解码金庸书里隐藏在女主背后的那些事-从笑傲江湖说起
楼主:我来发言2011
时间:2022-03-30 06:39:16
@我来发言2011 25704楼 2013-05-16 22:18:04
不管大家对碧血剑怎么争论,我觉得有一点是毋庸置疑的,那就是新修版里,金庸把袁承志对阿九的爱写明了,明确的写袁承志对阿九是深爱,对温青青是义。
过去袁承志对阿九的那份情,可以说是不着一字,尽得风流,现在留白处全部补足了。我觉得金庸此举是有意用碧血剑做了范例,我们大可以用碧血剑的修改处来学习一下金庸留白的方法,并以此来解读他的其他作品。
你比如旧版袁承志见阿九【原来那少女便是......
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@水灵光光光 25725楼 2013-05-17 06:46:16
小龙女救郭芙
赵敏救周芷若
任盈盈救岳灵珊
温青青救阿九
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@小帝青 25730楼 2013-05-17 08:23:51
高亮置顶。。。
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@todayishappyday 25797楼 2013-05-17 22:31:01
这个就是金老爷子最牛的地方,这么多相似的情节设置,但是第一次追连载的时候读者并没有重复雷同和抄袭自己的感觉。老爷子要是母语是英语,混好莱坞也绝对是第一流的舞台剧编剧。
楼主啊我不是乱挑毛病,我总觉得你现在的笔势有点开始收了,越来越斯文,不是像刚开头和中间那样撒了欢儿特别野的写法,要不然你还是照自己本来的性格写好吧?笔势一收这感觉就差了一点。我就喜欢你一开始说话特别冲横竖不吝那个......
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自从想到可能会被金庸看到这个帖子,我就不敢太调侃了,O(∩_∩)O哈哈哈~
不管大家对碧血剑怎么争论,我觉得有一点是毋庸置疑的,那就是新修版里,金庸把袁承志对阿九的爱写明了,明确的写袁承志对阿九是深爱,对温青青是义。
过去袁承志对阿九的那份情,可以说是不着一字,尽得风流,现在留白处全部补足了。我觉得金庸此举是有意用碧血剑做了范例,我们大可以用碧血剑的修改处来学习一下金庸留白的方法,并以此来解读他的其他作品。
你比如旧版袁承志见阿九【原来那少女便是......
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@水灵光光光 25725楼 2013-05-17 06:46:16
小龙女救郭芙
赵敏救周芷若
任盈盈救岳灵珊
温青青救阿九
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@小帝青 25730楼 2013-05-17 08:23:51
高亮置顶。。。
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@todayishappyday 25797楼 2013-05-17 22:31:01
这个就是金老爷子最牛的地方,这么多相似的情节设置,但是第一次追连载的时候读者并没有重复雷同和抄袭自己的感觉。老爷子要是母语是英语,混好莱坞也绝对是第一流的舞台剧编剧。
楼主啊我不是乱挑毛病,我总觉得你现在的笔势有点开始收了,越来越斯文,不是像刚开头和中间那样撒了欢儿特别野的写法,要不然你还是照自己本来的性格写好吧?笔势一收这感觉就差了一点。我就喜欢你一开始说话特别冲横竖不吝那个......
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自从想到可能会被金庸看到这个帖子,我就不敢太调侃了,O(∩_∩)O哈哈哈~
楼主:我来发言2011
时间:2022-03-30 06:39:16
@cinnzia 25809楼 2013-05-18 07:42:12
又回去看了lz之前八杨龙的部分。这里的【过去的生涯尽是白活,而未来的时光也大可不必再过】,和冲盈在迫娶的那一段里,【两人相隔丈许,四目交视,忽然间心意相通,实已不必再说一句话,反正于对方的情意全然明白。娶不娶仪琳无关紧要,是和尚是太监无关紧要。两人死也好,活也好,既已有了两心如一的此刻,便已心满意足,眼前这一刻便是天长地久,纵然天崩地裂,这一刻也已拿不去、销不掉了】,真是如出一辙。都表达......
