最后一句：故去彼取此。

去：去除，放下。
彼：那些。这里指“道”的表现形式。
取：取得。
此：这个。这里指“道”的本质作用。
这就是人应该只遵从“道”的本质作用，应该放下“道”的那些“德”、“仁”、“义”、“礼”等表现形式的原因啊。

相对性之总结：

老子同过逐层论述“道”、“德”、“仁”、“义”、“礼”的相对性层级关系，以及其各自行为的相对性，得出“礼”是最残缺失衡的行为类别，是乱之首、愚之始。从而推导论证出老子的观点：

符合自然法则的人，不会在意行为的形式，而只在乎其行为的作用是否使得事物符合自然平衡。所以人们不应该偏执于讲究“德”、“仁”、“义”、“礼”等类别形式，而应该只遵从“道”的行为，即：无为之为。


我再画了一张 “集合从属图”，来配合 上面的“相对性层级图”。

@无奇之道 2016-05-06 11:48:50
上面6句，我画了一张图来概括：

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@zhengsw68 2016-05-06 11:55:38
问：＂礼的形式＂是属于＂礼的范畴＂，还是属于＂非礼的范畴＂？
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从“礼”分类出来的，就是属于礼的范畴。

有形式的礼，比如规定好 对长辈行礼，必须送500块。那么“送500块”这个形式的礼，当然是礼。

但是确定了固定的形式，就错失了不属于这个形式之内的礼。

比如送，400块给长辈，就不属于“人们规定好的固定形式的礼”这个范畴，而是“非人们规定好的固定形式的礼”这个范畴。

但不管是“固定形式的礼”还是“非固定形式的礼”，都是属于“礼”的范畴。

@zhengsw68 381楼 2016-05-06 12:33:00
@无奇之道 2016-05-06 11:48:50
上面6句，我画了一张图来概括：


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@zhengsw68 2016-05-06 11:55:38
问：＂礼的形式＂是属于＂礼的范畴＂，还是属于＂非礼的范畴＂？
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@无奇之道 2016-05-06 12:07...
—————————————————
不管他心中诅咒啥，他这个行为还是礼。他只能是礼里面的一个分类，比如说(礼，固定形式的，虚伪的)，

@zhengsw68 381楼 2016-05-06 12:33:00
@无奇之道 2016-05-06 11:48:50
上面6句，我画了一张图来概括：

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@zhengsw68 2016-05-06 11:55:38
问：＂礼的形式＂是属于＂礼的范畴＂，还是属于＂非礼的范畴＂？
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@无奇之道 2016-05-06 22:10:19
@无奇之道 2016-05-06 12:07...
—————————————————
不管他心中诅咒啥，他这个行为还是礼。他只能是礼里面的一个分类，比如说(礼，固定形式的，虚伪的)，
-----------------------------
@zhengsw68 2016-05-06 22:20:32
你的回复让我对你的＂相对性＂概念又陷入＂困惑＂！
我本来猜想你会将此划为＂非礼＂的范畴呢！
因为我在试图理解你的＂相对性变换＂的含义......
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具体请看前面第三章 “尚贤”的后果，我画的类别分化表。
因加入“形式”和“利益”的影响，最终人们只会去做【(伪）礼，人所规定的形式/已知，利我】 和 【非礼，未被人规定的形式/未知，利我】的两种类别。
至此，礼已经名存实亡。然后人们才会搞出“法”这个玩意。

举个例子，以前结婚双方家里互相赠送礼金，有多大能力送多少。
现在呢？没车没房不行。
导致的结果呢？国家出台最新婚姻法律，婚房看谁出的资金多少来决定归属。

这就是：失“礼”而后“法”的现实案例。

上楼忘了配图了：



所以越是崇尚“礼”，就越会导致“虚伪的礼”和“非礼”，从而名存实亡，最终会玩不下去了。

@zhengsw68 384楼 2016-05-06 22:20:00
@zhengsw68 381楼 2016-05-06 12:33:00
@无奇之道 2016-05-06 11:48:50
上面6句，我画了一张图来概括：


