脱水读 >  百度贴吧 >  火神大我 >  【全面分析】论火神与【奇迹的世代】之间的关系

【全面分析】论火神与【奇迹的世代】之间的关系

楼主:徐睿薛刚  时间:2021-06-19 19:47:24
未来的火神君与奇迹众的温馨画面镇楼镇楼图ID:32895670本帖原发在黑篮吧(开帖于21014-7-6),今天收到通知黑篮吧限腐(本帖含腐向CP分析),所以现在全部转到火神君这里,反正是以火神君为中心分析的~

楼主:徐睿薛刚  时间:2021-06-19 19:47:24
我对于火神的印象我刚看黑篮动画第一季的时候,并不喜欢火神的。但也不是讨厌,主要是刚出场时萌点略少。而且与奇迹相比既不强大也不成熟,脾气暴躁也不是我喜欢的类型。直到后来才慢慢喜欢上的,觉得火神真的是慢热型优点一点点展现吸引人放不开眼的男神啊!我是在动画第一季14集开始对火神有重大改观的。先是在煎饼店,一进门看到黄濑和笠松前辈,立刻直呼“黄濑和笠松?”,立刻被笠松前辈吐槽“居然不加前辈?”····我看到这里就笑了,火神君的敬语的确很差,可这里体现的太明显了。之后他一个大男人居然怕狗真是萌爆了,和小黑子二号的互动更是让我笑cry。。。重点是桐皇一战。无论是比赛前对阿大在街篮的挑衅还是之后对黑子的态度,都让我看到了不一样的他。听黑子讲述了帝光和阿大的过去(精简版),他的态度真的很让人感动,尤其是为了安慰黑子和他碰拳,对小黑子来说真的是相当治愈啊。之后比赛中对黑子的体贴开导、赛中对丽子的安慰、比赛中因伤下场的不甘、输掉后的冷静成熟、在黑子坦白后对黑子的包容···实在是太帅,太温柔体贴(第二季更是帅到掉渣)。总之从这时起我开始喜欢火神君了。但真正让他成为我本命的却是帝光回忆杀(先看的回忆杀再看的动画第二季)。整个回忆杀他只出现了一幕,但却是最温馨的一幕,在虐爆了的回忆杀后期简直是唯一的治愈。重点是了解了整个回忆杀才能真正了解黑子和奇迹,也开始让我回头理解高一前期的火神和黑子,这时候不得不说火神真的太天使了,他的成长、和黑子的羁绊也开始让我感动。对我来说,喜欢火神了解火神的过程也是喜欢火黑的过程。看完整个漫画动画了解了火神君,不得不说真的是绝世好男人啊。外粗内细,温柔体贴,厨艺精湛,家务全能。霸气侧漏有安全感,打球帅气又重情义,目测家境也良好····无论是做好兄弟还是老公都是好人选啊。

楼主:徐睿薛刚  时间:2021-06-19 19:47:24
奇迹们对火神的态度(这里先总述,接下来单人里会具体分述)奇迹们起初是不约而同地讨厌火神的,这个大家都看得出。原因嘛,首先肯定是因为小黑子。奇迹们都是一群天才,恃才者必傲物,这是常态。黑子是他们这群天才承认的特殊天才并引为同伴,但现在这个同伴找了一个实力不如他们的人要打倒他们,能不带火气吗?其次就是因为火神君的身份了。火神在动漫中的身份是“挑战者”,永远充满活力不畏失败,追求与强敌对战的快感,说实在的,这种人是会让强者嗅到同类的气息而有所警惕,但一开始他的实力并不如奇迹,所以也会让强者在最初有被冒犯的感觉,态度上差一点也可以理解了。当然对奇迹来说还有个人原因,如绿间的星座论、赤队的绝对威严、青峰的篮球心态·····对于奇迹这群奇葩来说,没有个人性格的因素是不可能的,在这里我就不一一吐槽了,后面会用细节论证。火神是挑战者,是在挑战中成长的类型。篮球成长过程也是奇迹们对他的认可过程。实际上到目前为止,奇迹们已经不同程度上认可火神了。只是奇迹几人除黄濑外,都有不同程度上的傲娇(翠翠傲娇360度无死角,阿大、小紫也比较明显,赤队的傲娇被强大气场掩盖了),所以别看他们的嘴上态度,还是看实际行动比较靠谱。有竞争意识,就等于承认对手了。至于帮助对手成长,那就更不用说了。对奇迹来说,火神和他们是同一类人,而争端是只会发生在同类之间的。

