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我们从哪里来:上帝和科学的想象。从大爆炸和进化论谈起

楼主:Ridiculogical  时间:2021-02-26 12:38:29
(正文)

如果目前被大多数物理学家认可的大爆炸暴胀理论是真实的,那么我们可以有如下一些结论:

1)我们目前的宇宙中的物质和能量,主要都来自为了抵消暴胀时期,空间突然膨胀造成的巨大的负引力势能 -- 暴胀不仅仅是“拉平”了空间,还从空间中无中生有的“拉”出来了现有宇宙的物质和能量。在宇宙开始大爆炸膨胀的时候,整个宇宙的质量可能是非常小的 -- 也许小到只有几十公斤的量级。整个宇宙,可以认为就是由大爆炸从虚空中凭空产生的。

2)我们人类所在的宇宙非常的大,而且还在不断扩大,即使我们从宇宙诞生起就以光速运动,到现在也只能到达宇宙中的一个小角落 -- 我们人类,是被巨大的距离和宇宙不断膨胀的速度,“禁锢”在这个宇宙的角落里,甚至我们无法实际观察到和我们同处于一个宇宙的其它地方的情况。打个比方:我们就是逃不出如来佛的手掌心的孙悟空,因为我们的运动速度,赶不上空间膨胀在远处“视界”外的超光速。

3)我们的宇宙,可以看作是一个个空间速度编织的“囚笼”,除非有重大理论突破,我们无法离开这个“小隔间”的。其它“隔间”,和我们这里有同样的物理定律,但是可能有着不同的物理性质。

4)多宇宙是大爆炸理论的一个自然推论。也就是说:在我们这个宇宙之外,还很可能有着连物理定律都不一样的其它宇宙形态。在那样的宇宙里,有些可能连物质或反物质都不存在。那么:那些“监狱”里也就不可能关着“人”了 。。。

-- 归根到底,我们目前掌握的物理理论知识和观测结果,无法告诉我们有关我们的这个“隔间”之外的实际情况,以及我们的理论如何才能进一步完善的确切答案了 -- 可能性很多,多到我们目前无法确定 。。。
楼主:Ridiculogical  时间:2021-02-26 12:38:29
出门十来天,期间应该不会更新了。
楼主:Ridiculogical  时间:2021-02-26 12:38:29
(正文)

在科学达到我们的可以凭借感知到达边界之后,“边界”之外是什么,就成了玄学的天下 -- 等一等,在当今世界,在这个领域,科学方法仍然还是有所作为的。

凭借数学工具对我们的思维能力的扩张,我们还是可以对今天的“边界”之外的世界,进行一些推演,这些推演出来的结果,如果有新的证据可以支持,就可以从纯粹的假说获得相当的实际存在的可能性,在这个过程中,最聪明的那些科学家还是可以有所作为的。但是他们的研究过程和成果,离大众的理解能力也是越来越远了。很多似是而非的比方,就成了普罗大众的饭后谈资。

随着我们对周围的事物的理解的深入,我们对事物之间可能存在的广泛联系,也越来越多 -- 知识爆炸同样带来了对人们的思维理解能力的挑战。为此,可能也只有数学和由此而来的人工智能可以帮助我们了。关于这个,有一个很有意思的关于世界的复杂度的猜想:P=NP? -- 我们可以用某种算法解决的相对“简单”的问题,是否等于我们可以通过某种直觉找到解法并验证其答案是否成立的相对“复杂”的问题。这个至今尚未找到证明的猜想,很多人都有其仅仅出于某种信念的答案 。。。
楼主:Ridiculogical  时间:2021-02-26 12:38:29
@0匿名用户0 2017-08-31 23:13:45
分析现象,总结出完整的规律。这就好比根据笔记本表现出来的动态,来推导系统的源代码。都是不可能的事情。
话说,我们是不是像游戏里的人物那样,只有这一个办法?很可能就是。
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另一个方面说:这个世界很可能根本就不是数字化的,实在和本源根本不可能是一个“源代码”。数字化生活是本来是人类的幻想,现在人们用技术手段实现了自己的幻想,从这个角度上改变了世界 。。。
楼主:Ridiculogical  时间:2021-02-26 12:38:29
(正文)

让我们深入看看,"P=NP?"意味着什么?

我相信,对于这个问题的回答,凡是具有宗教的有神论信仰的人,应该都是“否定”的:上帝或者神所掌握的世界的奥秘,自然不是凡人依靠平凡的算法就可以全部搞清楚的。

那么对于无神论者,对于这个会有怎样的解读那?

