刚开始来天涯看这些言论觉得很有趣，但是现在看多了就很厌烦。在没有到天涯前除了藏独和疆独，其他什么满独根本没听说过，有这么大的深仇大恨吗？现在的民族问题真到了不可调和的地步？网络是极端民族主义的温床，为什么？一个少数民族在网上看到极端汉族主义者的叫嚣，他是什么感受？这种言论本身就是促成少数民族其民族意识的觉醒！结果两边会越来越对立，成为真正的现实民族危机！

目前争论的最主要就是民族平等还有一些历史上的民族问题。首先是民族政策在现实中的不平等以及这种不平等造成的民族的鲜明区别。政策的不平等争论的主要是高考加分与计划生育问题，首先多数少数民族在中国比较贫困的地区，加分是为了使这些地区的少数民族有平等接受教育的权力，否则那些少数民族怎么和拥有优良教育条件的汉族相比，当然这种情况是从整体上来说的，毕竟贫困山区也有许多汉族人。而计划生育问题，这种政策是暂时的，汉族绝对会是大多数的，这个只要有点常识的人都知道的。

而一些历史上的民族问题，可以争论，但不要下什么绝对的评论，因为没有什么东西是绝对的，我们只有客观的在当时的条件下来从两个民族角度来评价一些问题。而且历史没有假设，"没有清朝，明朝会怎样？"这些也只是学术方面的，难道你还能改变历史不成，虽然我们要以史为鉴，但你首先要懂我们从历史那里鉴的是什么，鉴的绝对不是仇视满族，不要把清朝和现在的满族划等号。

当前这些问题不是关系生死的问题，我们的共同敌人还是存在的，你说我们在这里吵谁最开心？是那些意图颠覆我们国家的敌对国家，他们害怕我们逐渐的强大，所以他要分裂一切可以分裂的力量，在网上，这种反华的东西太多，各种有西方背景的所谓华人网站全是民族、独裁、腐败的报道，虽然我们不否认有些是事实，但是这些难道就能完全代表现在的中国？谁能TMD保证这里就没有那些小人？！
停止这一切无聊的举动吧，现在的生活是先辈们用鲜血换来的，他们除了汉人，也有满人，也有蒙古人，也有回人……

真的来之不易，望大家珍惜。

附：本人不喜欢“皇汉”这个称呼，使人联想起“巫汉”等词语，还是用“大汉”吧。

"两难的选择——汉民族主义的兴起和警示"这篇文章我看过，但我认为事情还没有激化到那种非要分清的地步，难道现在大家看一个人第一个看的就是他所属什么民族吗？汉族同化少数民族是历史的趋势，顺其自然吧，不要内斗，我们现在的任务不是这个。

至于华夏本源这个问题，我们心中其实都知道答案，一些民族有它的自尊心，这种帖子看看笑笑就好，比如韩国在电视剧中歪曲历史，你又能怎样呢，他打的旗号就是维护民族自尊心。历史我们要记住，那是血的教训，但是那些教训是要我们向前看，而不是现在去追究那些民族的历史责任，况且，那些“满遗”能代表整个满族吗？那些“满遗”不会是意图分裂我们国家的小人吗？“在互联网上没有人知道他是一条狗”这句话不是挺正确的嘛，为了跟这些小人吵，而伤害少数民族，我觉得这是比较傻的。

同化的基础是繁荣与发达，没有这个谁跟你同化，只要以汉族文化为核心的价值体系在一个发达、繁荣的社会确立，难道同化不是大势所趋吗？那些少数民族如果跟着汉族能过好日子，他怎么可能再去独立呢，所以发展最重要，人民过上好日子最重要，其他一切都是虚的。

作者：ctflztOOO　回复日期：2008-12-2　22:33:50
作者：xuesky　回复日期：2008-12-2　22:20:39
同化的基础是繁荣与发达，没有这个谁跟你同化，只要以汉族文化为核心的价值体系在一个发达、繁荣的社会确立，难道同化不是大势所趋吗？那些少数民族如果跟着汉族能过好日子，他怎么可能再去独立呢，所以发展最重要，人民过上好日子最重要，其他一切都是虚的。
============================================================
你很幼稚，以你的想法，中国还没发达就步前苏联后尘了。
===============================
如果以“皇汉”和“满遗”的思想再这样继续下去，中国才会分裂呢。