楼主:徐睿薛刚  时间:2021-06-19 19:47:24
附录火神的篮球成长历程和奇迹对他的承认过程:1、刚出场,具有令人羡慕的体格和公认的与奇迹的世代同等的天赋。但长期没认真打球略有生疏,而且打球方式较粗糙单一,缺乏系统的指导训练和正式比赛的经验。2、遇见黑子,黑子承认他很强,但问和奇迹的世代相比如何,小黑子淡定回答“被秒杀”→然后光与影的约定3、黄濑首次出现在诚凛体育馆,只一个回合灌篮,被黄濑完败4、诚凛海常练习赛,在和黄濑的对决中处于下风。黄濑承认火神很有实力和潜力但还远远比不上奇迹,但火神恰好因黄濑的话想起了美国的经历并被激起了斗志,坦言“赢不了正好”,之后借黑子的能力打开缺口,最后和黑子配合赢了海常。5、赛后,黄濑第一个承认了火神的实力并认可这个人,改称“小火神”(关于这部分,之后的WC海常战黄濑对火神的实力认可有更具体的心理活动描述)-动画第一季第4集6、IH诚凛秀德战,傲娇的绿间虽然明白火神具有一定的实力,但仍坚信他可以完胜火神。但是,第一次在正式比赛中和奇迹的世代对决的火神激发了弹跳天赋,第一次盖了绿间。之后在很大程度上克制绿间,只是弹跳过度脚受伤。7、绿间雨中和桃井、青峰的电话(提醒青峰火神的存在),煎饼店对火神提醒青峰的存在,间接表明绿间已经认可了火神的实力(→也只能间接,你见过翠翠直接吗???)-动画第一季14集8、脚受伤时在街头篮球练习,青峰出场并挑衅,被青峰完败“你的光芒,太淡了”-动画第一季14集9、桐皇一战,青峰出场前弹跳力让桐皇众震惊。青峰出场后,防守青峰虽有差距,但实力仍然出乎青峰预料。尤其是被青峰盖下的一个未成功的灌篮,当时只有青峰注意到他是罚球线起跳。青峰表面傲慢,但内心却第一次震惊,开始警惕火神的实力。不过之后青峰彻底开火,没人防得住,火神脚又受伤,被迫下场,在不甘中眼看诚凛逐步溃败。10、桐皇一战的失败开始认真思考球风和个人实力,在和黑子两人摊开心扉后确立下明确的目标11、诚凛秀德合宿偶遇,被丽子特别锻炼弹跳力和体力,之后被绿间指出不足,明白了自己的优缺点,之后一个暑假一直锻炼自己左手持球,决定充分利用自己的优势在之后和奇迹的比赛中掌握制空权12、WC预赛,在和丞成的比赛中罚球线起跳灌篮成功,奇迹众毫无预警的心灵感应,“只属于天才的大门”正在被缓缓撬开-动画第二季第3集13、诚凛秀德二战,被绿间正式视为劲敌。弹跳高度又有增长,在比赛时全程盯防绿间,但对绿间和高尾的配合略处下风,后来和黑子配合后解决困境。和秀德打平14、桐皇二战,这是一个转折点。开始出现冷静的球风并发挥球队王牌责任感、野性的力量、首次进入zone,最后赢了桐皇。经此一役,成长到与奇迹的世代同等的高度,在比赛过程中被青峰认可实力“撤回前言。火神,你是最棒的啊”15、阳泉战,第二次进入zone,威力大增,一人实力爆全场,最后赢了紫原和冰室。小紫的差点放弃表明他承认火神篮球方面的实力16、海常二战,和黄濑的对决精彩万分。文艺青峰的命运论(漫画189话)和黄濑正式承认火神与奇迹的世代同一类型,【不是奇迹的奇迹】(青峰评价)、”是与我们走上了完全不同道路的【奇迹的世代】“(黄濑评价)。17、黄濑下场后,不久黑子的幻影投篮意外被破解,火神作为球队希望一人在场上力压海常。从当初对正邦的津川防守苦手到如今应对海常的双人包夹(相当于两个津川)轻易突破(并未进入zone的前提下),在比赛中的成长速度让所有人震惊。18、洛山战开场进入zone(漫画232话),但之后被赤司破解。19、换防盯防小太郎,对小太郎的雷鸣运球虽有惊讶,但之后适应很快。20、在黑子再次上场打开缺口后,直言不会让黑子带来的希望之火熄灭,再次进入ZONE,而且程度加深,超广域防守克制赤司并补防其他人。21、赤司进入zone后难以盯防,对第二层zone也暂无头绪,之后和黑子配合破解了赤司的天帝之眼。之后赤司状态不佳诚凛追赶,火神贡献颇多但体力消耗殆尽。22、赤司人格转换回来后使洛山全体进入zone(虽然不是真正的zone,但提升了威力状态,接近zone了),一人对洛山众实力仍让人赞叹(小太郎、根叔的评价),但在和根叔抢篮板过程中体力透支,大危机。。。。(漫画268)23、竹马君、诚凛过去的所有对手(尤其是奇迹)均开口为他们(特别是火神和黑子)加油,火神受激励有了新的觉悟(漫画269)。24、在诚凛队友的帮助下,火神开第二阶段zone(漫画270)25、火神和诚凛队友配合的第二阶段zone,用zone的速度打出团队配合,”一心同体“,威力巨大无比。但洛山也毫不逊色,两队上演激烈的攻防大战。希望本已到眼前,但赤司紧急时刻投入了关键的一球(中二人格貌似回来?),剩下41秒多一点分差7分。对诚凛致命的打击。绝境时刻。。。(漫画271)·······未完待续,看漫画发展