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@zhengsw68 2016-05-06 11:55:38
问：＂礼的形式＂是属于＂礼的范畴＂，还是属于＂非礼的范畴＂？
----------------...
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哦，我猜你可能是对“形式”这个相对性 提出的问题。
就像我前面说的 e=mc平方那个公式，里面含有两个c的相对性。
本质的“礼”，是含有“被人赏识的形式”这个相对性。
表象的“礼”，是被人加入了“回应方式”这个相对性。
更表象的“礼”，可能还被人加入了“礼品的样式”这个相对性。
更更表象的“礼”，可能还被人加入了“礼品的数量”这个相对性。
所以表象的“礼”，可以含有多种“形式”的相对性。

@无奇之道 2016-05-06 23:27:40
上楼忘了配图了：

所以越是崇尚“礼”，就越会导致“虚伪的礼”和“非礼”，从而名存实亡，最终会玩不下去了。
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比如人们规定 互相给500块是礼。但这个所谓的“礼”，其实是（礼，互相给，500块）这个子集，它是属于“礼”这个大集合之中的一个子集。

所以我说，别人给你500，你回400， 是属于“礼”这个大集合的，是属于（礼，互相给，非500块）这个子集，但不是属于（礼，互相给，500块）这个子集的。

所以你说是不是属于“礼”的范畴，取决于你参考的是含有多少相对性的，是哪个层次的“礼”。

你觉得我的相对性不明确，可能是因为 你心中定的参考层次，和我说的参考层次 不同。

@zhengsw68 2016-05-07 09:40:50
@无奇之道 2016-05-06 23:27:40
你创立的＂相对性分类法＂，在我看来是一个很有潜在应用价值的东西，因此希望能够帮你将之完善．你看我这么修改一下你的＂相对性法则＂如何？
＂相对性＂具有＂道＂与＂器＂两个层面，翻译成现代概念就是：＂相对性＂可以从＂语义内涵（本质）＂和＂语法结构（形式）＂两个层面来解读，且＂语义＂的层级高于＂语法＂！
所谓＂相对性分类法则＂包括两个层面的操作，即：
......
-----------------------------

所谓＂相对性分类法则＂包括两个层面的操作，即：
(1)相对性语义分类（二分法），即所谓＂相对性本质的确定分类＂；
(2)相对性语法变换（无限层级的二分法），即所谓＂相对性形式的无限变换＂．

你这么理解，应该也可以吧。

不过在我看来，用你的语言所表达的【从“本质”上分出相对性】和【从“形式”上分出相对性】，都是相对性。
相对性只有一个准则：只要有区别了，就有相对性了。

我为什么用“相对性变幻”这个词语，而不是“变化”或“变换”或“增减”？
因为相对性可以是主观，也可以是客观，可以凭空产生，可以存在同层次的类别中，也可以存在于上下层之中，可以不断的往下增加，也可以不断的往上减少。

“相对性变幻”，它是一种 立体的，无限的，多方向的，参考点可变化的，变幻。

@zhengsw68 2016-05-07 09:40:50
@无奇之道 2016-05-06 23:27:40
你创立的＂相对性分类法＂，在我看来是一个很有潜在应用价值的东西，因此希望能够帮你将之完善．你看我这么修改一下你的＂相对性法则＂如何？
＂相对性＂具有＂道＂与＂器＂两个层面，翻译成现代概念就是：＂相对性＂可以从＂语义内涵（本质）＂和＂语法结构（形式）＂两个层面来解读，且＂语义＂的层级高于＂语法＂！
所谓＂相对性分类法则＂包括两个层面的操作，即：
......
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所谓＂相对性分类法则＂包括两个层面的操作，即：
(1)相对性语义分类（二分法），即所谓＂相对性本质的确定分类＂；
(2)相对性语法变换（无限层级的二分法），即所谓＂相对性形式的无限变换＂．

你这么理解，应该也可以吧。

不过在我看来，用你的语言所表达的【从“本质”上分出相对性】和【从“形式”上分出相对性】，都是相对性。
相对性只有一个准则：只要有区别了，就有相对性了。

我为什么用“相对性变幻”这个词语，而不是“变化”或“变换”或“增减”？
因为相对性可以是主观，也可以是客观，可以凭空产生，可以存在同层次的类别中，也可以存在于上下层之中，可以不断的往下增加，也可以不断的往上减少。