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@水灵光光光 25813楼 2013-05-18 08:46:56
杨过和小龙女已经成仙了。时间定格了,尼玛连恋爱的不谈了。
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@不哭也不笑rainy 25815楼 2013-05-18 09:43:27
没有新修版,杨过和小龙女直接就在华山顶上登仙了,神雕大侠没变成神雕侠侣,而是直接就神隐了……
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@水灵光光光 25816楼 2013-05-18 09:54:03
我想起终南山上有一幕和那什么【过去的生涯尽是白活,而未来的时光也大可不必再过】蛮好笑的,金庸还特别安排郭芙仰望他们一下。
她二人站在高处,武氏父子、郭芙、耶律齐五人从溪水中隔火【仰望】,但见他夫妇衣袂飘飘,姿神端严,宛如【神仙中人】。
有什么好仰望的啊,人都快死了,女的贞操没了,男的吗胳膊没了,命也快没了,
我觉得这里的【仰望】改为【同情】【怜悯】比较好。
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我看神雕,从头到尾就感觉到一股酸乎乎的怨气。有时候真觉得金庸挺神的,YY个神仙一样的小龙女,你就真写个好的,他偏写了一个被Q了,岁数还比杨过大,手脚冰冷,自私冷漠,情商奇差,智商因为社会经验的缺失也堪忧,这两个人自从确立了恋爱关系,就因为小龙女的情商问题,没过过一天舒心日子,紧接着就是十六年分离,等再见面,小龙女内部已经是四十岁大妈了。经过重重磨难,最后杨过的归宿就是和小龙女回到黑漆漆的古墓,大眼对小眼去了。
就是这么悲摧的一对,硬是被金庸说成神仙眷属,举世无双,然后还有众多粉丝追捧,要说我不佩服金老爷子,那是假的。
楼主:我来发言2011
时间:2022-03-30 06:39:16
@todayishappyday 25803楼 2013-05-18 02:44:49
今天终于把老爷子新修版全看得过了一遍,我就想长叹一声,老爷子您这辈子活得累不累。初版连载版时为了不惹二夫人动怒 就大量加写原型为二夫人的戏分,现在新修版大量加原型三夫人的戏分+删二夫人的戏分。初版时不敢实写夏梦的戏分藏藏掖掖的,现在新修版敢写敢加了可是同时又得加三夫人的戏,其实三夫人的很多戏分可加可不加,加了反而不伦不类,破坏了艺术性和“留白”。天龙八部里少写一个阿碧完全不影响全书的构架,......
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我私信你了哦
今天终于把老爷子新修版全看得过了一遍,我就想长叹一声,老爷子您这辈子活得累不累。初版连载版时为了不惹二夫人动怒 就大量加写原型为二夫人的戏分,现在新修版大量加原型三夫人的戏分+删二夫人的戏分。初版时不敢实写夏梦的戏分藏藏掖掖的,现在新修版敢写敢加了可是同时又得加三夫人的戏,其实三夫人的很多戏分可加可不加,加了反而不伦不类,破坏了艺术性和“留白”。天龙八部里少写一个阿碧完全不影响全书的构架,......
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我私信你了哦
楼主:我来发言2011
时间:2022-03-30 06:39:16
@今生霍来世 25872楼 2013-05-20 10:02:59
@荞麦饭 2013-05-20 08:22:41
极端粉真可怕,他们是不是永远理解不了主角视角之外的其它任何视角。
小龙女苦命?我勒个去她还苦命天下就没有女人苦命了好么?
天生丽质,绝世武功,爱侣相伴要什么有什么,
公孙绿萼为了杨过投情花死了,程英陆无双终生无配偶,郭襄成了尼姑,耶律齐的爹两年后在蒙古被平反基本上会夫妻反目,李莫愁洪凌波这些我都不说了。整个神雕所有漂亮点的聪......
