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【跳了个槽】我就是包工头。说说民工的真实收入,欠薪讨薪,房地产等那些事

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楼主:潮落看潮起  时间:2022-09-16 13:43:27
先来介绍一下我自己吧,03年本科毕业,10年考出了一级建造师,呆过施工单位(国企)、设计院、某知名房地产开发公司,在设计院、房地产公司工作时收入稳定,证书一年也能挂个五万块,本以为这辈子就安安稳稳过了,但没想到最后还是做了包工头,在我们业内包工头有个好听的叫法:劳务清包。姑且就这么称呼吧。

先来说说看建筑业农民工的真实收入,对于这个问题我在网上看到很多说法,其实都不准确,有夸大其词的,也有过于偏保守的,其实就建筑业的农民工来说,不同的工种收入不一样,不同的技能水平收入也不一样,甚至有些人不用做体力活,却能拿很高的收入(月一万以上),容我慢慢道来:

一、小工;收入在一百二元左右一天,主要工作是辅助性或者是无技术含量的工作,一般来说只要有正常人的力气,身体无大的残疾都能胜任,比如搬砖、或水泥、打扫卫生等,或者是给大工打下手。这些人一般由两类人组成,一是年纪偏大五十以上,失去了进一步学习技能的能力,也无法胜任技术含量低但强度较大的工作。二是刚出来打工的小年轻,一旦掌握技能收入就会提上去。

二、泥瓦工:其实这是两个工种,泥工和瓦工,泥工技术含量小就是挖泥,普遍在一百六七一天。瓦工就是砌砖的,技术含量高一般都在两百以上,技术过硬的两百五两百八的都有。

三、钢筋工:钢筋绑扎一般在两百一天,后台预支的略高。

四:木工:就是支模板的,这个技术含量最高,大工可以达到两百五以上,三百多一天也很正常。

很多人估计开始在计算了,木工晚上再加加班一个月收入不是可以过万了,的确是的。不过这个不光人辛苦,技术含量由其高。我见过夫妻档出来做木工的,两人月收入过一万五。

我们目前在给一家来自建筑业发达地区的特级资质施工企业做劳务分包,总包方要求模板的水平偏差和垂直偏差不得超过5mm,所以木工的要求非常高,一个工程的外观质量,我说的是外观质量,是完全取决于木工的水平。

先去吃个饭,回来再说。

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楼主:潮落看潮起  时间:2022-09-16 13:43:27
先插个小插曲,吐槽一下影视作品中对民工不切实际的描述,就拿星爷的《长江七号》来说,没错,星爷在里面扮演一个民工(严禁大家把我向林子聪扮演的那个工头形象上面套),我们一开始可以看到星爷很吃力的在推一个推车,怎么也推不上,看到这个镜头无疑说明星爷就是一小工,只能干干没啥技术含量的活,但看他这个活也是需要卖力气的,所以他的收入应该比普通小工稍高些,应该在一百五六一天。

但到后面的时候我们又看到星爷在很专心致志的刷着油漆,这个就说明星爷是个油漆工。先来说说油漆工,前面没提到过,油漆工属于二次结构,是在一次主体结构结束后展开的工作,如果是一次结构是骨骼和肌肉,那二次结构就是神经和皮肤,装修就是衣服。油漆工是也是需要一定的技术含量的,要调涂料油漆什么的,不是随随便便就能干的,能够上去刷油漆涂料了,应该是个大工,收入应该在两百多一天。

这就前后不一致了,一个有一定技术含量且劳动强度更轻的油漆工绝对不会去干卖力气的小工,就是在宿舍闲着也绝不会去干,除非星爷突然意识到专业升级,拜了个油漆工师傅,转行做油漆工了,不过凭星爷的能力也应该不难。


接下来我准备聊聊看,为什么讨薪大多数都发生在建筑业领域,其他领域就少很多。
楼主:潮落看潮起  时间:2022-09-16 13:43:27
@桃源2哥 17楼 2014-03-23 14:22:48
楼主,本人想考个2级建造师证,不知道这个挂靠公司具体怎么操作,望指点一二
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简单的很,等你考过了通知你去当地的人事中心领证的时候,门外面一大堆挂靠中介都抢着给你发名片,随便找一个好了。
楼主:潮落看潮起  时间:2022-09-16 13:43:27
再说讨薪之前绕不开欠薪这个问题,没有欠薪自然也就没有讨薪了。

肯定有人要问我。你欠不欠薪?