作者：ctflztOOO　回复日期：2008-12-2　22:26:05
作者：xuesky　回复日期：2008-12-2　22:16:32
至于华夏本源这个问题，我们心中其实都知道答案，一些民族有它的自尊心，这种帖子看看笑笑就好，比如韩国在电视剧中歪曲历史，你又能怎样呢，他打的旗号就是维护民族自尊心。历史我们要记住，那是血的教训，但是那些教训是要我们向前看，而不是现在去追究那些民族的历史责任，况且，那些“满遗”能代表整个满族吗？那些“满遗”不会是意图分裂我们国家的小人吗？“在互联网上没有人知道他是一条狗”这句话不是挺正确的嘛，为了跟这些小人吵，而伤害少数民族，我觉得这是比较傻的。

============================================================

我们和满遗的争论绝不是汉满之争，明清之争这么简单，而是民主和专制，科学与愚昧，文明与野蛮之争，虽然如此鲜明，浪费了网友大量精力，但是满遗们目前霸占着媒体主导地位（就连关天斑竹都是满人，深刻批判满清的文章都被锁），他们一直散布野蛮的满清专制价值观，他们的武器就是以民族问题为虎皮，疯狂歌颂满清，贬低中华传统文明。继续阻碍着中国、富强、民主、进步，阻碍着中国文明的复兴。 可悲的是国家舆论、宣传工具一直站在他们的立场上，严重阻碍中国民主富强文明，重新成为辐射世界的文化大国。


这才是他们最令人可恶之处。
==============================
按照你的理论现在大家所受的教育都是满族的奴化教育了？那个高度太高了。我们要看还是看主体文化，我们的主体文化不是满族文化，如果真到了以满族文化为主体了，那才是激化的时候。

作者：繁城龙　回复日期：2008-12-2　22:27:02
和稀泥派要不得
=========
不是对就是错？你这种观点绝对了，如果双方都坚持自己的主张，就没有双方协商的余地，万隆会议上周总理不是给了我们一个好的榜样吗。

作者：繁城龙　回复日期：2008-12-2　22:48:08
作者：xuesky　回复日期：2008-12-2　22:39:42
作者：ctflztOOO　回复日期：2008-12-2　22:33:50
作者：xuesky　回复日期：2008-12-2　22:20:39
同化的基础是繁荣与发达，没有这个谁跟你同化，只要以汉族文化为核心的价值体系在一个发达、繁荣的社会确立，难道同化不是大势所趋吗？那些少数民族如果跟着汉族能过好日子，他怎么可能再去独立呢，所以发展最重要，人民过上好日子最重要，其他一切都是虚的。
============================================================
你很幼稚，以你的想法，中国还没发达就步前苏联后尘了。
===============================
如果以“皇汉”和“满遗”的思想再这样继续下去，中国才会分裂呢。

----------------------------------------------
的确幼稚，知不知道最近在美国建立了中/国/临/时/政/府，还有满/洲/国/临/时/政/府。
藏独、满独都是美国手中对付中国的重要棋子，如果广大中国人面对这些分裂势力还无动于衷，那就活该灭亡。
==================
我还真不知道呢，不知道你的消息来自哪里？贴个地址给我看看。
你也知道藏独、满独都是美国手中对付中国的重要棋子，那为什么还要说这种激烈的言辞呢，你这些话除了把汉族变成“皇汉”，把少数名族变成极端民族主义，能改变中央的政策吗？中央那些人难道都是披着汉族皮的满族人？那些人难道没有你有见识？？？

肯定不是满族能奴化谁了，能奴化人的只能是后清当局了。
宣扬满清“奴才”“主子”文化就是为现实正名！
君不见神州大地涌起了多少可歌可泣的不明真相的群众？
========
既然只是为了正名，那只是属于学术范围，请不要上升到民族对立的高度。