楼主:徐睿薛刚  时间:2021-06-19 19:47:24
一、火神和黑子:命运的相遇,不可磨灭的缘分对于火神君和小黑子的关系,除了文艺青峰的命运论,还真的是找不出更合适的形容了。刚看第一季动画时,起初很不理解小黑子对火神一开始就有的无限信任和特殊态度是为什么。虽然有人吐槽这只是官方制作组恶意卖腐,但我就是觉得有一丝违和感,觉得肯定不止这么简单。随着小黑子的过去的逐渐展现,尤其是帝光回忆杀的揭秘,我们才了解小黑子过去的心酸和伤痛,才知道他以前并不是我们一直以为的面瘫,火神对他的意义也不止那么简单。看了后面漫画再回头看动画漫画初期,真的是恍如隔世的感觉,让人忍不住泪奔~~~1.初遇:黑暗中的一点光(漫画223话)火黑真正的初遇,是在国三的开学典礼那天(日本4月初开学,也是樱花盛开的时期)。当天五月和黑子一起回家,在和五月分开后黑子在街头的篮球场遇见了火神。——五月:今天只需要参加开学典礼不用练习对吧?我们一起回去吧之后小黑子和五月的对话就不说了,虐的不忍直视。小黑子的态度表明他对奇迹们已经心灰意冷了,心知肚明的五月都被虐哭了。之后小黑子和竹马君打电话,很多话不知道说什么,挂了电话后感慨“对不起,荻原君。实际上有好多话我都说不出口,更何况我今天....撒了谎,让女孩子哭了。真是...太差劲了。”——火神:我说你···不用球场的话就让开啊——黑子:对不起——火神:喂,你是篮球部的吗——黑子:···是的,勉强是的——火神:··嗯,这样啊···嘛,虽然和我无关,不过你还是加油吧这是火黑让人觉得最漫不经心却又最治愈最浪漫的初遇(我就是在这里彻底沦陷了,从此再也没有什么我!)。之后他们对彼此是否有印象漫画并没有明说,不过看情况火神应该是忘了(夜晚街头昏暗的光线、小黑子的存在感、当时无法掩盖的悲伤也和后来高中时期的气质大不相符),但小黑子应该是记得的(这么特殊想忘也难吧)。对火神,虽然最初是想依赖他的力量证明自己的篮球,但他对火神的信任却是实实在在的。除了火神真心热爱篮球、强大的实力和潜力、性格直率单纯等因素外,也和他们的初遇有关吧。在绝望中给了你鼓励的人,无论因为什么理由总是特殊的,会让人不由自主地去信赖。--------------------------------------------注解:时间表日本中学一学年三个学期,每年三次假期。夏学期:4月初到7月中下旬(第一学期,暑假:7月下旬到8月底,大概9月1号开学)秋学期:9月初到圣诞节前(寒假:圣诞节到1月上旬,大概两周)春学期:1月初到3月下旬(毕业典礼,然后两周春假,到大概4月7号新学年开学)漫画中全中赛是在8月,国二的全中赛前青峰已经开花,全中赛期间首次对黑子说出那句“能赢我的只有我自己”并挥开了拳头。全中赛后刚开学不久(大概9月)白金监督病倒,之后奇迹一连串崩坏,黑子在国二整个下半期基本都在痛苦边缘挣扎,国三一开始则心灰意冷。国三全中赛(8月)因竹马君事件痛苦绝望(讨厌篮球有半年左右时间了),直到毕业前才因竹马君留下的话和护腕重新振作。最新官方小说Ⅴ诚凛篇(高一入学那天的事),有一段黑子的心理描写“离开篮球稍微有段时间了,必须快点把感觉找回来才行····”。所以高一初期小黑子也很长时间没打过篮球了,刚开始时看着他的技能略显生疏也是这个原因,需要逐步恢复。所以小黑子的帝光时期后半部分就是整个悲剧啊,国一前半年又努力无成果,被赤队慧眼识金后又花了三个月磨合技巧,冬天才第一次上场比赛,国二初期正式加入一军。真正幸福的时光不超过一年。。。。真是太让人心疼了!(原帖发于2014-07-07 02:51)

楼主:徐睿薛刚  时间:2021-06-19 19:47:24
关于火黑月下坦白这一段,除了火黑关系转折之外,也是揭示黑篮主旨的重要一段。主要是因为藤卷在这里表达了“改变”和“融入”的思想。在这里插播一下,谈谈对黑篮里奇迹们的改变的看法。正如赤司所言,奇迹的世代因为力量已经不适合并肩前行,成为对手是他们最好甚至是唯一的选择。脱离过去的身份融入新环境是他们的义务。黑篮里,大家看到黑子在不停地“改变”奇迹。但实际上,并不是黑子改变了他们,是他们的环境让他们自身已经在渐渐改变了。黑子打败他们或给他们的触动只是让他们有了一个正视自己的契机,可以说是给了他们一个改变的“借口”吧。同时,奇迹们也在“改变”黑子,他们是互相影响的,都在不知不觉中改变着。黄濑从帝光时期的天子骄子到海常的“一年生黄濑”,对刚入部时笠松前辈“你不再是奇迹的世代,而是海常的一年生黄濑”的论调不接受到赞同,从未尝败绩到首次失败,从背负过去的荣耀到背负王牌的责任,到为了队伍抛弃对青峰的憧憬“死了也要赢”,到WC海常二战更喜欢“海常的黄濑”这个称号,最后甚至有了“在此退缩不配称为王牌”负伤也要上场的觉悟。绿间从一开始的单打独斗到开始尝试合作,从以前没有把握绝不出手到肯为球队胜利牺牲命中率(作为一个三分球射手,命中率就是他的尊严→赤绿战黄濑评价)。从只相信自己到全心信赖队友(主要是传球的和哥啦)。而前辈也从最开始想拿菠萝砸他到关心戏谑,再到全心全意信赖支持他这个王牌。青峰从“能赢我的只有我自己”到正视对手,从消极训练到“好像练球啊”,从孤独求败到渴求胜利,从无视桐皇队友到和大家一起去看决赛(虽然被今吉戏谑:青峰竟然要和我们一起去看比赛,这天是要下雪了吗?还有接下来被诹佐桑神吐槽其智商···但很温馨啊),再到如今挠头别扭地对桐皇队友说出“可能真的是赢不了了,光靠我一个人的话···”(漫画271话),在队中也从被孤立到和大家关系其乐融融(洛山战桐皇观战队伍气氛很明显)。漫画230话诚凛洛山决战开场前紫原从“讨厌听比自己还弱的人的话”到对冰室几乎言听计从(尼桑不会比他强吧),陪游东京、陪打街篮,一向讨厌麻烦想放弃的比赛也因冰室的眼泪继续上场。从以前对胜利麻木到现在渴望胜利,甚至因不甘而落泪。和队友的关系也从以前一个人孤零零地在休息时吃零食到和大家分享美味棒。和大家一起去看比赛还遭到和阿大一样的吐槽23333(动画第一季25集末尾,IH青黄战后。火神问黑子剩下的两个奇迹的世代是什么样的人。黑子印象中的小紫---孤独的天才)(动画第二季25集末尾,阳泉战败后的更衣室)漫画230话诚凛洛山决战开场前,承接上面桐皇那一张图赤司的改变不好把握,但洛山的他还是和帝光时期不一样的。两个人格对他造成的影响很复杂,但我始终相信他不但珍惜帝光的过去,也珍惜着洛山的队友。现在洛山战还未结束,对赤司的评价不好定论,但我相信无论哪一个赤司,都不能用简单的“无情”来评价,洛山的队友对他来说也是特殊的。他对洛山来说是支柱一般的存在。——脱下神秘的面纱的洛山!【无冠的五将】实力到底是··(174话末尾)动画第二季25集末尾这也是我大爱高中组的原因(高中时期全都找到了真爱,获得了幸福~)。过去的美好他们也都在珍惜,但他们在高中时期也都变得越来越成熟。火神。黑子、奇迹各位都在不知不觉中改变着,也让人感动着。