欠!肯定欠,每个包工头都欠,但之要年底付清了,就是一个对得起自己良心的包工头。

这个还是和我国建筑业行业特点有关,就拿你住的小区来讲,大部分的项目要等到主体结构封顶后,业主才回向施工单位支付一部分进度款,从挖土到结构封顶(高层)差不多要一年左右,也就是说施工单位要自行垫资一年左右,而且不是一笔小数目,以一个二十万平米的小区为例可能要好几个亿,有多少施工单位能垫的起,那只能欠供货商钱,欠人工费。把财务压力转移到供货商和劳务施工队的身上,这个引起了一系列的连锁反应,供货商再继续拖欠上游供货商的资金,劳务施工队拖欠工人的薪水。

但是,就算我们劳务施工队从施工单位那边再拿不到钱,民工每个月的生活费我们都要自己掏出来先发给工人,这是一笔非常大的资金,我刚开始干这行的时候,这笔钱也是东凑西借的,等到年底了,施工单位的钱发下来了,在给工人付清。总之一句话,不是不给,是真没钱。一般来说上面的钱付下来了,我们没有理由也绝不会欠工人的钱。

问题就来了,万一到了该付工程进度款的时候业主不付怎么办?施工单位发不出劳务施工队的钱,付不起供货商的钱,怎么办?相信大家都在网上、电视里都看到了。

其实说白了,就是开发商拿更少的钱去干更多的事,这个也契合了目前中国的发展状况,表面上看效率高了,发展速度快乐,其实付出了更多的的社会成本。

我真心希望中国相关《招投标法》能修改下,施工类合同强制规定按进度支付工程款,比如说规定一个30%,就是说完成合同工程量的30%以上进度就必须得支付进度款,然后后面再规定几个支付节点。不过这样很难。
楼主:潮落看潮起  时间:2022-09-16 13:43:27
@jyanj5566 16楼 2014-03-23 14:14:12
楼主那还要人吗 ? 小弟10年毕业 厮混于私人设计单位水利设计单位 最近国家对水利行业“重点照顾”啊行业前景堪忧 准备跳请大哥给指条明路 感激不尽
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虽然咱们是相近专业,但我对水利专业不了解,感觉这行应该是被央企国企高度垄断的行业,因此不好讲,以免误导了你。
楼主:潮落看潮起  时间:2022-09-16 13:43:27
@jyanj5566 24楼 2014-03-23 22:44:32
回复第21楼(作者: @潮落看潮起 于 2014-03-23 21:21)
@jyanj5566 16楼 2014-03-23 14:14:12
楼主那还要人吗 ? ……
==========水利行业相对封闭,呆久了总觉得与外面的世界隔绝,至于国企垄断也是如此,国家的钱就是用来养活自己的孩子,不过最近民营企业也多了其实都是官商背景的。跳槽就是纠结于此,去国企还是这样待遇,去私企不甘心!十分纠结
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我们做劳务总包的每个项目是有一套班子的,从项目经理到技术总负责、五大员都齐全,基本上和总包的配置差不多,区别就是主材是他们供的。各种技术人员我们都要,唯独就是不需要设计的,而且我们是以民用建筑和公共建筑项目为主,且我这里是实打实的私企。

你现在的问题就是目标不明确,究竟你的方向是什么?施工?设计?还是业主方?