“相对性变幻”，它是一种 立体的，无限的，多方向的，参考点可变化的，变幻。

“相对性变幻”含有两个类别，一个叫“去相对性”，一个叫“加相对性”。

“去相对性”，就是去除相对性，去除一种区别。万物如树枝树叶，是从“大道”这个树根，不断的添加相对性而生成的类别。所以万物都含有n个相对性。每去除一个相对性，你就往上爬了一层，不断的去相对性，你就不断的往上爬，去掉了所有的相对性，你就回到了“大道”这个最高点。


“加相对性”，就是加入相对性，加入一种区别。从“大道”这个绝对，这个不含任何相对性的事物开始，不断的加入相对性，就生成了万物万类。如从树根不断的开叉，直到树叶。如38章的例子，从道分出“德”和“非德”，从“德”分出“仁”和“非仁”，从“仁”分出“义”和“非义”，从“义”分出“礼”和“非礼”（当然我们这里为了简化，只讨论了一根树枝树叶的发展）。礼，只是人们把“符合道”的行为，加入4种相对性，分出的16个类别中的一个。

因为有了大道的“变幻相对性”的作用，于是事物就有了“无相对性”和“有相对性”的区别。“

无相对性”和“有相对性”这两个名称，也是相对而言的。叫什么名字，取决于你谈论事物的集合是多大，你的参考点在那个层次。
当你只讨论一根树枝内的事物，这根树枝就是“无相对性”，树叶就是“有相对性”。
当你讨论整个大树，树根就是“无相对性”，而树枝和树叶都是“有相对性”（只不过它们所含的相对性的数量不同）。
当你的参考点是人，“人”就是“无相对性”，“男人”和“女人”就是“有相对性”。当你的参考点是“生命”，“生命”就是无相对性，“人”就是“有相对性”，“男人”女人“是再下一层的”有相对性“。

@zhengsw68 2016-05-07 09:40:50
@无奇之道 2016-05-06 23:27:40
你创立的＂相对性分类法＂，在我看来是一个很有潜在应用价值的东西，因此希望能够帮你将之完善．你看我这么修改一下你的＂相对性法则＂如何？
＂相对性＂具有＂道＂与＂器＂两个层面，翻译成现代概念就是：＂相对性＂可以从＂语义内涵（本质）＂和＂语法结构（形式）＂两个层面来解读，且＂语义＂的层级高于＂语法＂！
所谓＂相对性分类法则＂包括两个层面的操作，即：
......
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@无奇之道 2016-05-07 11:35:51
所谓＂相对性分类法则＂包括两个层面的操作，即：
(1)相对性语义分类（二分法），即所谓＂相对性本质的确定分类＂；
(2)相对性语法变换（无限层级的二分法），即所谓＂相对性形式的无限变换＂．
你这么理解，应该也可以吧。
不过在我看来，用你的语言所表达的【从“本质”上分出相对性】和【从“形式”上分出相对性】，都是相对性。
相对性只有一个准则：只要有区别了，就有相对性了。
我为什......
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@zhengsw68 2016-05-07 11:50:33
你的这个思想其实早在伏羲时代就已经确定下来了，后世真正纠结的是如何去创新或消除“相对性”，也就是“相对性法则”是否具有某种标准可以参照！这才是最难的部分，若能随心所欲就不难了。
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没错。我认为中国的传统思想，根源是伏羲时代的 河图洛书。

要想如何“去相对性”或“加相对性”，可以看看老子道德经后面的章节。有谈用兵的（不敢为主而为客），有谈治国的（比如被人误解的81章小国寡民），有谈保命的（善摄生者），有举例古人是如何做的“古之善为道者”，等等。