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但是神雕侠侣给我的感觉就是杨过其实根本没那么爱小龙女,全书都是一种错觉。试问一个人如果对另一个人已经爱到了可以为之死、赌咒发誓的地步,怎么会连自己爱她都不知道呢?杨过爱小龙女是对亲人的爱,后来因为小龙女的要求,他就以为自己对她的感情是爱情,杨龙总说他们是一对苦命人同命相怜,金庸写的就是他与朱玫共创明报时两个人的感情。陈墨评神雕侠侣的时候,也提到作者是不是明白杨过对小龙女的感情呢?他同样也提出质疑,只不过他说的比较委婉。
@荞麦饭 2013-05-20 08:22:41
极端粉真可怕,他们是不是永远理解不了主角视角之外的其它任何视角。
小龙女苦命?我勒个去她还苦命天下就没有女人苦命了好么?
天生丽质,绝世武功,爱侣相伴要什么有什么,
公孙绿萼为了杨过投情花死了,程英陆无双终生无配偶,郭襄成了尼姑,耶律齐的爹两年后在蒙古被平反基本上会夫妻反目,李莫愁洪凌波这些我都不说了。整个神雕所有漂亮点的聪......
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但是神雕侠侣给我的感觉就是杨过其实根本没那么爱小龙女,全书都是一种错觉。试问一个人如果对另一个人已经爱到了可以为之死、赌咒发誓的地步,怎么会连自己爱她都不知道呢?杨过爱小龙女是对亲人的爱,后来因为小龙女的要求,他就以为自己对她的感情是爱情,杨龙总说他们是一对苦命人同命相怜,金庸写的就是他与朱玫共创明报时两个人的感情。陈墨评神雕侠侣的时候,也提到作者是不是明白杨过对小龙女的感情呢?他同样也提出质疑,只不过他说的比较委婉。
楼主:我来发言2011
时间:2022-03-30 06:39:16
@我爱吞佛童子 来自:手机版 时间:2013-05-20 11:23:05
龙女粉默默路过。。。我会说我一看书就喜欢上小龙女了么?她是我女神啊,我爱她甚至超过爱杨过TAT在天涯我绝壁是一个人。。。
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@liangxi_ren05 25879楼 2013-05-20 12:34:54
拍拍~~
我不是龙女粉,我是杨龙粉~~
哈哈
我喜欢杨过多一点,杨过的心意又很明显。
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@我爱吞佛童子 25883楼 2013-05-20 14:23:41
谢谢安慰TAT在天涯看了这么多有关金庸的帖子没几个楼主是待见她的,而替她辩解的人又大部分是杨龙粉或杨过粉,纯粹的龙女粉真的很少见啊。。。杨过我是慢慢喜欢上的,而小龙女我是一见倾心,看到她抱着小郭襄和一灯大师对话那里就彻底沦陷了。很多人都说她呆,是木头,只知道围着杨过转没有一点自己的思想,可我始终觉得她是有大智慧的,真正看透了的,而这么一个心如明镜的人却爱杨过爱到了心魔(他们都是彼此的心魔)......
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杨龙的爱你说什么都行,就是不能说它纯粹,因为杨过对小龙女的爱,从最初就注定纯粹不了,杨过开始把小龙女当做自己唯一的亲人,是自己的师傅,自己的姑姑,这才是他最本心的认知,只是在小龙女的表白之后,当他才顺从小龙女的意愿,怕失去这份感情,把她当自己的妻子看待,他和小龙女之间的相处,缺乏男女之情最初燃烧,从一开始就是可以以死相报的恩义之情,所以梁羽生也评说金庸小说的感天动地的男女之情,缺乏基础,转变很生硬,就是这个缘故。
因为金庸笔下的很多感情,包括杨龙、冲盈、忌敏、温青青和袁承志、霍青桐和陈家洛,其实更多的都是包含这责任、道义的恩义之情,金庸在新修版里,已经明确了这一点,唯一幸存的就是杨龙了。
我想可能是杨龙的感情,也是金庸用心最深去刻画的恩义之情,多年来被很多人传颂,所以金庸在新修版里有意加强了情字的描写,加了很多杨龙的感情的萌动,但是还是改变不了根本。杨过始终是和小龙女这段感情的殉葬品。
龙女粉默默路过。。。我会说我一看书就喜欢上小龙女了么?她是我女神啊,我爱她甚至超过爱杨过TAT在天涯我绝壁是一个人。。。
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@liangxi_ren05 25879楼 2013-05-20 12:34:54
拍拍~~
我不是龙女粉,我是杨龙粉~~
哈哈
我喜欢杨过多一点,杨过的心意又很明显。
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@我爱吞佛童子 25883楼 2013-05-20 14:23:41
谢谢安慰TAT在天涯看了这么多有关金庸的帖子没几个楼主是待见她的,而替她辩解的人又大部分是杨龙粉或杨过粉,纯粹的龙女粉真的很少见啊。。。杨过我是慢慢喜欢上的,而小龙女我是一见倾心,看到她抱着小郭襄和一灯大师对话那里就彻底沦陷了。很多人都说她呆,是木头,只知道围着杨过转没有一点自己的思想,可我始终觉得她是有大智慧的,真正看透了的,而这么一个心如明镜的人却爱杨过爱到了心魔(他们都是彼此的心魔)......
