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我们从哪里来:上帝和科学的想象。从大爆炸和进化论谈起

楼主:Ridiculogical  时间:2021-02-26 12:38:29
(接着聊环境)

目前,对人类生存环境的最大威胁,还是核污染和核战争。-- 自从有了核武器,和核军备竞赛,整个人类就拥有了自我毁灭的终极武器。历经几十年的冷战,各国各方的基本的理智和求生本能,终于让我们度过了最危险的一段,在威慑之下,没有引发核战。但是随着核技术的相对门槛的降低更多的国家掌握了这个技术,对人类的生存的威胁并没有消除,世界各国的内政外交和危机处理的能力,仍然时时受到考验。

另一方面,即使没有战争,核发电站的事故造成的核泄漏和污染的影响,也时时存在。人类控制核裂变来发电的技术,已经历经三代,目前装机的核电站,大多是第二代或其改进型。正在研发的第四代技术,对安全性和防止核泄漏有了更高的要求。

无论怎样,能够100%容错不出事故的技术,世界上是不存在的,第四代技术能够做到怎样,还不清楚,由于经济和政治的考虑,最安全的技术也未必能够得到及时推广,已经发生的核泄漏事故,在将来也未必不会重演。而且直到目前来看,核废料仍然不能得到有效的再利用,如何处理会成为一个越来越严重的问题。-- 包含着动辄数千数万年的半衰期的放射性同位素的核废料,需要被妥善放置到保证几十万年的安全的地方,以避免对环境的永久性伤害。
楼主:Ridiculogical  时间:2021-02-26 12:38:29
人工智能的发展,几十年后可能让机器人也具有了相当的"智慧".那么,这种"智慧"是不是"人"的智慧? 换句话说:算法模拟,是不是就能产生人的"意识"? 之前我们讨论过的著名的"中文屋"实验,就提出了这个哲学问题.

计算机是人造的,目前人的技术手段,还做不出接近人脑的信息处理能力的机器。可是看看真正的生命,自然产生的动物的自我意识,你就必须承认,计算机要产生真正可以与人的智慧相比的自我意识,它必需以某一手段(可以是比人现在掌握的更先进的技术,也可以纯粹因为一种偶然)得到无法预知(不受预设的程序控制)的演化和复制的能力。如果能跨过这一步,那时,才有计算机(机器人)意识的产生,下一步就是它们(他们?)的哲学,文化,甚至他们的信仰宗教了。机器人的生活方式和人肯定不一样,那么由此形成的文化,包括他们的哲学宗教肯定和人也不一样。

关于偶然因素产生的人工智能的自我意识的新技术,我觉得量子计算机就是一种可能的方向: 几万几十万个并行处理只存在偶然概率和不确定的量子比特就可以成为人工智能的意识的最佳载体 -- 那么这里还有一个问题,就是一旦量子退相干发生,这个计算机就要被重置,意识就会消失。所以:可能就需要一个类似量子传输的过程,将“这个”计算机的量子态完整的复制一遍,一眨眼,一个新的同样的“意识”又出现了。这样的一个不断死而复生的计算机“意识”,会产生怎样的哲学思考,也是很有趣的吧?
楼主:Ridiculogical  时间:2021-02-26 12:38:29
@路人不及 2017-06-05 23:20:48
Ridiculogical:
2017-06-05 08:11:39 评论
评论 路人不及:那我更加想听听,哪里讲的不够详细,应该多展开一些了
我觉得这些内容对我而言太高深,所以很久没有再读。但是我相信你说得已经非常详细,展开的也很广泛。其实很多人都在方方面面知识有所涉猎,但是出乎我意料的是,只要你有兴趣的,你的解读能力就超过一般非专业人士,这也算一种境界。
最近自打我养蚕,没想到那么不起眼的一些蛋,养成了那......
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谢谢夸奖。

生命的量和质确实也是一对矛盾,只要能传承下去,都是可以的。现代人的生育率在下降,可是伊斯兰经典教育下的年轻人还是越来越多 -- 当今的一大乱源,也就在这个人口的极度不平衡。