楼主:徐睿薛刚  时间:2021-06-19 19:47:24
3、火黑关系牢固期:桐皇一战败后至今(不可替代)之前分析过,火黑关系在月下坦白那里是一个转折点,之后火神在黑子心目中的地位就不言而喻了。之后他们真正地并肩前行,火神在他心目中的地位逐渐超越奇迹。但要说在他们之间的关系还有一个里程碑的话,那就是桐皇二战了。桐皇二战不仅是火神和黑子关系新的里程碑,也是火神和奇迹全员关系的转折。这一战,火神为了黑子全面爆发,让黑子了结了过去(旧情),让火神在黑子心目中的地位超越了其他任何人,让青峰摆脱了过去的孤独求败,也让火神多了一个最重要的对手和朋友。经此一役,火神也正式成长到和奇迹同等的高度。从桐皇一战败后到WC预选,火神和黑子的感情持续升温,这一时期两人在球技和信赖方面都有了长足的进步。但还没实现诚凛的梦想,一直背负着对桐皇的那场惨败,他们也始终难以放下心结。对青峰那最重要的一战,他们比任何人都渴望胜利,这一战给二人带来了机遇和挑战。青峰是火黑之间迈不过去的坎儿,这一战也显得比任何一场比赛都重要。动画第二季13集开战前黑子的回忆是动画原创,我觉得加的十分好。黑子站在火神身侧,想了和青峰的过去、和火神的经历,然后下定决心:这一次绝对要赢。和阿大的过去和火神拥有的现在和未来

楼主:徐睿薛刚  时间:2021-06-19 19:47:24
各位,我本来是打算今天连夜赶工搬完的,可是遇到一个小问题。电脑查看倒没什么,新帖用手机查看时所有的回车(enter)都变成了乱码</br></br>,都没有空格了,排版也看上去很乱。。。请问这是什么情况,愁死人了。这样让人看起来太不爽,我想解决完这个问题后再继续搬。各位谁能帮我解答一下吗?还有就是,我在火神吧的等级不如黑篮吧,所以某些权限可能低一点。因为对于火神君的CP我最爱火黑,所以一直以来我都混在火黑吧,火神吧我有几天漏签的,连续签到不到20天,所以在排版布局上可能略有不足,因为不能加粗文字不能加红色。这个请大家见谅了,不过以后我会继续努力的

楼主:徐睿薛刚  时间:2021-06-19 19:47:24
二、火神和青峰:宿命的对手


关于火神和阿大,这两个人真的是孽缘不断、命运纠葛。按照正常理解,他俩实在没有和谐共处的理由(事实也如此,即使关系好了也是互相吐槽三句就吵起来)。
初见时他俩的身份就是敌人(实际上说情敌更合适),而且阿大初次见面就给了火神一个下马威,趁人脚伤去挑衅,完败了火神还不忘言语打击“你的光芒,太淡了”。阿大在两次和诚凛的比赛中都狠虐小黑子,给诚凛也带来最大危机,再加上阿大这个人还真是傲慢到一定境界,嘴又特别毒,就算是好脾气(指对人态度)的火神君也十分火大·····总之两人的仇数都数不清。






动画第一季14集,阿大火神正式见面(→情敌相见,分外眼红啊。。),阿大趁火神脚伤在室外练习时去挑衅(漫画39话末尾有具体体现,阿大是知道火神的脚伤的。阿大和火神比完后遇到了从游泳馆出来的五月,五月知道他去和火神比试后嚷他“我不是警告过你不要去的吗?而且他的脚应该还没·····”,阿大说“就算排除脚伤因素,他也弱过头了,哲真是瞎了眼了”。由于漫画前期那不忍直视的画风,我就不截图了)

但是火神和阿大,两个性格方面打球类型颇多相似却又大相径庭的人,却是这部动漫中公认的最大的对手,二人惺惺相惜,目测将来也会是好朋友,而且是很铁达到兄弟情谊的地步。应承了文艺青峰的命运论,两人的身份真的是“宿命”。


火神和阿大的关系,以桐皇二战为分界线,分成两段来分析。

楼主:徐睿薛刚  时间:2021-06-19 19:47:24
关于火神和阿大的“宿命”,之前也提到过多次了,那是文艺青峰的“命运论”点出的。这个命运论是点睛之笔,贯彻了黑篮的主旨思想。由于这个命运论主要和火神有关,这里先列出。因为下面用到的太多。


文艺青峰的命运论


【漫画189话15页,WC海常战正值第二节,火神和黄濑对决的一个回合瞬间决胜前一刻】

(赛场外阿大和五月在一家饮品店坐着,五月正在喝饮品)


——阿大:“呐····你相不相信命运的?”(突然问)
——五月:“···啊(一脸震惊头上流汗像看到了外星人,嘴离开了吸管都不自知。。。)!?你说什么呢···?你说什么呢(摸阿大的额头确定他是否发烧→这里真是笑抽了)···!?”
——阿大:“我没发烧啦,白痴!!(额头十字,脸上流汗,脸色极其不爽)
我知道问这种事不合我性格啦!(闭眼,脸上继续流汗)
不过最近突然有想到啊,我们五个【奇迹的世代】和阿哲会齐聚在同一个时期真的只是单纯的偶然吗?
虽然我也不可能知道到底有没有意义,不过有些事就是给我这种感觉(画面是五月若有所以的脸)。
像是我们曾经在一个球队里啦,之后又成为彼此的敌人啦,又全员聚集在这个大会里啦(背景是漫画113QWC开幕赤司的背影出现在奇迹聚集地)
还有,如果(那种)名叫命运的东西真的存在的话


