从理论上说,美国就会崩溃,因为没钱了
所以,贸易逆差的后果是很严重的

回到前面说的“一分耕耘一分收获”,只要你能守住自己的劳动成果,贸易顺差一定是利大于弊
贸易顺差带来的人民币升值压力,只是我们还没有保护好我们的劳动成果,不能怪贸易顺差,就好比美女因为性感被强暴,我们不能说责任是美女不应穿的太性感一样的道理
楼主:星空下的守望2009  时间:2020-10-17 22:37:14
人民币国际化

贸易顺差带来的问题我们每个人都有深切的感受
赚的钱多了,中国的购买力就增加了,体现在具体表现上就是要么人民币升值,这样的后果是直接打击利润微薄的制造业,这对世界工厂来说是灾难性的
所以中国主要以增加流动性来解决的,所以中国的货币总量大得惊人,这几年的通货膨胀我们深有体会

假如这个世界国际法则是公平的法则,人民早就国际化了,非常简单,你要大量买中国制造,你就应该储备人民币,就像你要购买石油,你就要储备美元一样的道理,为什么人民币没有成为重要储备货币,当然有其他方面的因素,但最主要的还是美国不愿意,因为这伤害了美国的根本利益

如果人民币真正国际化,自由兑换了,我们的通货膨胀压力将骤减,出口的东西越多,国际上对人民币需求的流动性也越多,虽然增发货币,但人民币价值仍然能保持相对的稳定

对老百姓直接的感受将是收入增加,但物价稳定

人民币的国际化就像是给中国建一个巨大的货币银行,把自己赚的钱(流动性)存起来,有必要时可以是打击对手的利器,困难时是帮助我们度过难关的保护神
楼主:星空下的守望2009  时间:2020-10-17 22:37:14
人民币国际化

当中国发展到一定阶段,韬光养晦已经是不可能了,中国做为世界工厂,世界第一贸易大国,货币竟然只能在国内打转转,这是严重的权利和义务的不对等
所以在这个时候,人民币走出去是必然的选择,要不,就只能屈服于美国,成为实际上的殖民地,否则只能站在强大的对立面,用自己的努力来证明美国不是世界上唯一的老大

随着中巴签1900亿货币互换协议,成为中国第二十个和中国货币互换国家,互换总金额达到1.8万亿
人民币国际化条件已经初具条件,其实现在缺的就是美国的默许
美国会同意吗?怎么可能!!!就像中国不会同意台湾独立,这是核心利益
除非美国不得不同意,因为这是丛林法则的游戏规则

这里特别要提的是日本
中日关系其实是很微妙的,就历史上两国的过节,绝对是死仇,看看两国民间的声音就很好理解了
但就现在以及未来相当长一段时间的未来看,两国绝对是最佳的合作伙伴,没有之一,对两国都是
美日的关系,谁都理解,日美之间绝对是最重要的盟友之一
可就是这种铁关系,日本成为了第一个和人民币直接交易的国家
为什么呢?利益,还是利益

很多事情,并不像我们表面看到的那样
楼主:星空下的守望2009  时间:2020-10-17 22:37:14
自己顶
楼主:星空下的守望2009  时间:2020-10-17 22:37:14
欧洲的梦想

欧洲,有近代史最辉煌的历史,可以说是是现代文明的发源地
可惜,欧洲的国际地位一日不如一日,现在的欧洲不要说和日不落大英帝国相比,甚至还不如当年的西班牙和葡萄牙,军事上有俄罗斯的威胁,经济上要屈从于美国,现在还要看第三世界-中国的脸色,个中滋味,是在不足为外人道也
按说论经济,欧盟是第一大经济体,论军事,虽比不上美国,但也差不到哪里去,科技也是相当先进,怎么会沦落到现在这个地步
一方面是新兴国家的兴起改变了世界的格局,但最重要的还是因为欧洲自己不给力,一盘散沙,无法形成合力,被欺负也就无可避免了
历史上想改变这种状况的人不是没有,拿破仑是,希特勒也是,但最终因各方面的原因,欧洲始终无法统一
直到现代,欧洲人发现单干还是比较吃亏,于是有了欧盟,然后又有了欧元,一切看似都往大一统的方向越来越近
可事实上,这个远没有想象的那么简单
内部来说,欧洲不像中国,文化观念里没有大一统的概念;对外,一个统一的欧洲不符合美国、俄罗斯、也包括中国的利益,所以欧元开始的第一天,就注定了其道路的艰难,形成今天的局面早就是注定了
所以现在到了第二个阶段:统一财政纪律
简单地说就是,干多少活,拿多少钱,德国人拼命干,让希腊人享受高福利的大锅饭政策必须终止
这本是合情合理的事,但很多欧洲人不这么想,一起享福可以,受苦?这个我可不干,谁能让我们还像以前一样过舒服日子,我就选谁,老子手里有选票,奥朗德就是这么上来的
最近奥朗德就提议要发行欧洲债券,默克尔表示要发债券必须先统一财政纪律,一切得有规矩;奥朗德说这个以后再说吧!默克尔坚决不同意
26号奥朗德就联合意大利、西班牙向德国施压,要默克尔同意发行欧洲债券
默克尔语出惊人:“只要我活着”,就不会推行欧洲债券

