@青青翠鸟 17350楼
既然这样，最爱与不是最爱的区别又在哪里？又凭什么说男人最爱的就一定是心中的女神而不是别的美女呢？
你的这种理论，实际上是认可男人本来就是花心的，他们根本不会真正爱上谁，所以他们很容易就三心两意、左拥右抱、见异思迁。你说这样的男人最爱的是他们自己我信，你说他还能在万花之中寻一个最爱，那我只有呵呵两声了。除非这样的男人找到真爱之后肯收心，不然的话，那就等着看他们这样寻寻觅觅下去一直......
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男人的最爱和真爱就是这样的，你不认同，不代表根本就没有最爱和真爱。你概念中的最爱和真爱，可能只能存在于你自己的想象中。

@我是张有财 17353楼
楼主，其实我看笑傲，也有与你一样的感觉，被令狐冲和岳灵珊的感情感动，而且作为一个男人来看，感觉令狐冲始终最爱的，还是岳灵珊呢。不过大多数男性读者，最喜欢的女主，不是女一女二，而是女三仪琳吧。
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我也认为令狐冲爱的是小师妹，至于大多数男性读者喜欢谁，这个还真没搞过调查。

@冬吃姜夏吃萝卜 17355楼
第一，我没跟你辩驳，我只是在和翠鸟MM聊天开玩笑，不存在什么偷换概念的问题
第二，讲到偷换概念的功力，这楼里除了楼主大人您，无出其右，其他人都是望尘莫及
第三，张无忌对赵敏和周芷若的感情，显然也不是同时发生的，以前听过一句话——感情里没有先来后到，不被爱的才是第三者
第四，一个人一生中是会经历过很多段感情，为什么你就一定要咬定得不到的玫瑰才是男人的真爱呢？
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恕我直言，你不仅总犯偷换概念的毛病，而且还老犯一根筋的毛病。必如我说这朵红花比这朵粉花好看，你就会说我，说天下所有的红花都比粉花好看。

我分析张无忌爱的周芷若，是从他对她的态度和表现分析，并不是说他没有得到周，就爱周。他和赵敏、周芷若的结果，不过是命运使然的结果，这结果根本和是否真爱没关系。我什么时候说过只有得不到的才是真爱？？？？

@青青翠鸟 17366楼
楼主说你偷换概念，不能拿周润发比张无忌，那么比令狐冲又如何呢？
周润发对陈玉莲求而不得，为其自杀，令狐冲求岳灵珊也不得，生无可恋。
倚天可以拿谢王张作比，笑傲可以从周润发身上找到影子，所以说，陈玉莲还是周润发最爱，他老婆只是炮灰。。。。。。
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我真心无语，任盈盈跟令狐冲的时候，令狐冲还爱着小师妹好不好。他们之间也是同时发生的感情，和周润发怎么比？？？

@青青翠鸟 17364楼
张无忌不是没有得到周，他实际上最后是自己拒绝了周芷若。
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你从哪看出来张无忌最后拒绝了周？？他的态度让赵敏都心中担忧。要说拒绝，他拒绝赵敏时，才叫真的拒绝吧。

@青青翠鸟 17370楼
周芷若喃喃道：“铭心刻骨的相爱，铭心刻骨的相爱。”顿了一顿，低声道：“无忌哥哥……我对你可也是铭心刻骨的相爱。你……你竟然不知道么？”
张无忌大是感动，握着她手，柔声道：“芷若，我是知道的。你对我这番心意，今生今世，我不知要如何报答你才好。我……我真的对你不起。”
A：我是真的很爱很爱你的。
B：你这番情意，我是知道的，但是我今生今世都无法报答，对不起。
一个......
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当时张无忌以为殷离死了，可是后来殷离出现后，张无忌怎样表现的？当初张无忌以为赵敏杀死殷离时，是怎么拒绝赵敏的？

@冬吃姜夏吃萝卜 17372楼
你怎么知道周润发和现在这位也被称为莲妹的太太结婚时，心里没有一丝一毫想到过曾经为她自杀的莲妹？你访问过周润发？你是周太太？还是你是周润发本人？如人饮水冷暖自知，一双鞋穿着合脚不合脚，只有当事人才知道，你作为一个局外人，清楚？你又来做代言人了？
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我什么时候做周润发的代言人了？我说情况不一样，根本没做评论好不好。