说到哺乳动物,查了一下。最早的哺乳动物确实和恐龙同时在2亿年前产生,不过哺乳动物不是像鸟一样来自恐龙,而是来自于另一种爬行动物 -- 兽孔目。最早的哺乳动物体型很小,还是卵生的,在当时地球环境里,除了一些“兽牙”,并不起眼。后来慢慢进化出毛皮,胎生,等等,直到侏罗纪恐龙大灭绝之后,残余的小体型的哺乳动物迅速占领了空出来的生态空间,进化出了越来越多,越来越大的哺乳动物物种,成为新生代最具统治力的动物种类。
楼主:Ridiculogical  时间:2021-02-26 12:38:29
@柳江2017 2017-06-06 13:19:28
超人工智能悖论:费米提过这样一个问题,就是宇宙的大小和外星文明数量的对比悖论问题,那么这个问题似乎也可以换算到人工智能上。比如R等于人工智能 N等于外星文明,那么初步估计会被人工制造取代的外星文明是R/N。奇怪的事儿出现了,既然外星文明已经被人工智能取代,那么接下来的就必然是扩张,因为人工智能的智慧进化能力比生物体更高,也就是说人工智能的下一步就是进攻其他星球了,我们看到的外星大军也可能不是生物体......
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我觉得:人工智能作为计算机技术,更多的是带来生活的便利,和人类精神世界的解放。但是对于物理定律,应该没有太大帮助 -- 即使我们有了大统一理论,也只是在量子力学和相对论基础上得到对宇宙规律的更进一步认知,但是类似光速限制,是不会改变的。物理限制不能突破,对星际旅行的帮助,应该不大。

这就是我一开始就说的:我们到了放飞精神的时代 。。。
楼主:Ridiculogical  时间:2021-02-26 12:38:29
实际上,适者生存,环境选择作为进化的一个主要机制,在进化进程中的作用,并不是排他性的。达尔文提出这个机制的时候,还同时给出了其他可能,比如性选择。这个机制本身,在现代遗传学基础上,其细节部分也得到了极大丰富,以至于当初的渐变论也有了突变论作为补充。现代进化论生物学者一般都不会局限于某一个特定的机制,而是认为进化的进程针对不同的条件,会有不同的模式,并努力进行着其中的细节变化的研究,这些成果,已经大大丰富了进化论和自然选择的内涵。-- 科学理论,永远不会是一成不变的教条。
楼主:Ridiculogical  时间:2021-02-26 12:38:29
顺便再聊聊无神论和宗教信仰:

有人说宗教是精神鸦片,其实更强效的鸦片,随处可取,完全不必求宗教这么麻烦。

一个成功的宗教,是树立了一个脱离现实世界的游戏规则,让大家能够一起为着一个还不存在的理想而努力,形成社会的共识。比如:希腊的神庙,埃及的金字塔,都代表了当时人类文明的最高成就,极大的促进了原始时代,人类的认识尚处于刚刚开化的时期的社会的发展。相对而言,中国的神话和原始宗教,始终没有形成世界其他地方的宗教,也就没有宏大的宗教建筑 -- 除了后来外来的佛教影响下的一些工程。不过也还是小巫见大巫而已。中国的文明,始终是在实用不费的理念指导下,对皇帝的大兴土木,也总是劝诫甚至谴责的。

西方的哲学传统,因为有宗教的上帝压着,所以很多时候达不到我们道家哲学的那种直接面对自然的勇气,对逻辑的疑问,就不愿直接导出“混沌”的大道,因为它们的心里,上帝的决定论根深蒂固,即使不考虑上帝的哲学,也总想着逻辑一定是精确决定的。