如果是施工那就马上辞了做施工,相信你有设计院背景应该很好找。设计?那就留意国有大设计院的招聘信息,且拼死把你那个专业的勘查设计注册证书考出来。

做业主?那就再熬个几年吧,等你在设计院带个七八年,三十出头了你就可以换了,难度不大。
楼主:潮落看潮起  时间:2022-09-16 13:43:27
上面几个搞投资理财的人恶心到了我,赶我们这行的钱是有的,但都钱欠在外面,现金流很差,既然说到钱,我就来说说我们这行钱的问题。

施工企业的利润是多少?正常情况下是%10~%15,毛的!我们不是中字头的央企国企,接不到铁路高速等基建项目,只能在完全市场化竞争激烈的民用市场承接业务,就这么多利润,这是真实的,你不用怀疑。也许你会说高铁上面一个手纸盒都几千块钱,那我只能说我们和那些施工企业是两个世界的。

也许你会问,你们会不会通过偷工减料来赚取额外的利润,对于这个问题我只能一声长叹。我刚才说了,我们进入的是完全市场化竞争激烈的民用市场,客户都是搞房地产开发的老板,我们多赚一分钱,他们就少赚一分钱,看的非常紧。大的房地产公司诸如万科,他们编制了一套远高于国家规范的企业标准,要求施工单位执行。其实现在正规的特级施工单位在城市里面施工基本上都不会偷工减料,监理、甲方、质监站重重把关,想偷工减料太难了。而且基本山我们也不会向这上面动主意。

你看新闻也好,现在出问题多的都是基建领域,高架桥倾翻、高速路返修、桥梁倒塌等等,很少在民用领域出现重大质量问题,漏水开裂什么的是有,主体结构出问题的极少,就是几年前重大影响的上海莲花小区倒塌事件来说,我是仔细研究过的,这家施工单位造的楼质量是极其过硬的,楼倒了还是成型,说明主体结构没问题,桩也没有遗漏或者尺寸偏小的情况,实在是运气不好出现了应力差,应该说是在技术方案上出现问题,施工质量及材料都没什么大问题。还有一个偷工减料多发领域是安置房或者学校什么的项目,其实这类项目也可以归到基建领域,这个你们就自己体会了。

回到10%~15%这个毛利上面来讲,净利润几乎不到十个点,那为啥还要做啊,建个小区至少两年,一年的财务成本都要十个点,那还赚什么钱啊?其实就是欠,转嫁财务成本。

举个例子,假设我接了个项目,合同价一个亿,成本9000万(不计财务成本),利润10%(不计财务成本)工期一年,竣工一次清付清,财务成本15个点。

那我就开始干了,假设这9000万成本是每月平均支出,每个月支出900/12大约750万,按财务成本15%计算大约是750万(按每月初支出,最后一个月末收入计),我的实际成本是9750万,实际毛利只有250万/1亿=2.5%(计财务成本)。可怜啊!

实际上是不会这么干的,这么干钢材市场稍有波动就赔钱了,实际上到最后竣工结束的时候实际支出只有四千来万,(我们来算了实际的利润率就是1000万/4000万=25%(不计财务成本),计财务成本利润率大约是20%左右),是其余的都欠着,欠材料款、欠民工工资等,还要精打细算能省则省。

干工程的,干到最后都变成干资本运作了。
楼主:潮落看潮起  时间:2022-09-16 13:43:27
上面算的利润有20%很可观吧,不过那是毛的,净利润还得去五个点。这个还不是最关键的,最关键是活干完了,按合同该付款但甲方付不出还欠着,这是家常便饭的事,或者是缓个三个月半年再付,摊上财务成本利润就更薄了。

