张弘范真是冤屈啊
楼主:盗草人2
时间:2021-02-24 12:20:12
“宋张弘范灭宋于此”。
可是我发现从头到尾,张弘范都不是宋人。
张弘范出生的时候(1238年),北宋已经灭亡两百多年(1127年),所以就算他老爹他爹的爹,都按南宋秦桧的理论(南人归南北人归北),都是金人,朝廷都已经放弃他们了...
张弘范真是冤屈......
他和吴三桂决然不同,吴三桂是大汉奸,并且灭明于安南...
如果说张弘范是汉奸,那么你能说骆家辉是汉奸吗?显然你不能,不能说他是汉奸.....................
就这样。
实际上,宋帝向金称臣都不能算个完全的正统王朝了......
欢迎讨论
五百字...................
可是我发现从头到尾,张弘范都不是宋人。
张弘范出生的时候(1238年),北宋已经灭亡两百多年(1127年),所以就算他老爹他爹的爹,都按南宋秦桧的理论(南人归南北人归北),都是金人,朝廷都已经放弃他们了...
张弘范真是冤屈......
他和吴三桂决然不同,吴三桂是大汉奸,并且灭明于安南...
如果说张弘范是汉奸,那么你能说骆家辉是汉奸吗?显然你不能,不能说他是汉奸.....................
就这样。
实际上,宋帝向金称臣都不能算个完全的正统王朝了......
欢迎讨论
五百字...................
楼主:盗草人2
时间:2021-02-24 12:20:12
真是冤屈,施琅都混到民族英雄了.............
楼主:盗草人2
时间:2021-02-24 12:20:12
@离人影 2012-07-19 13:48:46
现在人这是怎么了,给秦桧平凡,给张弘范平反,给汪精卫平反。。。
说岳飞是民族大融合的罪人。。。
这都是什么逻辑。。。
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我不给秦桧平反也不给汪精卫平反,只是如果连施琅都是民族英雄,那么张弘范更是。张弘范从来没受过宋朝一点丁点的恩惠,而施琅世受明朝国恩,也受郑氏父子之恩,只是因为一点点矛盾就背叛,其人格和张弘范比不知差了多少、。张弘范对所有俘虏包括文天祥都能以礼待之,他本身是军阀,金中都人,蒙古灭金后他投靠蒙古。而施琅是郑氏部将却背叛主子。
现在人这是怎么了,给秦桧平凡,给张弘范平反,给汪精卫平反。。。
说岳飞是民族大融合的罪人。。。
这都是什么逻辑。。。
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我不给秦桧平反也不给汪精卫平反,只是如果连施琅都是民族英雄,那么张弘范更是。张弘范从来没受过宋朝一点丁点的恩惠,而施琅世受明朝国恩,也受郑氏父子之恩,只是因为一点点矛盾就背叛,其人格和张弘范比不知差了多少、。张弘范对所有俘虏包括文天祥都能以礼待之,他本身是军阀,金中都人,蒙古灭金后他投靠蒙古。而施琅是郑氏部将却背叛主子。
楼主:盗草人2
时间:2021-02-24 12:20:12
@eternalo 2012-07-19 14:05:05
这个明显对宋廷无认同感
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我只觉得张弘范是被冤枉了,与认同不认同宋庭无关
这个明显对宋廷无认同感
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我只觉得张弘范是被冤枉了,与认同不认同宋庭无关
楼主:盗草人2
时间:2021-02-24 12:20:12
@carls 2012-07-19 15:00:20
1238年金国已经被灭,张还是宋人
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金国是被蒙古灭的...........................
1238年金国已经被灭,张还是宋人
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金国是被蒙古灭的...........................
楼主:盗草人2
时间:2021-02-24 12:20:12
@carls 2012-07-19 15:00:20
1238年金国已经被灭,张还是宋人
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他爹投降了蒙古...................
1238年金国已经被灭,张还是宋人
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他爹投降了蒙古...................
楼主:盗草人2
时间:2021-02-24 12:20:12
@wugang19761125 2012-07-19 14:57:38
就跟骂石敬瑭是汉奸一样!其实他是沙陀人!
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一个沙陀人,不远万里,来承担汉奸的罪名,这是 一种什么精神.......
就跟骂石敬瑭是汉奸一样!其实他是沙陀人!
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一个沙陀人,不远万里,来承担汉奸的罪名,这是 一种什么精神.......
楼主:盗草人2
时间:2021-02-24 12:20:12
@lespleen 2012-07-20 10:55:34
上面的评论基本是现代脑残民族理论的恶果。
早在2000年前,古人的观念就是“天下者天下人之天下,非一人之天下也”《吕氏春秋》,国君、君王不管出身如何,到了那个位置,是要为治下的百姓谋福利,而不是为自己谋私利的。“天设君以为民,非以民养君”。——是为“道统”。
君王以天下谋私,为了一之私,就是背叛了“道统”。如欺压盘剥百姓既是“独夫暴君”。出卖百姓的利益与外敌,如果君王已经认同汉文化,即.....
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那么张弘范有什么义务来帮助大宋呢?凭什么说张弘范就是宋人?就因为他的宋裔身份?他认为自己是宋人吗??????????????
他维护的是代表他自己的阶层的利益,蒙古贵族的利益而已,你凭什么说他是宋人是汉人????