佛祖不直接明言“真相”的原因,是因为人的语言无法表达清楚,还是因为“真相”本来就不可能被“任何”世上的语言表达清楚? -- 前者是我们的语言工具的局限,后者是真相本身的“不可知”的性质。前者是“有名,万物之母”,后者是“无名,万物之始”。我的理解:对此,从认识论角度是无法取得实质进展的,这是身为“人”的认知的局限。佛的觉悟,是基于这一点,选择“放下”,不再试图对“真相”做进一步说明了。由此,它得到了“无名”的涅槃之实在。结论:佛祖的涅槃的“真相”,是他身为人接受了世界本源的“绝对不可知”的性质,而选择放弃做进一步的描述性的努力,才能得到的。 -- “道,可道,非常道”,我们用语言描述出来的大道,都不是真正的“自然大道”,自然大道,就在我们经过无数的努力而不可得的手边,又蕴藏在无数变化无常的“可道之道”之中。

对真相的把握,佛道两家选择了以退为进和以进为退相结合的策略,而佛自己作为人,则绝对不愿成为神或偶像。而基督教,则选择了直接将真相加以“神化”,从而让人相信:神的国度可以用神的语言描述“真相”,因而神就是“万能的”。 -- 对人来说,这两类宗教的影响都是正面的。

当然,佛教中也有将佛祖偶像化的流派,那样的佛教,是背叛了佛的本意,将原来“无名”的真相倒退成了“有名”,贻害非浅。基督教的某些教派同样有这种倾向,不一而足。这些教派,如果还要妖言惑众,就进乎是邪教了。

-- 现代社会,传媒发达,科学昌盛,人们要进行什么工程,靠集体力量做出大的突破,宗教信仰的作用近乎可以忽略了。这,也是多元化成为主流,社会原来越能容纳不同声音的认知基础吧 。。。
楼主:Ridiculogical  时间:2021-02-26 12:38:29
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@路人不及 2017-06-06 23:09:55
谢谢你用心回答。邪教确实成了当今时代的最大乱源。人共同努力保护的人口,总要以一定的方式去毁灭其中的一部分,不知道这样的宿命什么时候彻底扭转。
对于进化论我一直没看过,没法细揣,但是对于恐龙时代,因为小孩都喜欢的缘故,是不是的看到相关的内容。我印象中爬行动物和恐龙的区别在胯骨。爬行动物的大腿是外翻的,而恐龙和哺乳动物类似,是在身体正下方的。所以我觉得有点奇怪, 爬行动物能腿部变化成恐龙形式......
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进化是很多偶然事件的集合,需要长时间也不能重来。6500万年前,地球上有大批不能适应环境的恐龙,和少数可以适应环境的哺乳动物。恐龙如果要进化成哺乳动物,需要恒温,皮毛,胎生 。。。当时的哺乳动物,用了一亿年得到这些特征。恐龙没有适合他们的环境和这么长的时间再来一次。

实际上:环境如果不变,恐龙就不需要做出改变,就已经能成为霸主。正因为环境变了,那么原来适应环境的优势,变成了不适应新的环境的劣势。这个变化,对哺乳动物则正好相反。
楼主:Ridiculogical  时间:2021-02-26 12:38:29
什么是人文精神的基础:

五音使人耳聋,五色使人目盲: 人沉迷与各色声音和颜色的复杂,就会听不到应该听到的,看不到应该看到的。-- 人如果满足于自己已经“知道”的知识,就会忽略我们还有许多未知的问题需要去探索。要避免灯下黑,我们就要时时提醒自己,不要忽略自己的思维盲点:知道的多,看到的多,更容易形成思维定式形成偏见。运用理性思考,破除迷信的道路上,对不同的观点乃至思维方式,保持尊重和宽容,是人文精神的起码要求。我们可以互相质疑,争论,甚至批判,可是这一切,都是在互相尊重的基础上言之有物的就事论事。

以人人“平等”的名义反对现实中的杰出人物,以“智商”的名义嘲笑别人的思考和貌似幼稚的问题,以"知识"的名义反对对未知的探索和掩盖我们原本的"无知", 都是远离了平等和理性的初衷,是缺乏宽容和互相尊重的体现。