那么火神会出现在我们面前也是——(画面时赛场内火神和黄濑的激烈攻防)


他是与【奇迹的世代】同样的存在,却又是没能成为【奇迹的世代】的存在。
(赛场内火神过了黄濑)
拥有与【奇迹的世代】同等的才能,最后的觉醒者,
【不是奇迹的奇迹】,同时也是,


与命运之影相遇了的真正的光“(赛场上小黑子望着过了黄濑霸气灌篮的火神君,眼神欣喜加欣慰。黄濑”这家伙···“,下一话开头部分,黄濑的内心活动补充了阿大的命运论,指出火神是”与我们走上了完全不同道路的【奇迹的世代】“)


这一段超然超霸气啊!阿大难得文艺一回被五月行动上神吐槽····等着吧,这次比赛火神君也文艺了一回同遭被吐槽命运(文艺峰、编剧火)。光组你俩还真是难兄难弟,不愧是对手。。。

楼主:徐睿薛刚  时间:2021-06-19 19:47:24
1、桐皇二战前

这一时期阿大因为黑子的原因,基本上没有正视过火神,而且他们在这之前也没有真正合适的机会好好较量。这个期间火神和阿大之间的纠葛总离不开黑子,而且说实话,这个时期的阿大对黑子和火神的态度都极其苛刻(当然有理由,后面会分析),不符合他的性格(特指现在的性格)。
所以说黑篮人物关系的某些地方不从腐向分析还真是说不通,例如阿大街篮初见火神挑衅那一场,不从青黑和火黑的角度来分析实在是无法理解阿大(吃醋太明显了啊)。


众所周知,阿大比任何人都渴望强大得对手,他对篮球的追求达到了孤独求败的境界。他不止一次表示,他只想要一个能让他尽全力一战的对手,体验比赛输赢难定的刺激感,这也是高手的共同追求。在绿间提醒了他火神的存在后,他虽然仍自信“能赢过我的只有我自己”,但还是很快出现在了火神面前。
但不能理解的一点就出现了,阿大趁火神脚受伤的时候来挑衅,怎么看都是不合理。
单就球品而言,阿大热爱篮球也最尊重篮球,虽然现在漫不经心无兴趣,但那也是爱到极致求而不得的痛苦造成的,无论如何乘人之危这种事都不像他能干出来的。
就他现在对篮球的追求而言,他渴望对等的对手,如果遇到了难道不是应该在对方状态最佳时尽力一战吗?阿大虽然可能没看过火神的比赛对他的具体实力不了解,但应该了解黄濑和绿间,能打败他们的人怎么说也不简单了。加上五月的情报、绿间的特地提醒,他对火神的性格、球风、实力都应该有个了解了。可是阿大却选在火神脚受伤的时候去挑衅,又加言语打击,真的有种欺负人的感觉啊。结果是这一战他完败火神并且让火神脚伤加重,间接导致火神在桐皇一战无法发挥实力。而后火神更是因为伤势被迫下场,在不甘中眼看诚凛溃败。

阿大在这里实际上有种自作孽的感觉。在街头挑衅那里,那时候的他是不理智的。他应该是受了黑子和火神的刺激,吃醋之下才有那番举动。在比赛中,他虽然明了火神的实力还不及自己,但火神还是让他震惊了一把。
(阿大凭速度拦下了火神凭借快攻的灌篮,阿大表面不屑奚落,但内心还是对火神的弹跳力十分震惊)











之后阿大火力全开,但火神却因脚伤被迫下场,看阿大的表情也并不怎么开心,而且脸色好像更黑更难看了。。。估计也挺遗憾吧





也曾想过,如果火神能在桐皇一战发挥的话,那么当时的诚凛虽赢不了桐皇,但至少不会败那么惨,不会因这场比赛的打击在接下来的循环赛连败,至少是可以参加IH的;火神当时也赢不了阿大,但依火神愈挫愈勇遇强则强的特点,至少会在比赛中全力一战,实力必有成长,阿大也能尽早体验一场酣畅淋漓的比赛;IH诚凛当然走不到终点,但多了一次全国大赛的经验对WC必有裨益,那么之后的各种比赛和人物关系纠葛估计又要重新洗牌。。。。所以说阿大你一个小小的举动就像推到了多米诺骨牌,影响太大了!!!

但这些只是“如果”,在现实中如果是没有任何意义的。首先火神的脚伤主要是和绿间的对决中弹跳过度受伤,阿大的挑衅的确加重了伤势,但加重了多少却不知;也有人想火神如果脚不受伤就好了····但是如果火神不在和绿间的对决中展现全力,那么诚凛就没有打败秀德的可能,连进入东京都循环赛的资格都没有。伤势也是球员必须考虑的因素,除了人为造成的伤害(如木吉仙贝)外,因自己训练过度、比赛消耗过度造成的伤害,选手都必须考虑并对自己负责。火神的脚、阿大的手肘、黄濑的腿、紫原的膝盖····对比赛造成的影响可能让人惋惜,但并没有不公平。正如WC海常战黄濑因腿伤需下场,他坦言不想输给火神要继续,笠松前辈说:“那么把自己搞成现在这样,你就已经输了,”
果真没有偶然,有的只有必然,这也是阿大的命运论的体现吧
(原帖内容发于2014-07-07 23:40)

楼主:徐睿薛刚  时间:2021-06-19 19:47:24
青黑和火黑(腐向)