奴化教育是一方奴化另一方，改革好，是满族奴化我们？真是天大的笑话，你的意思是不是邓小平是满人或者它是满人的奴才？况且改革本来就是好的，没有改革你今天能这么舒舒服服的用电脑在这里唧唧歪歪叫嚣？请正常些行吗？或者你的真实意图是什么？！

实现民族平等，消除差异不是你在这里叫叫就实现的。如果你真是这个目的，你为什么敌视少数民族呢，真是为了汉族的明天就请自己先活出个样子出来，为汉族的繁荣尽一份自己的力，历史不会因为你的嘴而变的。

只要汉族自己强大了，还有什么能摧毁我们。而我们却在这讨论这些狗屁民族问题，浪不浪费时间，还是去为这个社会做些什么吧，我们最容易改变的就是我们自己，从我们自己做起才是务实的。

请回答改革与奴化有什么关系？谁奴化了谁？谁在主导改革？

作者：繁城龙　回复日期：2008-12-2　23:01:16


作者：xuesky　回复日期：2008-12-2　22:55:31
肯定不是满族能奴化谁了，能奴化人的只能是后清当局了。
宣扬满清“奴才”“主子”文化就是为现实正名！
君不见神州大地涌起了多少可歌可泣的不明真相的群众？
========
既然只是为了正名，那只是属于学术范围，请不要上升到民族对立的高度。


-------------------------------------------------
呵呵，不知道你是没有理解我说的话还是什么……
正名？为什么要正名？因为我们现在就是接受的“改革好改革好改革就是好”的奴才教育！！！


*****************

作者：繁城龙　回复日期：2008-12-3　0:00:40
作者：xuesky　回复日期：2008-12-2　23:47:30
请回答改革与奴化有什么关系？谁奴化了谁？谁在主导改革？
------------------------------------
本不想与你辩论改革的事的，不过你问了，我还是谈谈自己的看法。
谁主导改革？
改革派，其中有社改派和资改派之分。顾名思义，社改派就是坚持以社会主义为前提的改革，认为中国的改革一旦脱离了社会主义道路就是失败的错误的；资改派就是主张中国要补资本主义的课，中国的改革大方向就是私有化，就是精英政治。
毫无疑问，现在中国改革面临如此多的问题，就是资改派掌握了中国改革的大方向。
谁奴化了谁？
显然是资改派和官僚奴化了广大的“不明真相”群众。
改革和奴化有什么关系？
不奴化，你怎么会认为现在的中国是五千年来最大的盛世？

*****************
你明显的回避了关键的问题，我们在这里说的是民族之争，你却在谈奴才教育，如果这教育是满族人制定并一手实施的，我们当然要反，但是既然不是满族对我们的奴才教育，你那么攻击少数民族干吗，继续去说GCD、去说资改派，与民族问题无关。

我的民族观就是尽力发展自己民族，然后汉化其他民族。一个民族的国家稳定或者说是有一个共同价值观的国家才能稳定，其实现在汉族就是历史上汉朝的汉族吗？不尽然，不过现在大家都是汉族了，对于其他少数民族我们不能如此吗？当然有些困难，两种融合的方法，一最简单，暴力，这是历史上屡试不爽的，特别是先进文明对于落后文明，但是代价我们现在接受的了吗？第二只能是慢慢融合，你既然在要求民族平等就要看看为什么要实施那些措施，是谁实施那些措施的，或者你说GCD鼠目寸光，我们在网上这样就能让他们听到，现实点，你以为这些言论GCD会不知道吗，他有他的逻辑和看法，我们不是高层，所以没有办法改变，在网上呼吁汉族人用民意让政府接受？先去做个游行申请看看能不能通过。我们无法预料这种慢慢的融合有没有实现的可能，但是现在在网上发表反对少数民族的言论如果成为一种潮流，一定会引起暴力的，这种暴力至少现在绝对不合时宜。

另外本人对满族论坛很感兴趣，有哪位仁兄可以发个最大的满族论坛，我找到的小论坛只有十几个人在，相比汉网一千多太少。