账面上来看,承揽工程利润高,实际上各中味道,只有自己知道。
楼主:潮落看潮起  时间:2022-09-16 13:43:27
@鱼不是鸟 45楼 2014-03-24 21:07:38
楼主,你说的不全面,我混迹建筑行业10年了,99年第一次出来就是武汉的常青花园工地,之后到南昌,2002年到了东莞,混迹建筑4年,从泥工到钢结构,06年混迹于武汉,南京,西安等工地,目前也带着一些人做这些工作,08年在深圳工厂做机修工,之后做到部门主管,12年到现在又开始工地生涯,现在全国工地的农民工工价是不一样的,一般按照做每天工资的行情差别不大,但是农民工里面细分很多,泥瓦工,钢筋工,木工,架子工,油......
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兄弟你说的没错,我说的是大部分地区的一个行情,是有所波动,但基本上差不多了。当然像新疆西藏的特殊地区的工价又不一样了。
楼主:潮落看潮起  时间:2022-09-16 13:43:27
回复第17楼, @潮落看潮起
@桃源2哥 17楼 2014-03-23 14:22:48
楼主,本人想考个2级建造师证,不知道这个挂靠公司具体怎么操作,望指点一二
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简单的很,等你考过了通知你去当地的人事中心领证的时候,门外面一大堆挂靠中介都抢着给你发名片,随便找一个好了。
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@yxb73830 42楼 2014-03-25 09:18:17
二级一般能挂多少钱?这个证是考过就一辈子有效吗?
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二级现在一年在一万多,看具体专业,市政高些,房建便宜些,到六十五岁之前有效。
楼主:潮落看潮起  时间:2022-09-16 13:43:27
@峻源泓嘉 43楼 2014-03-25 14:52:22
我也是学工民建的,后来进了设计院,做路桥。现在做设计待遇不怎么样,想去试一下施工,请楼主给点建议,谢谢!
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做设计的建议你还是往业主方向发展吧,呆过设计院的很难再去做施工。
楼主:潮落看潮起  时间:2022-09-16 13:43:27
@曹家轩 51楼 2014-03-25 16:25:47
楼主,我是个内地小县城的一个私人公司保安,月薪2200,很低,请你看,该怎么办?
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我是你的话,回老家找个靠谱的在工地打工的老乡,带出去先做小工,慢慢转大工,最好是学木工,技术含量高些,一年攒个六七万没问题,搞好了再带几个人出来自己就可以接活干了。
楼主:潮落看潮起  时间:2022-09-16 13:43:27
@浪子逍遥客2013 52楼 2014-03-25 16:28:26
@潮落看潮起 楼主 2014-03-22 21:45:00
先来介绍一下我自己吧,03年本科毕业,10年考出了一级建造师,呆过施工单位(国企)、设计院、某知名房地产开发公司,在设计院、房地产公司工作时收入稳定,证书一年也能挂个五万块,本以为这辈子就安安稳稳过了,但没想到最后还是做了包工头,在我们业内包工头有个好听的叫法:劳务清包。姑且就这么称呼吧。
先来说说看建筑业农民工的真实收入,对于这个问题我在网上看......
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一级:大专毕业六年,本科四年
二级:中专以上六年(?)
但专业必须是对口或相关专业,现在查的严了,即使你侥幸报名考过了,在注册的时候是很难通过的。
楼主:潮落看潮起  时间:2022-09-16 13:43:27
@姐姐妹妹一起撩 53楼 2014-03-25 16:30:55
我男朋友现在在工程咨询公司做预算、抽钢筋、他大学不是学这个的、不知道他以后会不会有出息、我父母很反对我们交往、说他没有稳定工作、我是一名教师、给我点意见吧、他的前景怎么样?
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妹子,上面几个兄弟说的都很中肯,只要他肯学,再考个证,一年十几万是没问题的,比你找公务员强多了,现在公务员日子也开始不好过了。
楼主:潮落看潮起  时间:2022-09-16 13:43:27
@Emon丶 71楼 2014-03-25 19:14:45
普通高职水利水电建筑工程的路过,前辈,我想问您。今年学校就会有企业过来招聘应届生了,有国企和私企。如果有机会要挤进国企吗?同学们也都是冲着这个目标去的。我自认为自己能力不差,能在毕业以后尽快拿到二级建造师,我在CAD制图方面有特长,参加过水利部举办的全国性的高职技能大赛。有次和老师谈心,她说可以毕业后努力考个在职研究生,我目前自己报名了自考本科,不过是工程管理的。对未来很迷茫,不知道自己是否直......
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水利行业不熟悉,无论是业主还是施工方都是国企在搞,即使私企搞也是由政府背景的,和我们是两个世界的。
楼主:潮落看潮起  时间:2022-09-16 13:43:27
刚才上面有个兄弟问我为什么辞去了房地产的工作,问得很好。