我举谢霆锋的例子，只是针对前面有人提到说，人家两个人孩子都满地跑了，只能更加恩爱，享受点点滴滴的幸福生活，哪能记得当初。。。巴拉巴拉的所谓怨妇论提出的，现实中十年八年后，就有这样人。所以怨妇论也只是有些人自以为是的论调。

就象小谢就那么说了，至于有人信不信，BS不BS，反正他是那么说了。

@冬吃姜夏吃萝卜 17377楼
哦，小谢这么说了，你也就这么信了？
你不是说不能看一个人怎么说的，要看他怎么做的吗？
你拿小谢跟张无忌比，他们俩情况又一样了？
小谢其实真正最爱的是自己，什么爱王菲爱柏芝，都是嘴上说说而已，他还说他有多爱儿子呢，你见他可真有一副慈父模样？他跟张无忌能比吗？
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没爱痛苦，没有爱装爱的日子更痛苦。谢霆锋当初娶张柏芝，就不是因为真爱，他对张的感情就象张无忌对赵敏的一样，充其量是心动加感动。

以张无忌还没跟赵敏去蒙古就神色不乐的状态，你能想象的出张无忌的婚后生活吗？张无忌面无表情，目不斜视，酷酷的在前面走，赵敏手里抱着一个孩子，身上挂着一个孩子，在身后跟着，脸上还得做出幸福状。

@青青翠鸟 17392楼
所以，再过几年，陈凯歌也会站出来，痛陈自己被陈红怀孕逼婚的痛苦，最后再做个总结，他最爱的依旧是倪萍！

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你举的这个例子又是一个反证。知道倪萍怎么回顾她和陈凯歌的这段感情吗？那是一段失去自我的日子，她放下了所有的自尊。而陈凯歌从来没有给她婚姻的承诺，一直没有娶她。所以爱情并不是先来的，就一定是被爱的那个，无论我说菲峰还是张周，从来没把先到当做爱的证明。

@胡不秦 17398楼
说实话，楼主你不要多费唇舌了，我看你们的对话根本就是鸡同鸭讲
你说A，对方就把A说成B，甚至引申到C
这样永远也没法讨论
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是啊，不怕观点不同，就怕无法交流

@浣忧箬何厝 17422楼
话说楼主最近很忙吧，怎么都不更了呢?

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一直很忙，抽空就和大家聊会

@极爱mm 17438楼
赵敏破坏了张无忌的婚礼，他还如释重负状，跟赵敏打情骂俏，这是对周芷若无耻下流不？
赵敏靠在他肩头，粉颊和他左脸相贴，张无忌鼻中闻到的是粉香脂香，手中抱着的是温香软玉，不由得意马心猿，神魂飘飘，倘若不是急于要去营救义父，真的要放慢脚步，在这荒山野岭中就这么走上一辈子了。
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杨过对小龙女发了半天誓,遇到哪个女的没有动过心?连握住洪凌波的手,还让他心里一动呢。男人之所以被成为下半身动物，是因为没有什么可以阻止他的生理反应，除非他身体有毛病。

@胡不秦 17436楼
再论无耻下流
就事论事，张无忌有他的缺点，也有优点
不要以高大全的标准来看待这个角色
某些情境下或者某些人面前，张无忌做的确实不够好
说他这里做的不好那里很好都是很正常的评价，如果一句话就说：张无忌是个好人。 你们觉得这样评论有讨论的必要吗？
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实际上亲这句话的意思，金庸在鹿鼎记的后记中特意也说了，他说托尔斯泰写安娜卡列宁娜，并不就是倡导人们去离婚了，小说的猪脚也有缺点的，好的学，坏的地方读者不要学。

其实我挺同情金庸了，连这样弱智问题，也得专门在自己最后一本书的后记中科普，可见他被某些读者的评论和想法折磨的够呛了。武侠小说的读者和受众的确不适合太文学的写作手法。