不要动不动就是脑残骂人
上面的评论基本是现代脑残民族理论的恶果。
早在2000年前,古人的观念就是“天下者天下人之天下,非一人之天下也”《吕氏春秋》,国君、君王不管出身如何,到了那个位置,是要为治下的百姓谋福利,而不是为自己谋私利的。“天设君以为民,非以民养君”。——是为“道统”。
君王以天下谋私,为了一之私,就是背叛了“道统”。如欺压盘剥百姓既是“独夫暴君”。出卖百姓的利益与外敌,如果君王已经认同汉文化,即.....
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那么张弘范有什么义务来帮助大宋呢?凭什么说张弘范就是宋人?就因为他的宋裔身份?他认为自己是宋人吗??????????????
他维护的是代表他自己的阶层的利益,蒙古贵族的利益而已,你凭什么说他是宋人是汉人????
不要动不动就是脑残骂人
楼主:盗草人2
时间:2021-02-24 12:20:12
@lespleen 2012-07-20 10:55:34
上面的评论基本是现代脑残民族理论的恶果。
早在2000年前,古人的观念就是“天下者天下人之天下,非一人之天下也”《吕氏春秋》,国君、君王不管出身如何,到了那个位置,是要为治下的百姓谋福利,而不是为自己谋私利的。“天设君以为民,非以民养君”。——是为“道统”。
君王以天下谋私,为了一之私,就是背叛了“道统”。如欺压盘剥百姓既是“独夫暴君”。出卖百姓的利益与外敌,如果君王已经认同汉文化,即.....
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张弘范是汉姓,他祖上的祖上是宋人,他祖上是金人,他自己是元人。就这样而已,南宋已经抛弃了整个北人。无论从法统上还是从道理上,都不能说他是宋人。他所做的工作,也就是为他所代表的阶层,蒙古贵族,出生入死而已。
上面的评论基本是现代脑残民族理论的恶果。
早在2000年前,古人的观念就是“天下者天下人之天下,非一人之天下也”《吕氏春秋》,国君、君王不管出身如何,到了那个位置,是要为治下的百姓谋福利,而不是为自己谋私利的。“天设君以为民,非以民养君”。——是为“道统”。
君王以天下谋私,为了一之私,就是背叛了“道统”。如欺压盘剥百姓既是“独夫暴君”。出卖百姓的利益与外敌,如果君王已经认同汉文化,即.....
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张弘范是汉姓,他祖上的祖上是宋人,他祖上是金人,他自己是元人。就这样而已,南宋已经抛弃了整个北人。无论从法统上还是从道理上,都不能说他是宋人。他所做的工作,也就是为他所代表的阶层,蒙古贵族,出生入死而已。
楼主:盗草人2
时间:2021-02-24 12:20:12
@lespleen 2012-07-20 11:05:26
至于骆家辉,汉人汉姓,同胞同种,“爱汉耻崇胡”即是他的义务。人家目前出卖了中国人的什么利益了吗?如果有,即是汉奸,没有则不是。
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张弘范出卖宋人利益了吗那你说?他自己不是宋人何来出卖何来奸一说?我只说他的性质和骆家辉的性质一样,维护自己所代表阶层的利益而已。骆家辉的民族认同是美利坚,张弘范的民族认同是蒙古。
至于骆家辉,汉人汉姓,同胞同种,“爱汉耻崇胡”即是他的义务。人家目前出卖了中国人的什么利益了吗?如果有,即是汉奸,没有则不是。
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张弘范出卖宋人利益了吗那你说?他自己不是宋人何来出卖何来奸一说?我只说他的性质和骆家辉的性质一样,维护自己所代表阶层的利益而已。骆家辉的民族认同是美利坚,张弘范的民族认同是蒙古。
楼主:盗草人2
时间:2021-02-24 12:20:12
@poyanke1 18楼
一个民族,不一定是一个国家。。。。一个国家,也有不同民族。
骆家辉,只是一个美国人、、、一些意淫分子,到死搞不清中国人和 华人,到底是啥关系。
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张弘范出生的时候,他的国籍是蒙古,他没出生的时候,他爹是金人,金败于蒙古于是他爹成了蒙古人,他爹要是奸也只是金奸,永远和宋扯不上关系。你也可以说他是华人,但是华人其实只是近代才有的概念,是谁在意淫张弘范一定要是宋人了?????????????????????????????????????????蒙古独立还不到一个世纪,但是蒙古人是蒙古人,中国人是中国人,而张弘范出生的时候,北宋灭亡好多年,那块地也是金国的已经好多年,金人是金人宋人是宋人,他是金人,而且汉奸朝廷南宋和汉奸宰相秦桧都有理论南人归南北人归北....
一个民族,不一定是一个国家。。。。一个国家,也有不同民族。
骆家辉,只是一个美国人、、、一些意淫分子,到死搞不清中国人和 华人,到底是啥关系。
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张弘范出生的时候,他的国籍是蒙古,他没出生的时候,他爹是金人,金败于蒙古于是他爹成了蒙古人,他爹要是奸也只是金奸,永远和宋扯不上关系。你也可以说他是华人,但是华人其实只是近代才有的概念,是谁在意淫张弘范一定要是宋人了?????????????????????????????????????????蒙古独立还不到一个世纪,但是蒙古人是蒙古人,中国人是中国人,而张弘范出生的时候,北宋灭亡好多年,那块地也是金国的已经好多年,金人是金人宋人是宋人,他是金人,而且汉奸朝廷南宋和汉奸宰相秦桧都有理论南人归南北人归北....
楼主:盗草人2
字数:1553字
帖子分类:煮酒论史
发表时间:2012-07-19 21:45:00
更新时间:2021-02-24 12:20:12
评论数:355条评论
帖子来源:天涯 访问原帖
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