商博良解读罗塞塔石碑的方式,也即“古埃及学”建立的基石,大有问题!
楼主:gtfz99
时间:2020-04-15 08:24:18
先秦史学会副会长沈长云教授,就在《光明日报》上发表过《石峁古城是黄帝部族居邑》的文章(2013年3月25日)
他认为:“有充分依据判断石峁古城为黄帝部族所居。”《国语·晋语》记载,炎帝和黄帝都起源于甘肃南部的黄土高原上,也就是青藏高原的东北部边缘,曰:“黄帝以姬水成,炎帝以姜水成。”入主中原前,他们都建都于陕西北部地区,是由北而南入主中原的。黄帝的存在是确定无疑的,不见有人怀疑过,只是由于年代太久远,其事迹变成了一个模糊的轮廓。
发现石峁古城后,考古学家才联系到周边地区有黄帝墓、黄帝祠的记载,推测它应是黄帝之都。沈长云还认为,黄帝后裔白狄先秦时代曾长期盘踞在这一带,也是黄帝曾建都于此的直接证据。
他认为:“有充分依据判断石峁古城为黄帝部族所居。”《国语·晋语》记载,炎帝和黄帝都起源于甘肃南部的黄土高原上,也就是青藏高原的东北部边缘,曰:“黄帝以姬水成,炎帝以姜水成。”入主中原前,他们都建都于陕西北部地区,是由北而南入主中原的。黄帝的存在是确定无疑的,不见有人怀疑过,只是由于年代太久远,其事迹变成了一个模糊的轮廓。
发现石峁古城后,考古学家才联系到周边地区有黄帝墓、黄帝祠的记载,推测它应是黄帝之都。沈长云还认为,黄帝后裔白狄先秦时代曾长期盘踞在这一带,也是黄帝曾建都于此的直接证据。
楼主:gtfz99
时间:2020-04-15 08:24:18
中国人民大学的韩建业教授:“石峁人”或属北狄先民
沈长云曾认为,石峁古城是黄帝部族居邑,与学术界一般认为的石峁所在的龙山时代和尧舜禹时代大致对应的观点冲突,难以成立。但若说石峁石城属于黄帝后裔所建,就没有问题。
沈长云曾认为,石峁古城是黄帝部族居邑,与学术界一般认为的石峁所在的龙山时代和尧舜禹时代大致对应的观点冲突,难以成立。但若说石峁石城属于黄帝后裔所建,就没有问题。
楼主:gtfz99
时间:2020-04-15 08:24:18
国内的历史学家和考古学家在推测“石峁古城人”的来源时,
他们可以大方地承认,“石峁古城人”是北狄人群,甚至还能联想到“白狄”,这个在先秦时代活跃于陕北、晋中北、冀中的戎狄族群!
而且,由于古籍记载白狄姓“姬”,并且,黄帝也是姓“姬”
因此很容易把石峁古城,与“黄帝的都城”联想到一块儿~~~
他们可以大方地承认,“石峁古城人”是北狄人群,甚至还能联想到“白狄”,这个在先秦时代活跃于陕北、晋中北、冀中的戎狄族群!
而且,由于古籍记载白狄姓“姬”,并且,黄帝也是姓“姬”
因此很容易把石峁古城,与“黄帝的都城”联想到一块儿~~~
楼主:gtfz99
时间:2020-04-15 08:24:18
但是国内的考古学家和历史学家们,会主动地提及进驻了内蒙古河套和陕北地区的“齐家文化”人群吗?