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杨龙的爱你说什么都行,就是不能说它纯粹,因为杨过对小龙女的爱,从最初就注定纯粹不了,杨过开始把小龙女当做自己唯一的亲人,是自己的师傅,自己的姑姑,这才是他最本心的认知,只是在小龙女的表白之后,当他才顺从小龙女的意愿,怕失去这份感情,把她当自己的妻子看待,他和小龙女之间的相处,缺乏男女之情最初燃烧,从一开始就是可以以死相报的恩义之情,所以梁羽生也评说金庸小说的感天动地的男女之情,缺乏基础,转变很生硬,就是这个缘故。
因为金庸笔下的很多感情,包括杨龙、冲盈、忌敏、温青青和袁承志、霍青桐和陈家洛,其实更多的都是包含这责任、道义的恩义之情,金庸在新修版里,已经明确了这一点,唯一幸存的就是杨龙了。
我想可能是杨龙的感情,也是金庸用心最深去刻画的恩义之情,多年来被很多人传颂,所以金庸在新修版里有意加强了情字的描写,加了很多杨龙的感情的萌动,但是还是改变不了根本。杨过始终是和小龙女这段感情的殉葬品。
楼主:我来发言2011
时间:2022-03-30 06:39:16
好比贾宝玉不会扭曲个性真爱薛宝钗,阿希礼不会扭曲个性真爱斯嘉丽,
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因为贾宝玉不爱薛宝钗
阿西礼不爱斯嘉丽
所以他们不会勉强自己去迁就薛和斯嘉丽
但贾宝玉在林黛玉前的表现怎样?
斯嘉丽在阿西里前的表现又是怎样?
最简单的例子便是:
如果一个平时一向不注意形象的男子突然打扮起自己来
那么他80%是恋爱了
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@liangxi_ren05 25891楼 2013-05-20 16:42:59
杨过没有扭曲自己的个性来爱小龙女
杨过只是稍微收敛了自己个性中轻薄风流的一面来爱小龙女
以小龙女对杨过的心意,她怎么可能明知道杨过喜欢热闹还勉强他隐居古墓?
他们只不过是不在涉足江湖罢了
如果杨过和小龙女真的是完全隐居在古墓中
郭襄怎么可能找不到他们?
怎么可能?
杨过又怎么可能送剑给郭靖夫妇?
怎么可能?
-----------------------------
书中已经无数次说了,小龙女不愿意下山,小龙女不愿意出古墓,每次勉强都是为了迁就杨过,十六年后仍然如此,这个是不用辩驳的,他们在一起,不是他迁就她,就是她迁就他,谁都得不到真正快乐。杨龙在一起不是快乐,是牺牲,十六年后,才是彻头彻尾的悲剧。
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因为贾宝玉不爱薛宝钗
阿西礼不爱斯嘉丽
所以他们不会勉强自己去迁就薛和斯嘉丽
但贾宝玉在林黛玉前的表现怎样?
斯嘉丽在阿西里前的表现又是怎样?
最简单的例子便是:
如果一个平时一向不注意形象的男子突然打扮起自己来
那么他80%是恋爱了
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@liangxi_ren05 25891楼 2013-05-20 16:42:59
杨过没有扭曲自己的个性来爱小龙女
杨过只是稍微收敛了自己个性中轻薄风流的一面来爱小龙女
以小龙女对杨过的心意,她怎么可能明知道杨过喜欢热闹还勉强他隐居古墓?