火神和阿大在桐皇二战前的纠葛和黑子分不开,很大程度上就是因为青黑的过去。这个时候的黑子还不能完全放下阿大(他们之间处于分手但放不下过去的情谊、又走不出过去伤害的状态),但火神却已经在他心目中越来越重要。阿大因为黑子吃醋,对火神蔑视甚至一直无法客观正视他的实力和潜力,火神也因为阿大的性格和他对黑子的伤害也对他抱有敌意,承认他实力强大但不认可他这个人(对比桐皇二战中火神对阿大是抱有敬意的),而且随着他对黑子的感情加深他也开始在乎青黑的过去有吃醋和不甘的倾向。
(阿大街篮挑衅那里他听到阿大提起和黑子的过去表情完全震惊,难以置信;之后在黑子的追问下问起黑子帝光过去时表情略落寞)












楼主:徐睿薛刚  时间:2021-06-19 19:47:24
在我的心目中火黑的类型是温馨真爱型伴侣,青黑是美好纯真却无果的初恋。

实际上我是先喜欢青黑后来才喜欢的火黑(因为我喜欢火神本就是一个慢热的过程,大概和火黑同步),所以说青黑还真是最大的遗憾,黑篮里最虐的CP没有之一啊。
在大家看OVA3时就有人为火神着急,因为他输在起跑线上了,比起阿大和黑子相遇太晚。虽然最终结果是火神君后来居上,但曾经的青黑的确占尽天时地利人和。当初没有人比阿大更靠近黑子,如果不是命运的差错他在当时抓住了机会,那其他人连插足的份都没有。

青黑的遗憾在我心目中有点类似于网王的冢不二。不是指他们感情类型相似,而是命运的差错相似。他们都曾经离最重要的人只有一步之遥,占尽天时地利人和,却由于犹豫和顾忌错失机会,直至最重要的人遇到另一个人。网王中我是最坚定的双部党,但也为冢不二惋惜,因为至爱的部长只有一个。坚信大爷和部长绝配,但也承认不二对部长的感情不比大爷浅。不二对部长尊重又维护,避其锋芒不与其争夺,那种感觉就像“愿奉你为王”“为你敛去一身光芒“。不二追求刺激感不执着于胜负,以为强者大都如此,以为部长和他是同一种人。但是他忽略了部长的责任感,为了青学部长愿全力以赴,作为对手他希望对方全力应战,更喜欢在胜负之下尽力而为。这些当时的不二都没有明白也没有做到,直到双部战他见到了面对迹部时不一样的部长。所有人都看到了没有见过的部长的另一面,但打开了这个契机的是迹部,他同样被手冢吸引,一场比赛赢了球输了心,不二终究错了一步。
部长这个人感情方面较迟钝,他需要有人为他打开一扇门才能意识到自己的感情。他低调内敛却强大得万人瞩目,吸引强者也渴望强者。不二的真正实力并不亚于迹部,如果不二能早和部长对决发现了部长的真正追求,他估计也会愿意为部长作出改变,也就不会有之后的错过了。

青黑也同样有着最接近和错过的遗憾。
青黑二人有最早最美好的相遇,独属于二人的在帝光四馆一起奋斗努力的时光,阿大愿以降格为担保为黑子争取机会的感动,最合拍的光影搭档···
阿大知道当时黑子的实力,还第一个承认了他的篮球,在黑子最绝望的时候给了他支持和鼓励(国一被劝退打算退部那里)。
无论从哪方面看,阿大对黑子的意义都不同于一般人。这个人在他当时的生命中太重要了。而两人当时的相处和互动也让人感觉很温馨(每天一起去便利店、一起放学回家→和热恋差不多了)

楼主:徐睿薛刚  时间:2021-06-19 19:47:24
可是就好像命运的差错,阿大开花后两人无法再比肩而行,光脱离了影子,二人渐渐拉开了距离。
过程:1.全中赛前,阿大开花,但同时开始尝到强大实力带来的苦果,对此闷闷不乐而且首次对黑子隐瞒,二人关系出现危机(213话)
2.全中赛对上崎井上的比赛,首次挥开了拳头并出现那句”能赢我的只有我自己“,裂痕
3.在全中二连冠后阿大在各种因素下彻底崩坏,在和黑子雨中爆发冲突后二人彻底陷入僵局,近乎决裂(220话,把我虐cry了)
4.竹马君事件,彻底决裂,恩断义绝(听起来狠了点,但事实如此。)
之后黑子在竹马君的鼓励下重新振作,开始正视和奇迹的关系。但他和阿大都因为那场雨中决裂不能直接面对对方。桐皇二战二人和好前,阿大一直对黑子言辞那么犀利也是为了掩盖情绪吧。毕竟那时候的两人都不理智,冲动是魔鬼,阿大当时的话的确像刀子一样,伤人也伤己,他肯定后悔过的。雾崎战他落寞地说出”是信赖啊“,温泉那里特地去和黑子搭话也是有示好的意思吧(不过被火神君搅局了)
由漫画帝光回忆杀可知,青黑在两人感情出现裂痕后基本没怎么说过话。之后又爆发了更激烈的冲突,错过了最佳的弥补时期。除了阿大还有其它东西让黑子受伤,结果阿大在黑子脆弱的时候没有及时扶他一把,还让他在最心灰意冷时期遇到了火神(漫画223),就这样一步步错过了……我觉得从这那一刻起命运之轮好像开始转起来了。
之后种种纠葛,即使桐皇二战后青黑冰释前阿大也变了,但火神对黑子也更重要了,虽然之后青黑之间很温馨,但我还是有一种他俩再回不去的感觉。直到189话文艺青峰的命运论,阿大承认火神是“与命运之影相遇了的真正的光”,我才确定青黑真的是过去式了,只能在回忆里美好了。一些人,一旦错过就不再,而曾经的伤害即使淡了,学会了如何去忽视掩埋,但却很难真正忘记。
(220话阿大黑子雨中决裂对话,看有没有虐爆你·····真是太让人心疼了,两人都是。为何这样伤害呢?)
前情铺垫,小黑子在阿大心情最差的时候找到了他


——小黑子:我明白你的心情,但是····
以下大虐的开始


阿大:
---------···你明白?哈···你明白什么!
---------告诉我啊,像你这样只有一个人就什么都做不了的家伙能明白什么啊
---------我也好想生成像阿哲你这样的体格,那样的人生还要有意义多了!
黑子:
---------我也.....很羡慕青峰和大家啊!
---------如果可以的话,我也想要试试灌篮,我也想要投中3分球,我也想运球晃过对手
---------但是自己做不到事情唉声叹气也无济于事,所以我才要用尽全力朝传球的方向...