1)如果认为这个问题的答案是肯定的,那么就意味着,这个世界的全部奥秘,至少是人类可以掌握的全部规律 -- 无论是有关自然的还是社会的,都是可以通过某种算法,经过有限的推演过程而得到。换句话说:对于人工智能来说,强大的人工智能一定可以自行得到人类已知或未知的所有理论,定律,定理,公式 。。。

2)如果认为这个问题的答案是否定的,那么就意味着,这个世界的一部分奥秘,是无法通过简单的算法通过对实验进行逻辑分析得到的,很多情况下,我们对未知的探索还是要通过我们的直觉,“碰运气”才能得到我们想要的答案。甚至有可能:这个世界的奥秘中,有一部分也许是永远无法通过数学方法得到合理描述的。

说明一下:在研究这个问题的数学和逻辑学家中,大多数人的回答是否定的,一部分人持肯定态度,还有一部分人认为我们无法确定这个问题的答案。
楼主:Ridiculogical  时间:2021-02-26 12:38:29
@孤独信仰2 2017-09-02 20:23:38
我觉得地球有意志的要不然怎么会有人类?不过,如果说星球有意志,那么感觉又不对,太阳系,银河系,也有意志?那上帝是不是就是宇宙的意志!
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这就是一种对“精神”的信仰 -- 宗教信仰就是这种意志的一个子集 。。。
楼主:Ridiculogical  时间:2021-02-26 12:38:29
说明一下:最近几个有关数学公式的展开的想法,还是来自科普杂志“新发现”
楼主:Ridiculogical  时间:2021-02-26 12:38:29
(正文)

关于生物的智能和思考学习的方式,最近又有一个假设:生物,乃至人类神经网络的学习和思考决定过程,是通过概率推理进行的,因为我们面对广泛联系和不可捉摸的各类事物之间的联系,要做出合理的决策和判断,只能利用概率进行推理。而关于概率推理的理论公式,最古老和有效的公式,就是200多年前的贝叶斯公式:

P(A/B)=P(B/A)*P(A)/P(B)

-- P(A)和P(B)是已知或先验的分别发生A和B的事件的总的概率,那么我们如果观察到了现象B,就代表发生了A的概率P(A/B),就可以由上面的公式算出来(相应的,其中P(B/A)就是发生A时同时发生B的概率)。

由这个公式,我们可以对我们观察到的各种不完整的表面信息进行推理计算,得出其中含有我们需要的结果的概率,得到一些靠谱的结论,帮助我们做出决策。
楼主:Ridiculogical  时间:2021-02-26 12:38:29
(正文)
贝叶斯公式的形式不复杂,要理解也不难,但是运用起来,可是让人出乎意料的成功。

有一些特点可以总结起来:

1)预先假设的概率P(A),在获得一条实际得到的新的信息之后,可以通过简单计算获得更加精确的概率值。几次反复之后,我们可以得到非常靠谱的结论 -- 就好象对于某个特定的研究对象的命题判断,一个孤例不可靠,但是多个不相关的证据互相印证就可以基本确定了

2)对于具有许多可能影响因素的复杂问题的判断,我们可以建立一个多事件变量的网状的公式结构,通过收集大量的数据进行计算获得对筛选出少量重要的影响因素与我们需要的结果之间的关系的概率关系,帮助我们的决策。

3)在一个充满混沌无序的环境里,要做出比较合理靠谱的推断结果,使用这种概率性的贝叶斯公式是最经济有效的方法。

因为这些特点,贝叶斯公式广泛应用于各种问题和决策,比如经济金融的投资回报,保险风险的评估,大数据分析和搜索,人工智能和神经网络算法,等等。特别的,还有物理学家将这种算法引入了量子力学的概率计算,提出了量子力学的信息学解释,认为我们对物理世界的认知就是由各种不完整的信息决定的,因而才有了量子力学的偶然性和几率波。

最近,有生物神经和人工智能专家提出:所有生物的神经系统,都进化出了针对贝叶斯算法的生化结构,我们的大脑神经网络,可能就建立在贝特斯算法基础上,我们的智能就取决于一系列我们可能都没有察觉到的贝叶斯公式计算的结果。
楼主:Ridiculogical  时间:2021-02-26 12:38:29
(正文)
运用贝叶斯公式的概率论,而不是通常的频率分布的概率统计,还有两个好处:

1. 在贝叶斯公式计算下进行的概率推理,可以很好的说明归纳推理的过程,特别是对归纳过程的可靠性有了一个量化的评估过程,在我们事实上永远无法得到所有相关数据进行穷举,使用可以获得的部分信息进行总结得出的结论,或者在不同的可能结论之间,我们可以进行比较,得出最靠谱的结论。