关于倚天再说些题外话，然后我就开始专心八神雕了。

想说说倚天新修版最后的那句十年八年后，金庸还在后记中特意说这句话小朋友们不会懂，我觉得意思实际说的很清楚了。

周华健有首歌【朋友】里面有一句歌词：
【真爱过 才会懂 会寂寞 会回首，终有梦 终有你 在心中】

很多事情，都是经历了，才会懂，所以金庸说小朋友们不会懂。为什么十年八年后才明白呢？因为经历的时候，不会懂，很多道理，时过境迁，才能真正领悟。

中国五行八卦讲人的命理，讲到爱情时，常说桃花。桃花也不都是好的，也分好桃花，和烂桃花。好桃花就是桃花运，烂桃花就变成桃花劫了。

那为什么遇到烂桃花的时候，我们不懂得躲避呢？因为不识庐山真面目，只缘身在此山中，很多东西都是命定的，身在其中时，你就是看不透、参不悟的，等到你明白了，也晚了。

就象谢霆锋，年轻的时候，身陷在三角恋中，爱慕王菲，又断不了和张柏芝的感情纠葛，直到后来与张结婚、经历了艳照门，到最后离婚，走过了一大段坎坷的情路，再回首时，才有了很多感悟。而这些感悟是当初的他不会明白的。在当时，你把他今日的感悟一字一字的说给他听，他也听不进去。

这就是命运，只有在你回首的时候，才能看清楚它的轨迹。

就如同张柏芝，当初与谢霆锋分手，她不顾大众形象几度失控，可是多年后，她可以很平静的接受离婚的现实。所以一时不顾一切，为了得到对方的爱，什么都可以舍弃、什么都可以隐忍的举动，并不是真正的爱。赵敏式的我偏要勉强，与其说是真爱，不如说是一种执著心。

我认为真正的爱情，一定是一开始就两情相悦的，如果需要用不断的付出和隐忍感动对方，才得来的感情，绝对是变质了的感情，是经不起时间的考验的。

说到倚天，张无忌和赵敏的感情，从一开始就注定是一朵烂桃花。

首先张无忌对赵敏根本缺乏足够的包容心和敬重，他们的感情是通过赵敏一直的付出得来的，勉强而来的感情本来就缺乏坚实的基础

况且男女之间的感情毕竟不会占据人生的全部，张无忌总不能把天天给赵敏画眉当做自己全部的生活，激情的时候，什么都可以不顾。心潮澎湃的时候，一想她为我付出那么多，我为她舍弃什么也行，这其实是一种义气之举，但是当激情过后，张无忌就会记起自己在中原的亲人，自己未完的抗蒙大业。。。

因为遇到一个人，是否有助于你的命运，克你还是扶你，并不是你们之间的感情决定的。比如赵敏和张无忌，很明显命理是相互克制的，俗话说八字不合，和她在一起，一定会阻碍他的事业发展，令他有家不能回，改变他的人生轨迹，令他的今后的人生陷入窘境。

十年八年后，朱元璋早已建功立业，建立了大明王朝，昔日的部下也因为丰功伟绩载入史册，而不被蒙古人接受，又被中原人不齿，空负一身本领，在蒙古当羊倌的张无忌，回首往事，一定会发现自己当初遇到赵敏，是一朵烂桃花，原来自己也不怎么爱她，都怪自己心太软，误了一生。

@极爱mm 17449楼
金老笔下的主角除郭靖有力守襄阳的功业外，其余都从江湖中激流勇退。请问他们如何安排落差极大的退隐生活？若转业，会从事何种行业？（黄素惠／台中）
金庸答：这些大侠既决心退隐，落差很大的退隐生活不是他们努力寻求的目标，他们「看破、放下、自在」了，决不再努力去维持成就感。如再设法维持，就不是退隐了。武林中「金盆洗手」极难，行动上固须努力，心理上也须努力。杨过有小龙女相陪、张无忌有赵敏相陪......
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事业是男人的另一张脸，没有事业的男人是不可能有魅力的，金庸讲放下，但是他何曾放下。