阿大:
.---------....要传给谁啊,你所说的传球
---------黄濑吗?绿间吗?紫原吗?还是说,你要传给我嘛?为了什么?
---------明明我已近不需要你的传球,一个人也能胜过所有对手了啊
---------从那个时候开始我就再也没接到过你的传球...明明只是不久之前的事情...我却觉得好像已经过了很久


阿大:---------我已经····连怎么接到你的传球,都忘记了啊(虐成狗了。。)
如果仅仅以为青黑的虐是我们之前理解的那个渐渐不被信赖而失望的话,那看到这里有何感想?果然和藤卷比我们还图样图森破,在这里完全被虐得累觉不爱了好吗?但这还只是回忆杀大虐的开端,后面更是把小黑子和我们虐成渣渣···如果不是考虑到黑子后来遇到了火神君,那我就再也不相信爱情了。你说小黑子在经历了这样的情殇和之后帝光毁灭性的打击后遇到小天使般的火神君,他能不动心吗??
帝光青黑有多虐,就显得火黑多治愈。那时候有很多因素,并不是阿大一个人的错,但对小黑子造成的伤害是确实的。还是希望小黑子能过的幸福一点,能在火神君那里自由自在,展现他的真性情和无拘无束。对于青黑的初恋,还是释怀过去的伤害、保存美好的记忆比较好。

楼主:徐睿薛刚  时间:2021-06-19 19:47:24
2、火神和青峰关系后期:.桐皇二战到目前

→之前就已经和贴吧里的几位亲透露了,对这部分理解不同的话,稍不留神就青火了,我已经可以预见了····各位青火党不用有所顾忌请畅所欲言,我不是脑残粉,兼容并包的度量还是有的。。。。。
提醒:接下来会用到不少漫画和动画原句以准确表达,之前我说过,引用原则是动画优于漫画,动画没有拍到或删掉的部分漫画补充,这个原则不会变。但是动画翻译组很多地方不专业、用词不准确,不能表达出人物特点和精髓。所以在引用动画图片时,文字注解可能会和图片上略有出入,那是因为用的是漫画上更准确一点的语句。不过请相信我的专业度,我不确定的都是立刻去查漫画的,应该不会错~~~


之前分析中已经提到,火神和阿大的关系是以桐皇二战为分水岭的。这一战的过程和结果对二人都很重要,经过此战二人的关系才真正成为作者认定的“宿命的对手”。
比赛中两人的态度是一直在变化的。
首先,开场前的火神先主动向阿大打招呼:“呦!”


——阿大:“啊?”






一直懒散低头的阿大抬眼间注意到了火神的变化(眼睛立刻睁大,仔细看这个变化很微妙)
,他没有忽略那是属于强者散发的气息,不禁出口挑衅表达出兴趣:“(看起来比以前)稍微长进了些啊!”




火神:“嗯,大概····”(漫画“··啊··凑合吧!”)

楼主:徐睿薛刚  时间:2021-06-19 19:47:24
这里连旁边的若松都在诧异:“····火神····原先是这样的气场吗?原先可是火爆的争斗心完全外露的样子啊····”(桐皇一战也是他注意到了火神因伤下场的不甘和“霸气侧漏”,指出火神不同于阿大之前遇到的任何对手,第一次见到这种类型)


















桐皇一战火神因伤下场后,若松注意到了火神周边的气场,对樱井说:“···喂··霸气侧漏了吧他!这是要去砍人吗”

樱井:“哎?”
若松:”以往和青峰打过的人都因为水平差太多,不是放弃就是发呆,总之都是垂头丧气的模样。(这家伙)他被打爆多少次还能比以前更来劲儿。这种人我还是第一次遇到“


若松的话实际上的确很关键,这里反映出火神的日渐成熟,也为之后的比赛埋下伏笔,那就是火神在开场后和阿大第一个回合的较量。火神通过和阿大高次元的脑内攻防较量,预见赢不了阿大,为了球队主动放弃,直言”不行啊···火大可赢不了“。
这里也是火神在性格和球风上转变成熟的标志,虽然我们明白火神一直都在进步成长,但这一刻我们终于认识到原来他已经有了如此大的转变,脱离了过去的心急毛躁,开始自制冷静,更重要的是真正有了身为王牌的觉悟,愿为队伍克制个人争斗心并承担风险,接受不利于自己的后果(赛场内外行观众的不解不满,以为他临阵脱逃)。
赛场内的笠松前辈、黄濑、绿间、高尾、冰室尼桑、丽子爸爸等内行人均给予火神高度评价,火神作出此举动后阿大略惊讶而后略不满的神情也表明火神出乎了他的意料,本来他是期待着火神能和他对决的。
这一刻的火神是让人惊喜的,也让我很心动。
(原帖内容发于2014-07-08 21:04)

楼主:徐睿薛刚  时间:2021-06-19 19:47:24
之后因为黑子的完败,火神背负着黑子的伤心绝望、带着为他出头的念头上场。阿大看出了火神的争斗心,期待正面较量,结果他俩准备对决前的一个球火神却传给了木吉仙贝。




这时阿大又不满了,瞬间挑衅:”是我的错觉吗?我还以为你是斗志满满上场的呢!”
这里容我吐槽一句,黑篮里阿大的嘴炮若认第二,则没人敢认第一,你看看之前他打个比赛把小黑子和二黄虐成什么样了,很大程度上就是因为除了实力差距外他还喜欢精神打击。还有,阿大你到底有多期待和火神对决啊,人家只是正常传个球而已。诚凛可是团队合作见长的篮球队,不是所有队伍都和你们桐皇一样,也不是谁都能和你一样在球队里这么肆无忌惮啊。。。。