他们只不过是不在涉足江湖罢了
如果杨过和小龙女真的是完全隐居在古墓中
郭襄怎么可能找不到他们?
怎么可能?
杨过又怎么可能送剑给郭靖夫妇?
怎么可能?
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书中已经无数次说了,小龙女不愿意下山,小龙女不愿意出古墓,每次勉强都是为了迁就杨过,十六年后仍然如此,这个是不用辩驳的,他们在一起,不是他迁就她,就是她迁就他,谁都得不到真正快乐。杨龙在一起不是快乐,是牺牲,十六年后,才是彻头彻尾的悲剧。
楼主:我来发言2011
时间:2022-03-30 06:39:16
@莘絲 25900楼 2013-05-20 18:57:03
@liangxi_ren05 2013-05-20 16:42:59
杨过没有扭曲自己的个性来爱小龙女
杨过只是稍微收敛了自己个性中轻薄风流的一面来爱小龙女
以小龙女对杨过的心意,她怎么可能明知道杨过喜欢热闹还勉强他隐居古墓?
他们只不过是不在涉足江湖罢了
如果杨过和小龙女真的是完全隐居在古墓中
郭襄怎么可能找不到他们?
怎么可能?
杨过又怎么可能送剑给郭靖......
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小龙女要是个大家闺秀式的宅女也算上,反正古代讲究三从四德,大门不出,二门不入,关键说她宅女轻太多,她是活死人,平生最大的爱好就是在黑漆漆的古墓里待着,不和人说话,后来多了个爱好,就是拉上杨过一起。
可怜杨过这没妈的孩子,要是但凡有个妈,会让他去古墓做个活死人?我要是能拍神雕侠侣,一定最后把小龙女拍死,反正她活着和死了也没有区别。
@liangxi_ren05 2013-05-20 16:42:59
杨过没有扭曲自己的个性来爱小龙女
杨过只是稍微收敛了自己个性中轻薄风流的一面来爱小龙女
以小龙女对杨过的心意,她怎么可能明知道杨过喜欢热闹还勉强他隐居古墓?
他们只不过是不在涉足江湖罢了
如果杨过和小龙女真的是完全隐居在古墓中
郭襄怎么可能找不到他们?
怎么可能?
杨过又怎么可能送剑给郭靖......
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小龙女要是个大家闺秀式的宅女也算上,反正古代讲究三从四德,大门不出,二门不入,关键说她宅女轻太多,她是活死人,平生最大的爱好就是在黑漆漆的古墓里待着,不和人说话,后来多了个爱好,就是拉上杨过一起。
可怜杨过这没妈的孩子,要是但凡有个妈,会让他去古墓做个活死人?我要是能拍神雕侠侣,一定最后把小龙女拍死,反正她活着和死了也没有区别。
楼主:我来发言2011
时间:2022-03-30 06:39:16
金庸武侠中始终存在着情与义两条线是很明显的,他在自己关于新修版碧血剑的说明里的话,也很明确的表明了这点:
【他说,年轻时想事情比较「简单」,现在对人性与爱情有更复杂的看法,想藉作品表达。比如袁承志爱上阿九后,仍必须信守照顾青青的承诺,情义之间举棋不定。最后他选青青,既凸显武侠强调的「义」字,更反映真实人生中的复杂。】
事实上,正因为金庸写的武侠,所以虽然他本人对情字表示看的很重,但是其实不管是新修版还是旧版,在他书中男主人公的感情归属,最终都是义字占了上风,虽然新修版加重了情义的纠葛,但是主人公的选择却最终还义字当先。
金庸曾多次提到他理想中的爱情是青梅竹马和一见钟情。但是在他的书中这两种感情却大多没有好的结局,很多人就会怀疑金庸是真的认为这样的爱是真爱吗?其实每次金庸提到理想爱情的时候,总会强调理想的爱情在现实中是很难长久的,会分开。他在书中也是这么写的。
在金庸的书中:陈家洛对香香公主
袁承志对阿九
郭靖对黄蓉
杨过对郭芙
张无忌对周芷若
段誉对王语嫣
这里面除了郭靖对黄蓉是情义两全以外,其它的都是纯粹的一见钟情,但是为什么很多时候,读者对金庸用心写出的他心目中的理想爱情会忽略,往往更加重视另外恩义的感情呢?