2. 频率分布的概率,面对的是大量同类事件而不是单一事件。对单一事件的概率涨落和大量事件才有的“概率”之间的关系,没有很好的数学模型加以描述而贝叶斯的概率方法,是可以直接解释和计算每一个单独事件的各种可能性的概率变化的。这个特点,也是它可以被用来构建出贝叶斯量子力学解释的原因 -- 它可以胜任对单一量子的动力学描述,而不是局限于大量量子的概率统计。

有了贝叶斯公式的概率理论,正在从我们获得的不完整信息的角度,从新诠释我们的世界 。。。
楼主:Ridiculogical  时间:2021-02-26 12:38:29
今天如果有空,晚些会谈谈贝叶斯公式和复杂度公式的关系,再引入另一个数学问题。
楼主:Ridiculogical  时间:2021-02-26 12:38:29
(正文)
贝叶斯公式或者与此类似的算法,都可以看作是人类对人的智能思考过程的猜想。那么问题还是在:人的智能可以用一个方程描述,或者用人工智能的算法获得与人类思维能够解决的问题,一样甚至更多的答案吗?

这个问题的回答,似乎还是应该回到之前的那个关于世界复杂度的猜想:P=NP?

如果我们人类能够解决的所有问题,都可以用算法通过人工智能获得,那么P=NP,至少对人类来说,就是成立的。

进一步说:如果存在计算机的算法无法解决的问题,那么这些问题可能是怎样的问题?我们能否进而证明这个等式在普遍意义上不成立?

我想,现在我们能够想到的最复杂的有关大自然的问题,不外是:1)时间是如何从微观的可逆转变成宏观的不可逆的? 2)量子力学和相对论如何能够统一在一个完美的大统一理论的数学形式之下? 3)生命是如何产生的,人类是否是宇宙中唯一的智慧生命? 。。。

除了最后一个更多的取决于实际观测的结果,前两个问题,似乎主要是因为我们的数学手段不够强,无法找到我们需要的方程的解 -- 换句话说:这些问题的答案,被数学的的复杂性所掩盖,成为目前无法得到答案的问题。这是世界的复杂性对我们人类的智慧的挑战 。。。

下面,我就想聊聊近年来关于人类智慧在数学上的一个重要挑战和机遇。
楼主:Ridiculogical  时间:2021-02-26 12:38:29
(正文)
说明一下,本人的数学很渣,对理论物理研究需要的很多高等数学的手段,当年就学的差,更别说现在了。所以,我只能就数学上的东西泛泛而谈,更多的还是一些遐想。

数学的建立,离不开严密的逻辑和分析方法。曾经,理论上说,数学的所有分支之间的公理体系之间不应该存在矛盾,而且应该可以联合起来证明或证伪任何问题。-- 这个数学家的理想,随着一个多世纪前的哥德尔定理的提出,而破灭了:他证明了,一个严格符合数学算数逻辑规则的自洽的理论体系,一定存在无法被证明也无法被证伪的命题 -- 这样的命题,只可能作为猜想存在,而无法在得到数学上严密的证明,甚至也无法证明其错误。一句话:这个命题的真伪是无解的。从此,建立一个完整划一的数学大厦的梦想就终结了。

但数学家对于跨越数学分支的努力,仍然没有停止。近些年来,这方面最成功的一个例子,就是朗兰兹纲领的提出。

楼主:Ridiculogical  时间:2021-02-26 12:38:29
(正文)
数学的分支很多,我们最早知道的算数,发展到代数的多项式方程,算是一次飞跃。数学家先是找到了二次方程的一般解法,随后又发现了3次和4次方程的一般解法,但是在5次方程上,停步不前了:除了一些特殊情况,数学家们用了100年也没有找到一般的解法。这个问题,直到年轻的伽罗瓦横空出世,提出了一个抽象的结构分析的方法:一个方程可能存在的所有解,经过一系列四则运算之后可以组成的数字之间的对应关系,就决定了我们解方程的方法 -- 也就是说,通过研究方程的多项式的结构,可以得出方程的解的结构性质,进而得到方程的解。运用这个思路,他轻易的证明了:5次以上的方程,不存在一个唯一的一般性的解法。也就是证伪了5次方程存在一般解的问题。

从这个结构抽象的新的数学理念出发,数学开始进入了一个全新的更加抽象化的时代 -- 研究数学对象的抽象结构的各种性质,而不是直接去解方程,可以揭示数学问题的本质,解决更多的难题,得到更加深刻的答案。这个方法的直接影响,就是群论的建立,以及代数和解析几何,数论等一些古老数学分支的一次飞跃。