我们应该更多些真实,少些成见,勇于尝试,勇于改正错误,不迷信权威的特质, 就会少些偏见,少些无谓的争执. 就会更加接近世界的真相. -- 各种认识方法和思维方式的目的是搞明白我们自己,和如何面对眼前的世界,是提供我们到终点的各条道路。忘了这个目的,而纠结于哪个“方法”看起来更“美”,什么才是最佳思维方式,就是迷失于路上的风景而忘记了本来 。。。

每个人的思想观点,都是人生的教育,环境,经历,形成的。这一事实,是无法改变的。所以才会有多姿多彩的人生,多姿多彩的思想观点。对别人的经历的尊重,就是对多彩人生的肯定,也是对自己也可以拥有多彩人生的肯定。

因为别人观点思想于我不同,为了证明自己的正确高明,就引申到别人的人生经历和社会地位的可笑可悲,除了证明自己的视野狭窄,什么也说明不了。

独乐乐不如众乐乐:面对纷繁复杂的世界,我们应该拥抱和欢呼。面对别人的努力,我们应该鼓掌,而不是冷潮热讽的看笑话。面对别人的错误,我们应该诚恳的指出,而不是高高在上不愿伸出你的手 -- 伸手拉别人一把,就是拉自己一把。

-- 互相尊重和宽容,是人文精神的基础!
楼主:Ridiculogical  时间:2021-02-26 12:38:29
大英博物馆巡展:100件文物说明200万年人类的历史。


序厅
000.佘盆梅海特内棺

第一单元 开端
公元前2,000,000—前2500年

001.奥杜威砍砸器
002.奥杜威手斧
003.冰河时代野牛岩画
004.克洛维斯矛头
005.澳洲土著居民的篮子
006.绳纹陶器
007.鸟形杵
008.公牛头纹碗
009.埃及化妆品调色板
010.喀帕苏斯女性雕像
011.玉斧
012.玉琮

第二单元 最初的城市
公元前3,000—前700年

013.王后竖琴
014.早期文字板
015.“大洪水”记录板
016.印度文明印章
017.奥尔梅克面具
018.康侯簋
019.米诺斯礼拜者
020.半月形项圈
021.拉美西斯二世雕像

第三单元 权力与哲学
公元前700—公元100年

022.克罗伊斯金币
023.亚述浮雕板
024.塔哈尔卡的“沙伯提”雕像
025.琐罗亚斯德教人像
026.亚历山大银币
027.迪蒂摩斯墓碑
028.奥古斯都头像
029.阿马拉瓦蒂大佛塔雕刻
030.镈
031.索福克勒斯半身像
032.武士头盔

第四单元 仪式与信仰
公元1—800年

033.六博俑
034.水獭形烟斗
035.仪式性球赛腰带
036.密特拉神像
037.阿拉伯铜手
038.萨珊国王狩猎盘
039.鸠摩罗笈多一世金币
040.犍陀罗佛像
041.度母像
042.约拿图像石棺
043.阿卜杜勒•马利克金币

第五单元 贸易与侵略
公元300—1100年

044.三彩文官俑
045.龙首双耳瓶
046.后宫壁画残片
047.基尔瓦陶壶碎片
048.婆罗浮屠的佛头
049.霍克森胡椒瓶
050.加洛林象牙雕板
051.戈尔兹伯勒窖藏
052.日本铜镜
053.莫切武士形壶
054.玛雅祭坛

第六单元 变革与调整
公元900—1550年

055.圣杰罗姆像
056.湿婆和雪山神女像
057.瓦斯特克神像
058.阿兹特克神像
059.印加金羊驼
060.双头人面界石
061.圣尤斯塔斯圣物匣
062.泰诺仪式用椅
063.日本太刀
064.刘易斯棋子
065.龙耳玉杯
066.伊费头像
067.元青花瓷盘
068.朝鲜粉青砂器
069伊兹尼克彩瓷盘
070.希伯来星盘
071.丢勒的《犀牛》