张无忌、令狐冲、杨过，哪个不是武功盖世，就连不思进取的韦小宝，也是衣锦还乡。这就是中国文人的士隐思想。功成名就后的隐退，隐退在其次，功成名就才是必须。

看看十六年后杨过，郭襄生日时的表演，你就该知道老金笔下男主的虚荣心了。如果杨过真的放得下，一直呆在古墓，世上还会有神雕侠吗？金庸写羊倌、酒鬼、活死人的故事，有人看吗？那样的生活真的有意义吗？所以金庸写到隐退，就不写了。

@向阳的蝶 17450楼
另外说下倚天，我很不认同一些人对赵敏的贬低，甚至什么姨娘的话都说出来了，不知是什么心态。小时候我喜欢周芷若，喜欢薛宝钗，大概那时候喜欢这种表面看起来淑女识大体的，但越是长大越是喜欢了林妹妹和赵敏，因为长大之后才发现“真”的可贵！现在已经把赵敏当成最喜欢的金庸女主了。楼主说她倒贴，我倒觉得没人规定男女之间必须男的主动（任盈盈也是一样），这样有胆有识的女子比那些明明想要的快死了还假装矜持的好......
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我真是不知道什么时候，赵敏就和林妹妹画了等号了，要是贾宝玉敢呼林妹妹四个大嘴巴子，林妹妹估计当时就把他的那块宝贝玉砸个稀巴烂，然后吐血而亡了。

@极爱mm 17452楼
张无忌身上体现了金庸先生修身治国平天下入世的儒家思想，同时也体现了他功成身退、飘然隐居，不为名利所惑的极高思想境地。我们知道，金先生一直以来都希望在政治上有所建树，不论是在国民党时期的境遇也好，因身份问题而无法在后来的共产党执政机构中实现做外交官的梦想也好，还是在文革期间持中立立场指点江山激扬文字而被左派和右派们同时攻击也好，他都痴心不改。最后，终于以他为牵头的香港基本法起草小组完成了香......
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金庸功成身退的时候多大了，张无忌送赵敏去蒙古的时候，不知道到不到二十岁。二十岁就退休能说的过去吗？大丈夫志在四方，难道刚刚二十岁，除了老婆孩子热炕头之外，什么也不做就是所谓的情操高尚吗？

更何况金庸封笔后，也游学、搞研究，从来没真闲着。隐退不是无所事事，中原对于张无忌不止意味着事业，也是张无忌的家，是他的根。

@关注孩子 17459楼
楼主你又要惨了，上次说错一个神雕侠侣的名字，被某些人冷嘲热讽了十几页。这次好不容易被人抓到一些疏忽，不知道TA们会嘲讽多少页啊。。。
楼主求你了快点往下八吧！！！！
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好吧，我会接着说神雕的，你说的疏忽，是指林妹妹和赵敏吗？我可一点看不出林妹妹和赵敏有什么象的地方。除了都是女人以外。

@关注孩子 17503楼
楼上某位同学说他长大以后最喜欢林妹妹和赵敏，因为她们“真”的可贵，可能楼主误会他的意思是赵与林同属同一种人。
不过老实说我初时看他的意思时也有点觉得他的发言表达出来是指周与薛是同类人即表面看起来淑女识大体的，，而赵与林就同属于比较“真”的人。（不知道这位同学是不是这个意思呢？）
反正现在某些人就抓住这个狂批楼主了。。。。。
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这句的话意思不言而喻是把林妹妹和赵敏作为同类的来对比的，其实这之前我就看到过把赵敏比作林黛玉，周芷若更象薛宝钗的说法，我觉得这完全是一种无稽之谈。

【孤标傲世偕谁隐,一样花开为底迟】，曹公笔下的林黛玉自傲、自伤、自怜。赵敏与她根本是两种人。

宝玉爱黛玉，更敬她，甚至有些怕她，有时候宝玉不经意间因为一句玩话，便伤了黛玉的自尊，徒惹她恼，千百个的去赔不是。所以虽然他们从小一起长大，是非常亲近的，但是宝玉却不敢，也不会对黛玉有丝毫狎昵或者亵渎的想法和行为。