不会的呢~~~~~~
不会的呢~~~~~~
楼主:gtfz99
时间:2020-04-15 08:24:18
在对甘肃齐家文化遗址的考古出土人骨聚类分析中,可以推断出,齐家文化古代居民向东迁徘的可能性,对关中地区、内蒙古中南部地区和中原地区古代居民的体质特征产生了影响,而且可能是存在南、北两条迁移线路
在对石峁古城的人骨标本进行实验和测序,到目前为止,付巧妹研究员的研究团队基于线粒体DNA和核基因组的数据,可以暂时把石峁人群与黄河中上游的其他古代人群联系起来,就目前核基因组分析所得到的结果,石峁人群与甘青地区人口(齐家文化)密切相关
—————————
两者之间完全可以得到相互的验证~~~~
在对石峁古城的人骨标本进行实验和测序,到目前为止,付巧妹研究员的研究团队基于线粒体DNA和核基因组的数据,可以暂时把石峁人群与黄河中上游的其他古代人群联系起来,就目前核基因组分析所得到的结果,石峁人群与甘青地区人口(齐家文化)密切相关
—————————
两者之间完全可以得到相互的验证~~~~
楼主:gtfz99
时间:2020-04-15 08:24:18
在对【朱开沟甲类遗存】(“石峁遗址”就包括在其中)的第一至第四阶段的陶器,分别地进行细致地分析和辨认,
就会发现,来自于西北甘青地区的“齐家文化”陶器因素,在陕北和河套地区的【朱开沟甲类遗存】的每一个阶段里,也即从第一段开始直至第四段都一直“顽固地”出现着,从未消失过!
不仅如此,一些遗存(比如朱开沟一至四段墓葬、白敖包墓地整体及石峁遗址)的陶器以“齐家文化”因素为绝对主体因素,甚至,其墓葬特征即显示出强烈的齐家文化特征!
“众所周知,墓葬形制、葬式、随葬品、墓葬排列等因素往往是一个文化最为顽固的载体,最能反映文化的核心因素和稳定基因,甚至在较大程度上代表一个文化的族属,是确认文化性质极为重要的组成领域。”
就会发现,来自于西北甘青地区的“齐家文化”陶器因素,在陕北和河套地区的【朱开沟甲类遗存】的每一个阶段里,也即从第一段开始直至第四段都一直“顽固地”出现着,从未消失过!
不仅如此,一些遗存(比如朱开沟一至四段墓葬、白敖包墓地整体及石峁遗址)的陶器以“齐家文化”因素为绝对主体因素,甚至,其墓葬特征即显示出强烈的齐家文化特征!
“众所周知,墓葬形制、葬式、随葬品、墓葬排列等因素往往是一个文化最为顽固的载体,最能反映文化的核心因素和稳定基因,甚至在较大程度上代表一个文化的族属,是确认文化性质极为重要的组成领域。”
楼主:gtfz99
时间:2020-04-15 08:24:18
由于外来的“齐家文化”在河套和陕北地区,受到了当地先行的“永兴店文化/大口文化”的影响,出现了一些地域特征,比如,包含少量盆形斝、敛口盉,出现了“花边鬲”,且灰陶比例剧增,则显示出“齐家文化”与当地的“永兴店文化/大口文化”(“老虎山文化”的后裔)的共存与交流关系~~~~
楼主:gtfz99
时间:2020-04-15 08:24:18
其实,早在西北甘青的“齐家文化”居民直接殖民于陕北和河套地区之前,西北文化因素早己存在于内蒙古北方地区各文化之中,表现出西部文化对内蒙古北方地区较强的渗透力】
甘青“齐家文化”的东进绝不是一个孤立或偶然的事件,在此之前的西部陇东文化,就有着复杂而漫长的东进历程,比如,内蒙古中南部岱海地区的“老虎山文化”,就是早期的陇东高原“古羌系”人群东迁之后,与北方长城沿线中段的内蒙古岱海地区当地北方居民相融合,而形成的比较重要的一支“龙山时代”的北方考古学文化!
而河套和陕北地区先行的“永兴店文化/大口一期文化”,就是距今4300年前“老虎山文化”走向了衰落之后,在陕北河套、晋中北、冀西北出现的“銴手鬲”文化共同体的一部分,也就是“老虎山文化”的后裔之一
甘青“齐家文化”的东进绝不是一个孤立或偶然的事件,在此之前的西部陇东文化,就有着复杂而漫长的东进历程,比如,内蒙古中南部岱海地区的“老虎山文化”,就是早期的陇东高原“古羌系”人群东迁之后,与北方长城沿线中段的内蒙古岱海地区当地北方居民相融合,而形成的比较重要的一支“龙山时代”的北方考古学文化!