第七单元 邂逅与连结
1500—1800年

072.环球航行纪念章
073.八里尔银币
074.柿右卫门瓷象
075.基督雕像
076.什叶派宗教游行仪仗
077.莫卧儿王子的细密画
078.宗教改革百年纪念宣传画
079.双面浮雕宝石
080.贝宁饰板:奥巴与欧洲人
081.“马尼拉”钱币
082.爪哇皮影戏偶
083.索维面具
084.毛利人铜棒
085.夏威夷编篮头盔
086.苏族儿童服饰
087.复式显微镜

第八单元 我们创造的世界
1800年至今

088.皇家海军小猎犬号上的精密计时器
089.殖民地银行纸币
090.维多利亚早期的茶具
091.葛饰北斋漫画
092.美国大选徽章
093.俄国革命瓷盘
094.霍克尼的《两个二十三四岁的男孩》
095.阿富汗战争挂毯
096.战争盾牌
097.菲耶尔•多斯•桑托斯的《母亲》
098.信用卡
099.仿冒足球衣
100.太阳能灯具与充电器

第九单元 神秘的第101件文物

如果你是一名未来的考古学家,
在清理21世纪初的遗迹时,
你会选择什么作为这个时代的标志?

楼主:Ridiculogical  时间:2021-02-26 12:38:29
088.皇家海军小猎犬号上的精密计时器

-- 在大英博物馆看来,进化论的探索过程可以代表200年来人类的文明成就
楼主:Ridiculogical  时间:2021-02-26 12:38:29
下面我就尽量按照时间线回顾一下人类的认知发展的历史吧。
楼主:Ridiculogical  时间:2021-02-26 12:38:29
大约200万年前,第四纪冰川开始肆虐地球,原来潮湿炎热的空气变得干燥寒冷。非洲大地上,茂密的原始森林开始被越来越多的草原所代替,生活在森林中的古猿被迫作出选择:退回到越来越小的森林中,和其它猿群争夺不多的生存空间,或者留在原地适应新的环境。一些猿群回到森林,成为了现代的黑猩猩的祖先,一些猿群则留在草原,开始了求生之路。

这些古猿中,一些聪明“猿”发现,他们可以用坚硬的石头作为工具,代替相对残弱的肢体,和其他凶猛的草原动物搏斗。很快,猿群中所有的同类都学会了这个办法,并找来了合适的石头,简单处理后武装起来了一个狩猎大军 -- 他们分工协作,用简单的口号互相招呼,占据地形,用最小的代价,战胜了在肉体上远为强壮的对手,获得了足以维生的食物 -- 这样的会使用工具,会集体配合的“猿”,成了地球上第一批用智慧谋生的“人”。第一次:智力成为了决定动物的环境适应能力和生存能力的重要因素,那些聪明的,会找到更好的工具,在战斗中更好的战术配合的“人”,获得了群体中更高的地位,更多的食物,有能力生育更多的后代。几十万年,1000万年过去,这些“人”逐渐进化出了直立行走的能力,以便更好的掌握使用手中的工具,这些“直立人”遍布各个大陆,更加“聪明”的大脑,还让他们初步掌握了火的使用,通过熟食得到了更多的营养,也得到了更好的生活。
楼主:Ridiculogical  时间:2021-02-26 12:38:29
@Ridiculogical 2017-06-08 16:35:26
大约200万年前,第四纪冰川开始肆虐地球,原来潮湿炎热的空气变得干燥寒冷。非洲大地上,茂密的原始森林开始被越来越多的草原所代替,生活在森林中的古猿被迫作出选择:退回到越来越小的森林中,和其它猿群争夺不多的生存空间,或者留在原地适应新的环境。一些猿群回到森林,成为了现代的黑猩猩的祖先,一些猿群则留在草原,开始了求生之路。