进入20世纪,数学的各分支的研究越发深入,物理理论研究对数学方法的要求也越来越多,更多的问题需要我们去思考和解决。1967年,朗兰兹提出了一个数论上的设想:代数几何的伽罗瓦群的表示,可以等同于分析领域构造出的一类函数 -- 自守函数的表示。我们对某一方了解到的构造性质,可以移植映像到另一方 -- 两个看似风马牛不相及的数学公式背后,竟然有着深层次的一一对应的关系。我们对一方的问题的研究,可以启发我们获得另一方的问题的解决。这是一个设想,一个比猜想还要宏大的设想,因此被数学家们称为:朗兰兹纲领。要证明它,也许需要几代数学家的艰苦努力。但是在这个领域的每一次重要进展,都意味着我们对数学乃至世界背后的规则的一次突破-- 许多悬而未决的问题和猜想,在这一次次突破中得到了解决。

一个非常著名的例子,就是许多大数学家为之耗费精力,三百年未获得解决的著名的数论猜测问题:费马大定理,通过巧妙的运用朗兰兹纲领的一个推论,最终获得了解决。就我所知,物理学目前最前沿的弦论,也运用朗兰兹纲领将本来不同的几类可能的弦存在的膜的形式,进行了对应和简化,大大促进了理论的发展。
楼主:Ridiculogical  时间:2021-02-26 12:38:29
(正文)
在我看来,复杂的无法用简单的算法解决的问题,应该就是那些需要我们的抽象思维,在貌似不相干的领域建立起联系才能够找到答案的问题。

有一天,也许我们可以得到这样的答案:同时符合量子力学和相对论的要求的物理世界,可能具有怎样的性质,符合怎样的方程的描述;生命的发生和进化,需要怎样的物质结构,这样的结构,对应着什么样的化学和物理过程,除了碳基之外,还可能有怎样的存在;时间的单向性,是否意味着宇宙一定有一个开始,在数学逻辑的意义上,类似大爆炸的宇宙诞生是一定曾经发生过的事情?。。。

而算法和思维方式的突破,也许意味着:我们需要用信息和概率重新审视我们的世界,和我们研究物理的方式。信息和概率,意味着我们从一开始就不去关心世界的“客观决定”的物质性的一面,而把我们对世界的认知和由此而来的描述,放在一切的出发点,我们需要确定的,首先是我们“可能”得到怎样的“信息”。

-- 也许,物理学,生物学,社会科学 。。。 要获得对科学研究的对象的最完整的知识,我们需要将科学研究从简单的关于物质的理论,转为关于我们的认知过程的认识论。只有最好的了解我们人类的认知过程,才能最好的描述我们看到的世界 。。。
楼主:Ridiculogical  时间:2021-02-26 12:38:29
@Ridiculogical 2017-03-24 21:20:08
另一个关键的问题:世界和我们是怎么来的?这个问题困扰了很多愿意思考的人,至今来说,在科学上,对于第一个问题的回答来自于天体物理的“大爆炸”理论最为大家所认可。在第二个问题上,我们所知道的最为科学的答案就是“进化论”。所以,这里我就从这两个理论对我们对世界的认知的改变,谈起。
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@yannyim 2017-09-09 20:53:58
我在那个“公丘子桓 ”开的贴里面看到为这个问题争论了很久,就此提了自己的观点,仅作参考(当然我一直支持进化论):
进化论与神创论都没有问题,都是对的,他们可以共存!
因为,神也是进化出来的,现在的人类如果持续的发展也可以成为神人!
现在的基因工程揭示了如果生物科技达到一定的程度,比如说让我们再发展一万年的生物技术,那么是可以随意的创造不同的生物的,这个时候我们人类就是神了!
基......
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科学和神创的交汇点,如果去看看那些相信神的科学家的第一手论述 -- 不要去看那些信教者的转述,主要就在于像牛顿所说的“第一推动”:科学家研究的是自然界运作的规律,造物主解决的是规律是从何而来。