而河套和陕北地区先行的“永兴店文化/大口一期文化”,就是距今4300年前“老虎山文化”走向了衰落之后,在陕北河套、晋中北、冀西北出现的“銴手鬲”文化共同体的一部分,也就是“老虎山文化”的后裔之一
楼主:gtfz99
时间:2020-04-15 08:24:18
可以看出,从仰韶时代晚期开始(始于马家窑文化),至龙山时代一直到夏商周时期(主要是“古羌系人群”在迁徙),诸多西部文化向河套地区的东进浪潮,是这一区域内文化的主流动向!
在这一历程中,东渐的西部文化不同程度地与北方的土著文化以及早期到达河套附近的其他西部文化后裔融合碰撞,孕育出了多种源自西部文化的“客家”文化,构成了“客家”文化群体~~~~
这些外来的西北文化群体始终占据着河套地区(含陕北),这期间经历了仰韶时代晚期至西周早中期近3000年的漫长时期,使得陕北河套地区甚至内蒙古岱海、黄旗海一带以及冀西北地区——-也即“三北一线”地区,长久地成为西部文化集团在东部前沿的殖民区域
(附注:“三北一线”,三北是指“陕北和河套地区、晋中北地区、冀西北和辽西地区”,一线是指“北方长城沿线”)
在这一历程中,东渐的西部文化不同程度地与北方的土著文化以及早期到达河套附近的其他西部文化后裔融合碰撞,孕育出了多种源自西部文化的“客家”文化,构成了“客家”文化群体~~~~
这些外来的西北文化群体始终占据着河套地区(含陕北),这期间经历了仰韶时代晚期至西周早中期近3000年的漫长时期,使得陕北河套地区甚至内蒙古岱海、黄旗海一带以及冀西北地区——-也即“三北一线”地区,长久地成为西部文化集团在东部前沿的殖民区域
(附注:“三北一线”,三北是指“陕北和河套地区、晋中北地区、冀西北和辽西地区”,一线是指“北方长城沿线”)
楼主:gtfz99
时间:2020-04-15 08:24:18
龙山时代晚期的西北甘青的“齐家文化”进驻陕北和河套地区,就是在这一大的时代背景之下的一个个案!
“齐家文化的东进只是西部文化持续东进历程中的一个片段和个案。然而,以齐家文化为切入点认识河套地区“客家”文化群体与其西部文化策源地的密切关联,有助于从宏观层面上认识河套地区多种令人茫然的文化现象,如河套及其邻近地区石城址的率先出现和延绵不断,文化更迭频率较高以至于难以在当地早期文化中探寻一些文化的直接源头,夏商周至东周时期【北方袋足鬲文化与西部袋足鬲】千丝万缕的联系等等。”
可以不夸张地说,认识西部文化东进浪潮的重要性,是研究河套乃至北方地区仰部晚期至青铜时代文化的一把钥匙。”
“齐家文化的东进只是西部文化持续东进历程中的一个片段和个案。然而,以齐家文化为切入点认识河套地区“客家”文化群体与其西部文化策源地的密切关联,有助于从宏观层面上认识河套地区多种令人茫然的文化现象,如河套及其邻近地区石城址的率先出现和延绵不断,文化更迭频率较高以至于难以在当地早期文化中探寻一些文化的直接源头,夏商周至东周时期【北方袋足鬲文化与西部袋足鬲】千丝万缕的联系等等。”
可以不夸张地说,认识西部文化东进浪潮的重要性,是研究河套乃至北方地区仰部晚期至青铜时代文化的一把钥匙。”
楼主:gtfz99
时间:2020-04-15 08:24:18
然而,国内的一些历史学家和考古学家在推测“石峁古城人”的来源时,
竟然会把西北甘青“齐家文化”人群于龙山时代晚期开始进驻陕北和河套地区的这一非常重要的历史事件,给有意无意地忽略掉了。。。。。。。。。。。
难怪,西北甘青的“齐家文化”要被国人给「遗忘」了呢!