这些古猿中,一些聪明“猿”发现,他们可以用坚硬的石头作为工具,代替相对残弱的肢体,和其他凶猛的草原动物搏斗。很快,猿群中所有的同类都学会了这个办法,并找来了合适的石头,简单处理后武装起来了一个狩猎大军 -- 他们分工协作,用简单的口号互相招呼,占据地形,用最小的代价,战胜了在肉体上远为强壮的对手,获得了足以维生的食物 -- 这样的会使用工具,会集体配合的“猿”,成了地球上第一批用智慧谋生的“人”。第一次:智力成为了决定动物的环境适应能力和生存能力的重要因素,那些聪明的,会找到更好的工具,在战斗中更好的战术配合的“人”,获得了群体中更高的地位,更多的食物,有能力生育更多的后代。几十万年,1000万年过去,这些“人”逐渐进化出了直立行走的能力,以便更好的掌握使用手中的工具,这些“直立人”遍布各个大陆,更加“聪明”的大脑,还让他们初步掌握了火的使用,通过熟食得到了更多的营养,也得到了更好的生活。
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笔误:100万年过去
楼主:Ridiculogical  时间:2021-02-26 12:38:29
几十万年前,直立人的一个更加聪明的分支:智人开始出现。在欧洲和部分亚洲地区居于统治地位的早期智人,叫尼安德特人。后来,随着气候变化,从非洲也走出了一批早期智人,和他们在这片土地上共同生活了10几万年。智人的智力和脑容量,已经非常接近现代人了。他们的活动和文化,在世界各地都留下了许多史前遗迹。最后一次严寒的冰河期从大约10万年前开始到1万多年前结束,这一次,又有晚期智人从非洲草原走向全球,并成为了所有现代人的祖先 -- 在这个过程中,原来的土著居民,因为气候和争斗失败,全部灭绝的。世界各地现代人的DNA中,也有1-4%的尼安德特人的基因,算是这段历史给人类遗传上留下的印记。

和现代人一样聪明的智人,尽管还没有文字,但是仍然留下了许多文化遗产。比如著名的动物岩画,反映了他们的艺术创造力。在美洲发现的石质矛尖,被认为是灭绝了大量美洲大型猛兽的凶器。一些没有实际用处的玉器和陪葬品,说明他们的社会已经发生了阶级分化,还可能有类似祭祀阶层和宗教纪念的仪式。

-- 大约一万年前,现代的智人已经遍布全球的每一个大洲和所有能够涉足的角落。人类探索的脚步,就一直未曾停止 。。。
楼主:Ridiculogical  时间:2021-02-26 12:38:29
冰河时期结束,带来了温暖的气候,也将已经发展到相当的高度的人类社会,送入了农业文明时期。

这个时期,人们从各自当地的植物进行培育,出现了各种特色的农业种植,代表性的有:西亚新月高地的小麦,非洲的高粱,中国北方的五谷,中国南方和东南亚印度的水稻,澳洲的植物块根,等等。有了农业种植,人类开始了定居生活,更多的粮食带来了人口增加,于是出现了城镇。多余的粮食可以让更多的专业人员,出现了社会分工 -- 人们交流和社会管理的复杂,最终产生了文字。有了文字,原来代代口口相传的文明成果,可以记录下来,传的更远,也可以让更多的人学习。就这样,开始有了贵族,学者,工匠,士兵,农民,商人,。。。由部落联盟,开始有了城邦和国家的雏形,人群之间的争斗,也愈演愈烈。那些有了文字和城市,有了更好的组织的文明,开始在争斗中占据上风,引领了一次古典文明的浪潮。
楼主:Ridiculogical  时间:2021-02-26 12:38:29
@戒忍用急 2017-06-09 12:45:49
2,楼主提到新物种,请尽快讲述,如果我们能够看到距今较近的时间段里,在自然选择之下,“偶然”产生了确定的新物种,对进化论确实是极其巨大的支持。
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搜了一下,例子还不少。当然,按照进化论和基因遗传,就算环境突变,一个稳定的新物种也需要相当长时间,经过许多代才能形成:

2014年发现的无眼蜗牛:
这种蜗牛新物种生活在完全黑暗的地下环境,在克罗地亚西部地下980米深的洞穴中生活,它没有眼睛,也没有外壳色素沉积,外壳呈透明状,像是一种幽灵蜗牛。它移动非常缓慢,爬行一周时间行程不超过2.5厘米,体长其有0.2厘米,喜欢栖息在潮湿的地下洞穴。