奥朗德也够不要脸的,凭什么德国要无偿为欧洲收拾烂摊子
默克尔也真是个实在人,一点都不外交辞令
我想起了一句话:不怕狼一样的敌人,就怕猪一样的盟友
欧洲的大一统,路漫漫啊

楼主:星空下的守望2009  时间:2020-10-17 22:37:14
@tongwd2002 2012-06-28 20:54:12
金大滴马甲?
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不是金大的马甲,很多观点相近,但个人觉得金鸿有点偏激
楼主:星空下的守望2009  时间:2020-10-17 22:37:14
人民币国际化之中美的战争风险

走到今天这一步,对中国,是个抉择,要么雄起,要么服从,而且中国只有一次机会,我们不会再有20年前的人口红利,也不会再有30年前的为破坏的环境,和资源
挑战?妥协?这会是一个问题吗?
不,绝不,路只有一个,每一个中国人都会做同样的选择
人民币的国际化是不二选择

美国也将被选择,政治上已经无法压制中国,反而美国更被动一些,不过还是美国有三个选择
1.接受世界上第二个大佬,结束美国多年来说一不二的好日子,现在所谓的全球经济危机,马上可以好转

2.军事手段去解决政治和经济手段不能解决的问题,当然直接开战不现实,代价太大也不可控,但代理人战争就不是不可能了

3.耐力的博弈,就像现在一样,全球全方位的对抗,压制对方的发展生存空间,但也不到彻底翻脸的地步,甚至需要的时候还要联手合作,直到一方发生大的变故或者崩溃,赢的将是世界之王,但全球经济危机也将因此持续相当长一段时间

第一种可能基本是不可能的
事情的发展很可能会在第二和第三这可能之间转换
也就是说,涉及根本利益,我们将面临战争风险

有人说南海紧张,有战争风险,可是对手会是谁呢?
美国?不可能!美国一定不会直接参战
菲律宾?越南?更不可能,完全不够等量级
一个没有对手的战争怎么可能发生,产生点摩擦都不错了

有人说中日钓鱼岛紧张,有战争风险,可这对日本是什么好处?
吵架归吵架,真要日本人给美国卖命那是不现实的
日本真是有这种想法,怎么可能还做出率先和人民币直接兑换这么有好的举动来
没有好处的战争是不会发生,大家吵吵架就好了

有人说中印有战争风险
这个也不大可能,印度自我感觉比较良好,有大国富强梦想
首先,是印度不愿做美国的棋子
其次,中印矛盾在发展经济的大环境下一直在缓和而不是激化
再次,印度不可能不明白目前阶段中印如果开战,印度几乎没有获胜的可能
最后,别忘了巴基斯坦,印度如果敢开战,中印加边境不说,印度一定会失去克什米尔
大家都是第三世界国家,共同发展比什么都重要

伊朗?叙利亚?
我觉得这个很有可能,而且,中国一定不会放弃伊朗,一定不会
楼主:星空下的守望2009  时间:2020-10-17 22:37:14
中国不可能放弃伊朗

伊朗,相当长一段时间内将是中国最重要的是的盟友之一
经贸往来自是不必说,也是中国重要的军火出口国
伊朗石油储量世界第三,对中国未来的能源供给保障意义重大
但是,这些东西都不是无可替代,所以这不是最重要的原因

中国不会放弃伊朗的真正原因是——伊朗将是解开中国困局的那把钥匙
楼主:星空下的守望2009  时间:2020-10-17 22:37:14
钥匙

石油美元之所以稳定,有三点
一是石油的不可替代性,必须
二是美国对石油的控制,垄断
三是美国强大的军力威慑,不容挑战

中国虽然是贸易大国,但你总不可能弄个“衬衫人民币”“皮鞋人民币”吧
所以,我们还得回到石油美元,还得从这里破局

石油的不可替代性
短期还是很难改变,这需要科技的发展

美国强大的军力威慑
客观的说,仍然没有谁是美国的对手,但是格局还是有了明显的改变
先是拉登,把美国拖入阿富汗战争泥潭,再是布什一意孤行发动伊拉克战争,两场战争美国都没有实现既定的战略,反而让自己陷入无尽的财力消耗,让自己不得脱身,才有今天的财力空虚和无奈的战略收缩
另一方面,中国的韬光养晦积蓄了雄厚的财力和相对平和的发展环境,有力的加强了中国军事科技的发展
此消彼长,大大缩短了彼此之间的差距
中国对美国,现在虽然还是打不赢,但相比以前不敢惹,已经是天壤之别了,不敢惹的时候可以经常欺负你,打不赢的时候,对手欺负你就需要掂量掂量了;所以效果也完全不同