竟然会把西北甘青“齐家文化”人群于龙山时代晚期开始进驻陕北和河套地区的这一非常重要的历史事件,给有意无意地忽略掉了。。。。。。。。。。。
难怪,西北甘青的“齐家文化”要被国人给「遗忘」了呢!
楼主:gtfz99
时间:2020-04-15 08:24:18
实际上,二十多年前(1995年)的美国哈佛大学学者胡博,就已经发表文章,指出“齐家与二里头”之间的渊源关系时,
中国的专家学者们依然保持着沉默不语,继续筹备着那个“夏商周断代工程”的前期工作!
中国的专家学者们依然保持着沉默不语,继续筹备着那个“夏商周断代工程”的前期工作!
楼主:gtfz99
时间:2020-04-15 08:24:18
楼主下面将以不算短的篇幅来澄清好几个容易模糊的问题~~~
楼主之所以不愿意追随国内的那一些专家们,有意无意地“隐藏掉”西北甘青地区“齐家文化”人群的巨大历史贡献,只是为了对得起这个东亚上古时代最有才能和潜力来「惊艳」整个世界的古代人群!
我们没有任何的理由,哪怕是以所谓的“民族大融合”的冠冕堂皇理由,来彻底地抹掉“齐家人群”的存在感和所作出的惊人历史贡献~~~~~
如果把别人的巨大功劳,全都移花接木到另一个“中原农耕人群”的头上,这不应该!
楼主之所以不愿意追随国内的那一些专家们,有意无意地“隐藏掉”西北甘青地区“齐家文化”人群的巨大历史贡献,只是为了对得起这个东亚上古时代最有才能和潜力来「惊艳」整个世界的古代人群!
我们没有任何的理由,哪怕是以所谓的“民族大融合”的冠冕堂皇理由,来彻底地抹掉“齐家人群”的存在感和所作出的惊人历史贡献~~~~~
如果把别人的巨大功劳,全都移花接木到另一个“中原农耕人群”的头上,这不应该!
楼主:gtfz99
时间:2020-04-15 08:24:18
问题一,既然【朱开沟甲类遗存】(含“石峁古城”遗址在内)的产生,与来自于西部地区的古羌文化——“齐家文化”和“客省庄文化”东迁进入到陕北和河套地区大有关系,那么,到底哪一支文化的影响力要更大一些呢?
———当然是来自于西北甘青地区的“齐家文化”!
———当然是来自于西北甘青地区的“齐家文化”!
楼主:gtfz99
时间:2020-04-15 08:24:18
西北甘青地区的“齐家文化”,与商人和三星堆人的来源大有关系!
而陕西关中地区的“客省庄文化”,则与周人和姜戎的来源关系更多~~
由于“齐家文化”和“客省庄文化”均属于西北古羌人的来源。两者之间本身就存在着较多的文化因素相似性,因而,也就比较容易把这两支考古学文化搞混淆了
而陕西关中地区的“客省庄文化”,则与周人和姜戎的来源关系更多~~
由于“齐家文化”和“客省庄文化”均属于西北古羌人的来源。两者之间本身就存在着较多的文化因素相似性,因而,也就比较容易把这两支考古学文化搞混淆了
楼主:gtfz99
时间:2020-04-15 08:24:18
当这两支具有一定程度的文化相似性的考古学文化—— “齐家文化”和“客省庄文化”,同时出现于【朱开沟甲类遗存】的时候,我们又如何知道谁的影响力更大呢?