老子在道德经里，用了大量的例子，来告诉人们如何“去相对性”。

加相对性的例子，我记得好像就是“十一章，有之以为利，无之以为用”。这章我已经发出来了，你可以回去看看。

@zhengsw68 2016-05-07 09:40:50
@无奇之道 2016-05-06 23:27:40
你创立的＂相对性分类法＂，在我看来是一个很有潜在应用价值的东西，因此希望能够帮你将之完善．你看我这么修改一下你的＂相对性法则＂如何？
＂相对性＂具有＂道＂与＂器＂两个层面，翻译成现代概念就是：＂相对性＂可以从＂语义内涵（本质）＂和＂语法结构（形式）＂两个层面来解读，且＂语义＂的层级高于＂语法＂！
所谓＂相对性分类法则＂包括两个层面的操作，即：
......
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@无奇之道 2016-05-07 11:35:51
所谓＂相对性分类法则＂包括两个层面的操作，即：
(1)相对性语义分类（二分法），即所谓＂相对性本质的确定分类＂；
(2)相对性语法变换（无限层级的二分法），即所谓＂相对性形式的无限变换＂．
你这么理解，应该也可以吧。
不过在我看来，用你的语言所表达的【从“本质”上分出相对性】和【从“形式”上分出相对性】，都是相对性。
相对性只有一个准则：只要有区别了，就有相对性了。
我为什......
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@zhengsw68 2016-05-07 11:50:33
你的这个思想其实早在伏羲时代就已经确定下来了，后世真正纠结的是如何去创新或消除“相对性”，也就是“相对性法则”是否具有某种标准可以参照！这才是最难的部分，若能随心所欲就不难了。
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说到“去相对性”和“加相对性”的标准。

我觉得是这样，当你想要去相对性，你就要认识到事物有A的属性，必然也存在一种用于非A属性的事物，然后你去把这两种事物当成一样来看待，从而发现他们的共性，发现对这两者都适用的规律。 找到了这个规律，你就成功完成了“去相对性”。
比如说，黑人白人，你把他们当成一样来看待，你发现他们都是人，你就找到了他们共同适用的规律，你就成功的完成了“去相对性”。

当你想要加相对性，你就要去发现一种 事物本身不含有的属性，然后你把这种属性加入到事物中去，你就成功的完成了“加相对性”。
比如说，空气。你怎么去利用它？你给它加入“压缩”的属性，你就创造了“氧气瓶”。你给它加入“稀释”的属性，你就创造了“真空吸尘器”。

@无奇之道 395楼 2016-05-07 12:05:00
@zhengsw68 2016-05-07 09:40:50

@无奇之道 2016-05-06 23:27:40

你创立的＂相对性分类法＂，在我看来是一个很有潜在应用价值的东西，因此希望能够帮你将之完善．你看我这么修改一下你的＂相对性法则＂如何？

＂相对性＂具有＂道＂与＂器＂两个层面，翻译成现代概念就是：＂相对性＂可以从＂语义内涵（本质）＂和＂语法结构（形式）＂两个层面来解读，且＂语义
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想起来了，有一章讲 “以身观身，以家观家，以乡观乡，以国观国，以天下观天下”就是教人怎么去相对性的。
当你只考虑自身时，只要管自身的属性就行了。当你要站着家的层次去使得家庭保持平衡时，你就要去除自身和家人的相对性，把一家人当成一体来看待。
这就是在教人们，通过把参考点往上层移动，来去除相对性。

@zhengsw68 396楼 2016-05-07 12:23:00
@zhengsw68 2016-05-07 09:40:50

@无奇之道 2016-05-06 23:27:40

你创立的＂相对性分类法＂，在我看来是一个很有潜在应用价值的东西，因此希望能够帮你将之完善．你看我这么修改一下你的＂相对性法则＂如何？

＂相对性＂具有＂道＂与＂器＂两个层面，翻译成现代概念就是：＂相对性＂可以从＂语义内涵（本质）＂和＂语法结构（形式）＂两个层面来解读，且＂语义
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我不知道你说的“是非分类法”是什么东西，你可以举几个例子吗？

@zhengsw68 399楼 2016-05-07 12:33:00
@无奇之道 2016-05-07 12:27:44

@zhengsw68 396楼 2016-05-07 12:23:00

@zhengsw68 2016-05-07 09:40:50

@无奇之道 2016-05-06 23:27:40

你创立的＂相对性分类法＂，在我看来是一个很有潜在应用价值的东西，因此希望能够帮你将之完善．你看我这么修改一下你的＂相对性法则＂如何？

＂相对性
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哦，是这个意思啊。可事实是，没有谁能站着最高点，除了大道。所以永远不可能有绝对的是非，只有相对的是非。
这种是非分类，只是相对分类的其中一个极端特例罢了。