说来也巧,今天中午我接了个电话,是个猎头公司,我还是比较吃惊的,因为我自从房地产公司出来已经有两年多没有刷新简历了,居然还有猎头公司找到我,本想挂掉,但还是聊聊,这是一家国企开发商,给我开出了年薪十六万的待遇,当时觉得这个机会不错,但我自己又不能去,所以我很委婉的的推荐别人。挂完电话后我在想这也算是个好机会,想想哪个哥们适合这个机会,我想到一个以前的哥们,打电话过去问一下,没想到那家伙刚升职,年薪达到十八万了。呵呵!两年多我从房地产出来的时候是十六万年薪,应该也算不错,加上一建的挂靠费也算是能过二十万了。虽然不是特别高,但最起码我已近在一个算是一线半的城市安了家,有房有车,工作也是朝九晚五,老婆孩子热炕头。不像现在离家一千多公里,早上六点多忙到晚上八九点,今年过年来这边后还没回去过,图个啥?钱吗?

钱应该是一个因素,但不是主要因素,我想还是基因血统里面就是有干工程的天性,我老家是一个建筑业特别发达的区域,我们这个地级市特级资质的施工单位多达十几家,普通的地级市也就两三家特级资质的,亲戚朋友做这行的太多了,遍布全国各地,过年的时候串个门就能拿到项目信息,考虑再三还是觉得应该试试看。

自己当了老板才知道不容易,但既然走了这条路就要走下去。

接下来我来说说看,施工方、业主、监理、劳务分包之间微妙的关系。这之间绝对是你想像的施工方搞定业主监理的常规套路这么简单,里面的学问大得很。
楼主:潮落看潮起  时间:2022-09-16 13:43:27
抱歉这两天有点忙,工地上很多事要处理昨天没有上网,刚才看了下大家的留言,发现有两块内容感兴趣的比较多,一个是入行不久的同行对自己的职业规划,二是关于考证的问题,我今晚上就来说说这两点。

一、建筑行业的职业规划:这个我也是很据的我的经历来谈一下自己的看法,智者见智,仁者见仁,希望能给后辈们一点参考:

1、进国企还是私企:我的建议是国企,毕竟国企里面各项正规,保险福利等齐全。但是在国企里面没有的背景的话很难做到项目经理,人才流失也相当大,没年各施工单位国企都要招大量的应届毕业生,如果你没有背景也没关系,踏踏实实在里面干个几年,把基础打牢了,以后无论转哪个方向都可以。

2、做设计、施工、还是房地产:如果你是女的那你就踏踏实实的进设计院,准备干一辈子吧,对于女孩子来说是很不错的。如果你是男的,除非是特别外向特会交际的,能有机会进设计院也就进吧,但你要做好思想准备,几年后会遇到一个瓶颈期,这个时候你要做抉择,是继续熬下去,还是转方向(房地产),当然在上海北京等地还有机会能进外企的工程公司,诸如德国的美斯维尔(M+W),美国的西图(C2),日本的鹿岛、清水、户田等这些公司也是很不错的,但有一定的外语要求。外资的工程公司和我们理念是不一样的,他们设计和施工不是分的很清楚,不像国内设计院和施工单位这么泾渭分明,他们基本上是搞EPC的,项目经理一般都是设计出身。但他们的项目一般都是欧美在中国投资的工业项目,机电安装占主导,技术含量较土建高不少。基本上是小众市场。

如果是做施工,那你就比较灵活了,可以往项目经理上面发展,如果觉得自己技术比较牛但不是那么活络,可以做总工。如果自己有路子,可以自己包活干。如果想稳定些,可以做预算,做得好的预算人员都是有着现场经验的,然后做审计也可以,进造价事务所也可以。或者进房地产公司当业主,既可以进工程部负责现场管理,也可以进招标合约部从事商务管理。