楼主:gtfz99
时间:2020-04-15 08:24:18
我们首先需要注意一下不同考古学文化的存在年代
1。“广义的朱开沟文化”,距今4200-3400年,共分五段
2。【朱开沟甲类遗存】,距今4200-3600年,包括了前四段(也即第一段至第四段)
3。“朱开沟文化”,距今3600-3400年,只包括第五段
4。“客省庄文化”,距今4300-3900年,对应于【朱开沟甲类遗存】的第一段、第二段
5。“齐家文化”,距今4200-3600年,对应于【朱开沟甲类遗存】的第一段至第四段(也即从头至尾)
1。“广义的朱开沟文化”,距今4200-3400年,共分五段
2。【朱开沟甲类遗存】,距今4200-3600年,包括了前四段(也即第一段至第四段)
3。“朱开沟文化”,距今3600-3400年,只包括第五段
4。“客省庄文化”,距今4300-3900年,对应于【朱开沟甲类遗存】的第一段、第二段
5。“齐家文化”,距今4200-3600年,对应于【朱开沟甲类遗存】的第一段至第四段(也即从头至尾)
楼主:gtfz99
时间:2020-04-15 08:24:18
正是因为“齐家文化”比“客省庄文化”晚了三百多年才结束,也即,在距今3900-3600年前,“齐家文化”依然存在~~
大家还记得,在距今4000-3600年前,东亚大地发生了什么?——-「东亚大变局」
——这个导致了东亚的中原地区很难得见到的“人种更迭现象”(在一万年之内仅出现了两轮而已),移民来自于西北甘青地区的“齐家人群”就是始作俑者!~~~~
大家还记得,在距今4000-3600年前,东亚大地发生了什么?——-「东亚大变局」
——这个导致了东亚的中原地区很难得见到的“人种更迭现象”(在一万年之内仅出现了两轮而已),移民来自于西北甘青地区的“齐家人群”就是始作俑者!~~~~
楼主:gtfz99
时间:2020-04-15 08:24:18
一场「东亚大变局」的历史性翻盘事件,有可能放弃暴力行为而走“和平演变”的道路吗?
这其实不可能实现!
没有人会“自动地”让出世界上最好的一大片地盘给别人呢,理想主义在这里不管用的~~
在每一个民族的最大利益的得失面前,走“和平”的融合道路,这仅仅只存在于“理想主义”的幻想之中!
就如同不到一百年前,日本人想像从中国人手里拿走这世界上最好的一块地盘,
中国人愿意“自动地”拱手让出大好地盘给日本人吗?
中国人愿意以“东亚共荣”的精神当日本人的良民吗?
——如果我们做不到,凭什么可以奢望古人却能做得到呢?
这其实不可能实现!
没有人会“自动地”让出世界上最好的一大片地盘给别人呢,理想主义在这里不管用的~~
在每一个民族的最大利益的得失面前,走“和平”的融合道路,这仅仅只存在于“理想主义”的幻想之中!
就如同不到一百年前,日本人想像从中国人手里拿走这世界上最好的一块地盘,
中国人愿意“自动地”拱手让出大好地盘给日本人吗?
中国人愿意以“东亚共荣”的精神当日本人的良民吗?
——如果我们做不到,凭什么可以奢望古人却能做得到呢?
楼主:gtfz99
时间:2020-04-15 08:24:18
现代中国人可能会去指责“商族”的一切暴力行为,可问题是,人家以武力抢夺来的大好地盘,
现代中国人(属于“东亚类型”)为何不去主动地还给那些长得像“南亚类型”的古代民族的后裔呢?
说一些道德至上的“漂亮话”总是容易的,可一轮到要面对“民族利益”的得与失,就立马变成两回事情了呀!
现代中国人(属于“东亚类型”)为何不去主动地还给那些长得像“南亚类型”的古代民族的后裔呢?
说一些道德至上的“漂亮话”总是容易的,可一轮到要面对“民族利益”的得与失,就立马变成两回事情了呀!
楼主:gtfz99
字数:1349903字
帖子分类:煮酒论史
发表时间:2015-02-09 18:37:00
更新时间:2020-04-15 08:24:18
评论数:11558条评论
帖子来源:天涯 访问原帖
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