男人无情的时候，才用下半身思考。说句糙点的话，相对象的时候，他看脸，嫖妓的时候，他看胸。

宝玉、黛玉、宝钗三个人之间论到亲疏，贾宝玉自然与黛玉亲近的多，但是宝黛玩笑之时，虽然行为亲昵随意，却丝毫不会让人有香艳之感。

在【情切切良宵花解语，意绵绵静日玉生香】这一回，贾宝玉与林黛玉面对面躺在枕头上，说着玩笑话，贾宝玉还拢住黛玉的袖子狂闻，但是作者却没有写宝玉有任何旖念遐思，对黛玉起色念。

而相反，宝玉客客气气的和宝钗说话，在看到宝钗从白皙的膀子上褪下红麝珠串时，眼睛却发了直，心猿意马，色态毕露。

平时宝玉与黛玉斗嘴玩笑是常事，自然谈不上客气，但是他却从来不会对她有丝毫不敬的言辞。每每他一句无心之语，如果让黛玉觉得有轻浮不敬的意思，黛玉马上便会恼他。

而贾宝玉与宝钗从来都是客客气气的，但是却会讥讽她的体丰怯热，宝钗虽然不满，但表面上却不会象黛玉一样使小性子，态度是隐忍大度的。

相比于黛玉的这种自傲和自爱，和从不隐忍，赵敏根本就是反其道而行之。

张无忌与赵敏在一起，无论是地牢中，赵敏让张无忌给她穿鞋时捏脚，还是小酒馆里，赵敏让张无忌就着自己带胭脂唇印的酒杯喝酒，或者皮鼓中，耳边低语小淫贼，到最后，两个人无名无分，张无忌却于夜里脱去赵敏的袜子，捏住她的双足。。。满篇皆是狎昵香艳，毫无敬重之感。

而赵敏对张无忌无理之处的隐忍退让，也是黛玉做不到的。

林妹妹要是知道有人将她和赵敏列在一起，不知要哭得怎样肝肠寸断。

@ojyo 17575楼
你的标准真是天外飞仙哪，拿起来放在唇边喝了就叫“很暧昧很逾矩”，那后面取红梅时，黛玉和湘云一个执壶一个执杯给宝玉倒酒，真是执贱役了，多像青楼女啊。也是众目睽睽送到嘴边的吧？仅仅是熟不拘礼，就成多暧昧多逾矩了。为了给她们一古人女子洗白，这俩可真是牺牲大。
韩林儿没有职位，只是个人不错的青年男子，不正说明周芷若内心的喜悦仅仅是异性的赞扬而已吗？
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同一件事情因为不同的作法和表现，性质会有很大的不同。比如同是脱衣服睡觉这件事，不同的人，在不同的场合，不同的氛围，不同的情绪，不同的动作做出来，就非常不同，比如初尝禁果、比如夫妻，比如偷情，比如嫖妓。。。

在文学作品中也是一样，同一件事情，用不同的笔触写出来，效果也截然不同。

林黛玉和贾宝玉两小无猜，从小在一起，两个人和贾母是睡在一个炕上长大的，所以行为不会生分和拘于俗礼。但是黛玉的行为是底限的，绝对不会做出轻浮的事情，让贾宝玉对自己起轻薄之心。

比如两个人对面聊天的时候，贾宝玉说睡一个枕头吧，黛玉叱他是放屁。比如同读西厢时，宝玉一时兴起，引用书中的句子来比喻二人，黛玉立即恼他，要告诉舅舅去。

所以曹公说她质本洁来还洁去。

所以红楼梦中，同是把酒递到宝玉唇边的行为，曹公一没写口红唇印，二没写宝玉因为喝道酒而心猿意马，完全是发小欢笑玩闹的样子，自然不会给读者留下轻浮香艳的感觉。

但是倚天屠龙记里，赵敏喂张无忌喝酒时，不过与张无忌几面之缘，连熟悉都谈不上，可以说等于是陌生人。而且金庸专写赵敏留在酒杯的唇印，写她故意递到张无忌唇边时，张无忌心旌摇曳，意乱情迷。不说别的，单从张无忌的反应，也可以看出这个行为的不纯洁。

这种行为如果放在今天，如果是两大公司的高层，宴请对方，一方的女老总这样拿杯放到别人嘴边，也会让男人浮想联翩，必给人留下轻浮放荡的印象吧。