2009年六月英国广播公司自然历史节目组和来自印度尼西亚科学院的专家学者深入到位于巴布亚东部的福贾山脉,在一个巨大的死火山坑中发现了数十种新物种,包括未知毛虫、巨大蝴蝶以及三种小袋鼠。但其中最惊人的发现是一种体型巨大的老鼠博萨维绒鼠,它们连同尾巴长达1米左右,十分吓人。幸运地是,这种老鼠是素食主义者,而且十分温顺。
楼主:Ridiculogical  时间:2021-02-26 12:38:29
@戒忍用急 2017-06-09 12:45:49
1,摘自《审判达尔文》:

在美国怀俄明州的大角羊盆地(Bighorn Basin)埋藏了500万年连续不断的化石记录,而这段时间又正好是哺乳动物在地球上出现并开始征服全球的时期。由于这些记录非常完整,很多古生物学家确信生活在这盆地的生物群体中必定有些化石,可以串连起来,为连续不断的进化过程作证。但事实却恰恰相反,很多被认为是祖先的物种,竟然跟其“后代”同时存在。并且,“整个化石记录中竟没有一处清楚显示任何生物从一种转变为另一种”。而且,物种在从化石记录中消失之前平均约100多万年的时间里基本上没有任何改变。斯坦利以蝙蝠和鲸鱼的来源为例,证实达尔文渐进主义不可能克服的难题,就是面对化石稳定不变的证据怎样解释在1000万年(或稍多一点点)的时间之内,从同一种的哺乳动物可以渐进演化出蝙蝠和鲸鱼这两种完全不同的动物来!
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首先说明一下:进化中的突变论也很有道理,但是类似寒武纪大爆发之类的环境引起的“突变”,也需要1000万年左右才能完成。所以,500万年并不足以代表整个的进化过程。关于北美的古近纪动物化石,我查了些资料,除了中文的,关于Bighorn Basin 周边的化石研究,下面两篇可以参考一下:

http://digitalcommons.unl.edu/geosciencefacpub/188/
http://www-personal.umich.edu/~gingeric/PDGwyoming/PEmammals.htm

总结起来,看法是:
1)古新世(6500万年到5300万年前)是一个恐龙灭绝,早期哺乳动物大洗牌的时代。动物的本地化现象非常普遍。到了后期,一个地方产生的特别的动物开始向其他地方迁徙。北美的动物很多就来自其他地方比如亚洲的迁徙。-- 这样一来,在同一个地区因为样本受限,发现各种奇怪的不相干的种类的几率就大大增加了。
2)Bighorn Basin和它傍边的地区发现的化石,正好处于著名的古新世-始新世温度最大值的时代 -- 在很短时间内,全球海洋的温度上升了5-8度,整个地球气候异常温热,形成了一次恐龙生物大灭绝之后的一次生物新种群的爆发 -- 在这个时代,许多哺乳动物的新种类出现了。
3)古新世时候的哺乳动物不止一种,蝙蝠是从食虫目进化而来,而食虫目在白垩纪(1.4亿至6500万年前)就已经出现了。最早的蝙蝠祖先的翼手目在6000万年前就出现并会飞了。而鲸鱼一般认为出自有蹄目,最早出现于5000万年前,有蹄目祖先可以上溯至6000多万年前 -- 从进化角度说,两者之间的分化绝对远远大于1000万年。相对于千万年跨度的几次物种大爆发来说,并非什么“奇迹”。
楼主:Ridiculogical  时间:2021-02-26 12:38:29
@戒忍用急 2017-06-09 18:10:25
评论 Ridiculogical:这可以证明进化论部分正确,特定的自然环境下,动物发生了适应环境的变化。不过非专业啊,新物种是不是应该理解为不要说门,起码到科,要经学术界讨论过才能确定的才算数吧?轻松确定到种的,算新发现的动物吧?
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一个理论当然不是凭借几个证据就可以做出“完整”证明的。一个证据证明“部分正确”,许许多多证据,不同学科的证据,就可以给出相当完整的证明了。