造物主和神之间的区别,就是前者不是一个实体,而只是一个哲学上形而上的概念。至于说外星人,在科学来说,如果我们引入外星人作为科学研究的一部分,那么就同样需要回答:外星人从哪里来的问题 -- 这个问题,神学也一样需要回答:外星人的“神”是怎样的,他们的神学理论是否比我们的更加全面?诸如此类 。。。
楼主:Ridiculogical  时间:2021-02-26 12:38:29
@场边的闲人 2017-09-10 22:59:33
本人虽然是物理迷,但没受过系统的正规的科学教育,只能通过阅读那些通俗的科普读物来了解世界,满足自己的好奇心。这,就是我一直在追着那两个帖子的原因,也是我循着踪迹找到这里继续跟帖的原因。
不过,本着凑热闹的心态,在这里随便胡说几句应该不伤大雅,还望楼主宽恕下哈!
我想说的是:
假如多宇宙假说成立,或许包含着以下两个可能:一个是所有的宇宙平行存在,我们所在宇宙的膨胀,是一个更大的时空结......
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数学上对多宇宙的推演,确实都是基于所有这些宇宙都遵循同样的更基本的物理定律这个假设,实际上做的工作,就是为了说明:我们这个宇宙的物理现象和规律是如何从一个更加基本的原理生发出来的。你说的两种情况,物理上都有可能。

还要谢谢老兄的欣赏。非常高兴我思考出来的一些东西能帮到更多的人 :-)
楼主:Ridiculogical  时间:2021-02-26 12:38:29
(正文)
就人类认知过程来说,最重要的目的就是搞清楚万事万物之间的联系。从最早的神秘主义阶段,认为万物都有鬼神在背后支配,没有规律可言,人们只能通过祭祀或预兆影响周围环境和获得幸福的生活,那时的宗教,科学,艺术,医药都混为一体,就是类似巫医和术士的有学问的人。之后,人们认识到万物并无人格化的鬼神,开始用玄学思考和原始科学的方法研究自然,获得知识。而把感情和人事相关的联系更多的托付给宗教信仰和社会政治组织 -- 对内心和人本身,包括我们的意识心理的探索,和对外对自然的探索,开始分家。当然,这时候科学和宗教还不可能截然分开,两者之间经常还是互相渗透的。到近代的科学发轫,经过数百年的发展,彻底和宗教乃至哲学思辨分家,宗教成为专管人的精神,而自然科学成为独立专门研究外界的自然规律的学问。

现在来说,当科学运用它的精确和实验的方法,将注意力转向人的意识,认知和智能,这些精神领域,传统上的宗教的领地的时候,会发生怎样的变化哪?真是一个让人期待的未来 。。。
楼主:Ridiculogical  时间:2021-02-26 12:38:29
(正文)

宗教信仰在认识论以外,一个很重要的方面就是对大众心理的影响。比如:

中国人的传统思维是唯物的,现实的。这可能和我们个人的生存空间小,总是被集体的力量挤占有相互关系。这也形成了儒教的事功的一面:处世不求全面,但求效果及时看得见。传统中国文化中,这是重要的一面,走到极端,扭曲了很多的灵魂。我们要跨过去,也一样沉重 。。。

同样是人口众多的印度,发展出来的脱离苦海的唯心论的佛法,就成了一个极具吸引力的解药 -- 并不一定是因为真的能治好我们的心病,而是因为另类的吸引。

“自由自在”在中国的语境里,也总是有不同于其它文化的解读,可能也是因为我们太缺乏自由了。-- 这里的代表,就是道家思想。
楼主:Ridiculogical  时间:2021-02-26 12:38:29
(正文)
人活在世上,因为好奇心而探索世界。也因为心有不满,因为世界的不完美而有所追求,希望能够有所改变 -- 哪怕是很小的改进,也来自于我们的“希望”。

所以:宗教,政治,艺术,文明的精神,大概其核心就是人的“希望”。

面对人世间的种种不平和缺憾,才会有改变的想法,可是改变世界不能靠一个人完成,所以才会有将设想假托某种程度上的现实,坚定人们的信念。比如:中国人的崇古倾向,认为三代之前的大同世界,言必称古已有之,就是类似像佛家的极乐净土,基督教的天堂,一样的意思。推而广之,柏拉图的乌托邦理想国,马克思的共产主义,莫不是如此。这些由希望产生的美好的愿望,无论能否实现,对人们从眼前短期的利益和世俗的权力中暂时摆脱,思考一下我们还能够怎样为人处世,怎样做的更好一些,都起到了相当的作用。-- 在这些实现美好愿景的努力过程中,我们有时发现了理想世界的虚妄,甚至发现不切实际的幻想带来的危害。可是:在失败中学习,发现我们的愚蠢,不也是能让我们变的“聪明”一些吗?

。。。。。。

楼主:Ridiculogical

字数:393034

帖子分类:煮酒论史

发表时间:2017-03-25 05:07:00

更新时间:2021-02-26 12:38:29

评论数:16941条评论

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