美国对石油的控制
石油主产区在中东,控制了中东就控制了石油,中东的伊斯兰逊尼派国家基本都已归顺美国,伊拉克不听话被干掉了,产油大国只有伊朗还在苦苦支撑,再加上叙利亚这个中东唯一的盟友,如果伊朗倒下了,中东将牢牢掌握在美国手里,全世界都得看美国的脸色,中俄自然不愿看到,只怕这也不是欧盟想看到的,所以,于情于理,中国都不会放弃伊朗

不过这些都只是一些防守性的策略,真正要攻出去,还是要打破美元独大的现状,还是要让人民币真正国际化

大家可以想象一下
先是越来越多的国家和中国货币互换
然后慢慢变成和日元一样和人民币直接兑换
如果在某个时候,用人民币也可以买到石油,那将是什么一种情景
美元还敢肆无忌惮抢劫吗?

好了,你想想,如果人民币可以直接买到石油,会从哪里开始

对了,一定是伊朗,如果这一步做到了,哪怕是象征性的做到了,形式将发生惊天大逆转,游戏规则将因此而发生改变

你想想,中国会放弃伊朗吗
楼主:星空下的守望2009  时间:2020-10-17 22:37:14
@北方塔 2012-06-29 05:39:50
中国与美国发生战争是不可能的,在军事上中国也根本无法与美国抗衡。中国更没能力保护伊朗。经济上中国只能依附老美
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我认同你的部分观点,中国要达到和美国平起平坐的程度,道路将非常艰难和漫长,不管是军事还是经济水平(不是经济总量)

但保护伊朗的问题那就未必了,我们根本不需要打赢美国,这也不现实,只要让美国赢不了就可以了,这个完全可以实现
上合组织表示:对伊朗动武后果严重、不可接受
这不是对美国说的么?
美国好像也不能怎么样吧!因为在目前情况下,这是句大实话
当然,伊朗目前的局势很艰难,就制裁和禁运的问题,中美针锋相对,互不让步
不过最新消息,美国让步了:美国给予中国和新加坡伊朗石油禁运豁免权

经济上依附美国我完全不赞成
改革开放以来,中国采取了高度绑定美国的策略,现在中美在经济上是互相依存,一荣俱荣一损俱损,谁也离不开谁,而现在中国又是美国最大的债主,美国政治上有控制不了中国,美国都不是中国最大的贸易伙伴,中国怎么能说是依附美国呢
楼主:星空下的守望2009  时间:2020-10-17 22:37:14
@北方塔 2012-06-29 11:45:12
@有效距离 66楼
如你所说,中国应该怎么办?是放弃崛起的目标还是采取什么策略改变劣势?
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多做少说大话,什么叫崛起?正常发展就可以了不要被自己取得的一点成绩所埋葬。
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正常发展也得别人给你机会,不是你想正常发展就可以正常发展的
当年的日本也像正常发展,盟友美国做了什么
现在的叙利亚巴沙尔也像正常发展,美国同意吗
楼主:星空下的守望2009  时间:2020-10-17 22:37:14
@北方塔 2012-06-29 05:39:50
中国与美国发生战争是不可能的,在军事上中国也根本无法与美国抗衡。中国更没能力保护伊朗。经济上中国只能依附老美
-----------------------------
我认同你的部分观点,中国要达到和美国平起平坐的程度,道路将非常艰难和漫长,不管是军事还是经济水平(不是经济总量)

但保护伊朗的问题那就未必了,我们根本不需要打赢美国,这也不现实,只要让美国赢不了就可以了,这个完全可以实现
上合组织表示:对伊朗动武后果严重、不可接受
这不是对美国说的么?
美国好像也不能怎么样吧!因为在目前情况下,这是句大实话
当然,伊朗目前的局势很艰难,就制裁和禁运的问题,中美针锋相对,互不让步
不过最新消息,美国让步了:美国给予中国和新加坡伊朗石油禁运豁免权

经济上依附美国我完全不赞成
改革开放以来,中国采取了高度绑定美国的策略,现在中美在经济上是互相依存,一荣俱荣一损俱损,谁也离不开谁,而现在中国又是美国最大的债主,美国政治上有控制不了中国,美国都不是中国最大的贸易伙伴,中国怎么能说是依附美国呢

楼主:星空下的守望2009

字数:1414832

帖子分类:国际观察

发表时间:2012-06-26 22:37:00

更新时间:2020-10-17 22:37:14

评论数:56256条评论

帖子来源:天涯  访问原帖

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