环境选择要做出新的纲目科,自然需要很大的环境变化,闹出天雷地火的大动静来才行。随便一个山坑就想出一个新的科目,不太现实吧?从古生物和化石看,几次生物大灭绝和大爆发,都伴随着剧烈的环境变化。那才是自然选择的巨大威力显现的非常明显的时期。
楼主:Ridiculogical  时间:2021-02-26 12:38:29
(正文)

回顾人类从出现到史前文明的历程,我们可以看到以下的因素:

1. 环境的变化,逼使古人类做出改变。原来偶一为之的工具,变成了保命求生的必需品,对工具的改进和传承,变成了整个族群的大事。
2. 族群中个体的能力和智慧得到了放大,社会交流将经验知识的积累代代相传。
3. 经验知识的积累,同时伴随着人类对智力,通过性选择进行的自我改造和提高。两者结合,让人类社会的进步,脱离了自然选择的生物进化,而进入了社会文明进步的快车道。
4. 人类文明的进步,也是呈现加速过程:直立人从简单的石器打砸技术到火的使用,经过了几十万年。智人从狩猎到艺术化宗教化的生活,只有几万年,发明农业种植,更是只有几千年。

在这个过程中,随着人类智力的提高,从一开始处于半本能的简单的经验积累的知识,到后来主动的进行艺术创作,宗教仪式。我们可以看到:到了智人阶段,社会中的人类已经有了和现代人一样的思考能力和创造力,他们开始主动的观察周围的事物,并发挥自己的想象,得到事物之间的联系 -- 这些联系,很多并非是真实的,是人的思考赋予了现实事物不曾有过的意义。

-- 人的理性,就是为了给事物以“解释”而诞生的 。。。
楼主:Ridiculogical  时间:2021-02-26 12:38:29
@戒忍用急 2017-06-09 20:40:14
综合楼主几个回复:
1,澄江动物群是寒武纪物种大爆发的证据,大角羊盆地(Bighorn Basin)表明,一部分生物在爆发期不动如山(100万年没变),而新的物种不断涌现,可以说明新物种的产生是突变而不是渐变,没错?两处都找不到新物种的祖先,来句玩笑有没有感觉,新物种时间合适,气候合适就冒出来?
2,几次生物大灭绝和大爆发,都伴随着剧烈的环境变化,事实如此,但环境剧烈变化时,基因为何,如何随之剧烈起舞?形成了新物种?貌似是原有某些生物已经做好准备变身,其他的没有,有没有这方面讨论的文献?
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1. 100万年在进化中并不算什么,物种爆发的年代是几百万到一千万年。百度说:“在古地理的重建研究上,认为在早期寒武纪时期的云南东部地区,当时是位于扬子地台的西南缘,而澄江生物群则可能是热带浅海的生物群聚”,这样的地貌,在此之前之后肯定是沧海桑田,没有合适的化石能够保存下来,一点不奇怪。

2. 基因突变的几率什么时候都有,但是在老的环境里,新形态的物种其优势并不显现,只能蛰伏着等待环境巨变后的爆发。比如:寒武纪之前一亿年,复杂的多细胞生物已经出现,前寒武纪的结尾,出现了许多不同型态的动物。这些动物群统称为小壳动物群。比如:埃迪卡拉动物群由类似水母类、蠕虫类、海鳃纲的生物所组成。它们被认为是20世纪古生物学最重大的发现之一。这一发现使科学界摈弃了长期以来认为在寒武纪之前不可能出现多细胞后生动物化石的传统观念。-- 以上来自百度“前寒武纪”。你如果百度“哺乳动物”,就会发现,早在2亿年前的三叠纪,它们就和恐龙一起出现了。只不过:最适应当时环境的恐龙成为了霸主,哺乳动物同样要等到一亿多年后的环境巨变之后,才能成为生物进化舞台的主角。

楼主:Ridiculogical

字数:393034

帖子分类:煮酒论史

发表时间:2017-03-25 05:07:00

更新时间:2021-02-26 12:38:29

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