说了这么多。现在大家应该能理解什么是“相对性”，什么是“相对性变幻”，什么是“去相对性”和“加相对性”，什么是“无相对性”和“有相对性”。

难道老子道德经就讲这些吗？显然不是。
这些只是老子提出的宇宙观，是一种宇宙创生的理论。从这种理论，推导到现实生活中的运用中去，是老子道德经主要章节的论述点。

只有明白了前面讲的这些理论，才能明白老子后面论述的逻辑。

为什么老子不断在运用的例子中强调，要去相对性，要保持平衡。

为什么要做么做呢？

都是因为相对性的特性。相对性划分出的2个类别，是非你即我，同生共死，相互依存，相生相克，平等，平衡的共存的。

大道的作用，是变幻相对性。由此产生了两种作用类别，一个是“去相对性”的作用，一个事“加相对性”的作用。这两种作用始终同时存在，互相反作用，从而导致了相对性的平衡状态。

这个平衡状态，就是老子在“昔之得一者”章论述的“一”。
人们往往是被事物的某类表象迷惑，导致偏执于某个相对的类别，而忽视了另一个类别，由此导致相对性失衡，从而会遭受自然法则的反作用力。

这种反作用力，就好比化学中水的电解平衡。
老子描述大道的这种作用是“反者，道之动。弱者，道之用”。

我说的这么明白了，一时没领会的朋友，等我慢慢更新吧。

@zhengsw68 403楼 2016-05-07 13:26:00
@无奇之道 2016-05-07 12:49:27

@zhengsw68 399楼 2016-05-07 12:33:00

@无奇之道 2016-05-07 12:27:44

@zhengsw68 396楼 2016-05-07 12:23:00

@zhengsw68 2016-05-07 09:40:50

@无奇之道 2016-05-06 23:27:40

你创立的＂相对
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是的，大道上宇宙最高原点。一切事物都是大道的作用所展现出来的形式。宇宙之中没有“非道”，只有遵没遵守“相对性平衡”法则。
大道的作用，导致了“相对性平衡”法则，你可以选择遵守或不遵守，遵守则受利，不遵守则受害。
此两者或利或害，天之所恶，孰知其故？
现在我们都知道这个“缘故”了。即:是否遵守了相对性平衡法则。

@论金 406楼 2016-05-07 21:23:00
问楼主一个问题，楼主说：“

自然的法则是能够被人归纳总结成规律的，但被人们归纳出来的规律是含有相对性的，所以不是常久不变的、全面适用的规律。 ”

那么，这个判断本身是可以看作总结出来的规律。

用这句话本身的意义作用于本身，其实你的这句话也不是长久不变的，全面适用的规律。

就是说，你说的这句话，并不是一直是对的，也不是普遍必然的。

这样是不是否定了全文的正确性？
—————————————————
老子之所以能得出这个结论，是通过“逻辑逆推”得到的。不是归纳总结。
“归纳总结”是抓了一把树叶，就自以为抓到了整颗树的树叶。
“逻辑逆推”是抓到树叶，去摸树叉，再摸到树干，再摸到树根，由此抓到了整颗树。

@u_112181703 414楼 2016-05-07 22:15:00
@教父2019 2016-05-07 21:59:01

天涯各位高人做个见证：

我说：存在，也可以说是整体，或者全集总集，要达成自我认识之意志，所以才生成相对性，因果性，时空性，相对性乃可认识性的必然要求

楼主：相对性乃第一位的东西，正因为是相对的，才是可认识的

相对性乃楼主之 原创 ，楼主第一个明确地提出来的

可认识性乃我之独创

各位高人做个评定：可认识性和相对性谁主谁从
—————————————————
u_1121 得到了 相对性的真意。
论金 是只得到了表皮，论为普通的辩证法。
关于论金提出的悖论。那是应为忽视前提，只提结论，含糊适用集合a.
一切原理都是相对的，这个理论的前提是，这些理论他们都适用集合a都是大道的子集。 当你回归到大道的至高点，你就得到了全面适用于整个宇宙的法则，即:一切事物都是相对的。
这个法则也是相对的，但前提是，当你处在宇宙之外，你可以说，也存在一种与大道相反的规律，这个规律适用集合内可以不存在相对性。

辩证法耍嘴皮子的关键，就是只谈结论，不谈前提条件，忽视适用集合。

比如辩证法，看到一坨大便，他会说，这个东西，即是垃圾，又是食物。你怎么跟他辩？应为他说的是对的。但是他又不明确点名前提条件。

以相对性法则来说，应该说:当适用集合是人，则这个玩意是垃圾。当适用集合是狗或苍蝇，这个玩意就是食物。