最关键的是你要清楚自己的能力及性格,以及自己的人际关系和背景,找到一条适合自己的道路,当然,家庭的因素也必须考虑到,听取家人的意见,尤其是老婆的意见。

二、关于建筑业的考证及挂靠事宜:我个人把他分三类:勘查设计类、工程施工类、经济类,顺便说一下大致挂靠价格,可能不太准

1、勘查设计类:就是设计院需要考的证,是根据专业来分的:
1)注册建筑师(一级、二级),一级的大概十多万
2)注册规划师,不太值钱也就一两万
3)注册结构(一级、二级),一级的七八万
4)注册设备工程师(再细分为暖通、给排水、动力)最值钱的是注册暖通,一年十五万左右。
5)注册电气(再细分输配电等几个专业),如果我没记错的话最值钱是输配电,一年可达二十五万。
可能还有注册勘探什么,不太全。

首先我要向通过以上设计勘探类注册考试的设计院同仁表示最崇高的敬意和钦佩,本人一级建造师当年四门全过,但在之前设计院期间连续三年参加设计勘探类的基础课考试全挂(基础课过了后方有资格参加后面难度更大的专业课考试),更有甚者听闻某某某考场脑溢血突发。且每年都有很多省零通过率。

2、工程类:比较值钱就是一二级建造师了及五大员证书,这个大家都比较了解基本上就不谈了,唯独有个例外的是安全员c证,这个证其实也是很难考的。现在一级建造师的行情基本上市政五六万,土建四万多,机电四五万(转注、挂证挂章),其余像港口机场矿上等专业不了解。

3、经济类:预算员、造价工程师。这类证和以上不太一样,如果只是挂出去,不值钱。但有这个证,去找工作的话工资非常高,十万起步,二十万也有。就看个人能力了。造价工程师通过难度要高于一级建造师,但远低于勘查设计类。

以上是本人的经验之谈,肯定会有片面之处,希望能给正在规划职业或者准备考证的朋友们一点帮助。

顺便说一下,刚才我看到之前有个朋友问我为什么不做总包,呵呵~~

上面有人已经有人猜到我是哪的了,我老家是江苏南通的,顺便帮我老家宣传一下,全国房屋建筑工程施工总承包特级资质的施工单位总共160家,中字头的占34家,江苏南通占14家。
楼主:潮落看潮起  时间:2022-09-16 13:43:27
@云龙山顶观景人 684楼 2014-03-27 18:21:55
我在建筑业混迹20年了,现在也从事和建筑业有关的职业,当初一起进单位的现在大都是开发公司的骨干,诸如工程部经理财务经理了等等,年收入都是十几万以上的,他们大都有一级建造师证,在我们这里,只挂证一年4万左右,带项目的话5万。楼主所干的在我们这里应该叫清包工或者分包工,清包工就是只出人工,总包方按照一平方多少钱乘以所包项目面积就是工钱了,其他的不在分包内的另算。楼主再给工人开工资,剩的就是利润。分分......
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兄弟也是圈内人,实打实的!
楼主:潮落看潮起  时间:2022-09-16 13:43:27
@无从忆起 2014-03-26 20:39

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楼主:潮落看潮起  时间:2022-09-16 13:43:27
@我是杨文君 564楼 2014-03-26 23:51:28
楼主你好,我是小城市发改委一小公务员,主抓业务是项目审批和招标核准。所以项目方面接触较多,这种情况可以考些什么证书来增加收入呢?主要是工资太低,颜色收入真不想要(要了生活可能就不简单开心了)。
你说那回款点的事我记住了,下次看招标方案上这个没写清楚的一律要求加上。
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刚才我在有关考证的帖子里里面忘说了,正好也看到你的留言,顺便回复下吧。

公务员就不要考了,因为注册的时候要和挂靠单位签订劳动合同,且劳动局备案,挂靠公司给你缴纳三险一金,还要给你开个公积金账户。

所以各位公务员及事业单位的朋友们就没必要去考了。

楼主:潮落看潮起

字数:10514

帖子分类:职场天地

发表时间:2014-03-23 05:45:00

更新时间:2022-09-16 13:43:27

评论数:1462条评论

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