结果火神不管他的挑衅(并难得吐槽):”吵死了,刚才不过是木吉前辈的站位更合适而已“




但火神接下来就立刻对阿大声明他一点逃避的想法都没有,会接受堂堂正正的较量。
于是二人的真正对决开始。
以黑子的完败为契机,火神解封了力量真正觉醒,被阿大过掉后追上阿大的速度,第一次盖了阿大的球(全场震惊)。








——阿大:”不错嘛你···终于让我有点斗志了。说实话一开始我对你没什么期待的,不过比起以前你还真是强多了呢。这次好像可以更认真地打一场了“
接下来就是两人火力全开的一对一了。
这里漫画部分表示,阿大在和火神有了争斗之心动真格时就是承认了火神的实力。因为争端只会发生在同类等级的人群当中(漫画122话)

楼主:徐睿薛刚  时间:2021-06-19 19:47:24




接下来火神和阿大的较量相当激烈,双方互不相让,各有胜利。但这时的奇迹们还不认为火神能赢过阿大,直到火神盖下了阿大火力全开的无定式射篮。奇迹全体这时候才是真正的震惊了一把(其他人更不用说了)






火神君难得的挑衅也让阿大愤怒了一回(但实际上是斗志更旺了)。






(吐槽:你俩的对话还能更掉节操一点吗?阿大满满的挑逗诱惑风,但难得的是火神君你居然在这里也秀了一把下限,这话简直是回应。。。。我已经无力了。阿大是工口峰就算了,火神君别忘了你绝世好男人的身份,节操别再侧漏了,小黑子就在旁边的说)

楼主:徐睿薛刚  时间:2021-06-19 19:47:24
接下来揭示了火神进步的原因——“野性”。动画里删掉了这一段,漫画里有详细解释(123话,对应动画第二季15集,如果制成动画戏份的话则是在上一张火神拦下阿大火力全开的射篮后、上半场终结前火神差一点就成功的无定式射篮前),因为太专业我就把图贴出来大家理解吧。








实际上训练这个相当困难和痛苦,被阿历克斯逼着进行最严酷的赌球(还有经济压力的ORZ)。。。用冰室尼桑的话就是“还真是狠得下心对自己动刀呢,大我”(有不同的翻译版本)。整天喷火神君主角光环的人看到这里也该想想火神为了进步付出了多大努力啊


动画第二季13集有火神在美国街篮训练时汗流浃背的画面,和这里合起来就好理解了










——美国伙伴:Haha.What*s up, Taiga?You givin* up already?(怎么了大我,这就完了)
——火神:Shut up! I*m getting hang of it.(闭嘴!还差一点我就学会了)
One more time```!(再来一次)
主要是觉得火神在这里说英语很带感,而且脑补声音时也是英语比较合适。虽然日式英语坑爹得不忍直视,但我能说我当时听懂了火神君那两句(而且听出来后默写语法也没错),那个美国伙伴的后半句我反而没听清楚吗?(还是去查了漫画)

楼主:徐睿薛刚  时间:2021-06-19 19:47:24
火神和阿大势均力敌,在上半场结束前最后一刻甚至用了阿大的不规则投篮。阿大愤怒之下吼道“开什么玩笑,你还早了一百年”跳起封阻,投球未进。
结束后日向队长对火神说:“就刚刚那个情况,从各种意义上你真是乱来啊。真是的···”
火神:”啊,不···总觉得好像能进,就···“
实际上火神的直觉是相当敏锐的(无论是对人的情绪还是篮球,这在漫画中有多处体现,本帖之后的部分也会具体分析),和阿大的无定式投篮球感一样,这也是一种才能。事实也证明了这一点,阿大看着自己被篮球擦伤的食指若有所思。他明白了,如果不是他面前擦到了篮球的边,那这个球火神的确会进。这里也体现了火神的良好状态,为之后进入zone作了铺垫。
这下阿大是彻底兴奋起来了,终于要全力以赴了。特地在中场休息期间去调整状态。






之后两节进入zone之前,阿大一直处于状态调整中,实力不断上升,已经越来越接近zone.。
而这段时间火神继续盯防阿大,虽然在很大程度上制约了他,单盯防状态渐佳的阿大已经越来越困难。而当阿大在空中转身360度换手投篮后,火神则看着阿大的背影直呼“厉害”。
漫画中指出,在此时,火神对于阿大已经是一种尊敬,对强者纯粹的尊敬。
阿大进入zone之前的内心活动真的是让人又心疼又激动,而且略燃啊。这里在加上诹少的配音,还真的很带感。














——阿大:不知道从什么时候起,比赛当天早上,一边打哈欠一边从家里出来;不知道从什么时候开始,就算打赢了也没有任何感觉。我只是想遇到一个能让我全面爆发的对手,我一直都期待,分不清胜负的激烈比赛····还得感谢你啊呢,哲!“


这段话把阿大孤独求败的心理描写得淋漓尽致。火神是让他全面爆发的对手,诚凛和桐皇的这场胜负难分激烈比赛也是他追求的。如果没有黑子,就没有这一切,所以他要感谢黑子。

能把他逼到开zone,这尚是首次。之前他只让今吉见识过状态,但在比赛中还从来没有用过,连奇迹全体也是第一次见。这个真的是对火神最大的承认了,真正彻底的全力全力以赴

楼主:徐睿薛刚

字数:75167

帖子分类:火神大我

发表时间:2014-07-24 07:15:00

更新时间:2021-06-19 19:47:24

评论数:3258条评论

帖子来源:百度贴吧  访问原帖

下载地址:TXT下载

 

推荐帖子

热门帖子

随机帖子