比如杨过和小龙女,张无忌和赵敏,袁承志和温青青的感情,都很明显是以恩义为重的感情,他们在大多数读者心目中留下的印象,比另外一对显得更加深刻。这些感情有个共同的特点,都是女方是主动者,男方被动的从感动到恍悟后接受的过程,从此愿付出生死,不会相负,相较于两情相悦,其实更多的是士为知己者死的成分更大一些。
我认为这两种感情被读者重视的程度不同,是因为金庸本身爱情经历的特殊性所造成的。他关于一见钟情的感受,就是他看到夏梦后,就如同他书中所描述的,脑袋轰的一下,魂飞天外触电的感觉,并不是人人都能体会的到的。
在生活中,真正能感受到金庸所体验的那种一见钟情的人,其实是不多的,这和他本身的审美高度是有关系的。同样的情况还发生在徐志摩身上,他曾经写诗来描述那一刻他的感受。
【他说,年轻时想事情比较「简单」,现在对人性与爱情有更复杂的看法,想藉作品表达。比如袁承志爱上阿九后,仍必须信守照顾青青的承诺,情义之间举棋不定。最后他选青青,既凸显武侠强调的「义」字,更反映真实人生中的复杂。】
事实上,正因为金庸写的武侠,所以虽然他本人对情字表示看的很重,但是其实不管是新修版还是旧版,在他书中男主人公的感情归属,最终都是义字占了上风,虽然新修版加重了情义的纠葛,但是主人公的选择却最终还义字当先。
金庸曾多次提到他理想中的爱情是青梅竹马和一见钟情。但是在他的书中这两种感情却大多没有好的结局,很多人就会怀疑金庸是真的认为这样的爱是真爱吗?其实每次金庸提到理想爱情的时候,总会强调理想的爱情在现实中是很难长久的,会分开。他在书中也是这么写的。
在金庸的书中:陈家洛对香香公主
袁承志对阿九
郭靖对黄蓉
杨过对郭芙
张无忌对周芷若
段誉对王语嫣
这里面除了郭靖对黄蓉是情义两全以外,其它的都是纯粹的一见钟情,但是为什么很多时候,读者对金庸用心写出的他心目中的理想爱情会忽略,往往更加重视另外恩义的感情呢?
比如杨过和小龙女,张无忌和赵敏,袁承志和温青青的感情,都很明显是以恩义为重的感情,他们在大多数读者心目中留下的印象,比另外一对显得更加深刻。这些感情有个共同的特点,都是女方是主动者,男方被动的从感动到恍悟后接受的过程,从此愿付出生死,不会相负,相较于两情相悦,其实更多的是士为知己者死的成分更大一些。
我认为这两种感情被读者重视的程度不同,是因为金庸本身爱情经历的特殊性所造成的。他关于一见钟情的感受,就是他看到夏梦后,就如同他书中所描述的,脑袋轰的一下,魂飞天外触电的感觉,并不是人人都能体会的到的。
在生活中,真正能感受到金庸所体验的那种一见钟情的人,其实是不多的,这和他本身的审美高度是有关系的。同样的情况还发生在徐志摩身上,他曾经写诗来描述那一刻他的感受。
楼主:我来发言2011
时间:2022-03-30 06:39:16
@cinnzia 25399楼 2013-05-14 08:27:07
网上搜来的合照。。夏梦一看就跟他们夫妻俩不是同一个世界的有木有
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@我来发言2011 25402楼 2013-05-14 08:43:15
张无忌 赵敏 周芷若 哇咔咔
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@游啊游走吧 25921楼 2013-05-21 00:48:17
楼主反复将金庸自己的爱情经历带进小说里来论证,这也不是不行,但楼主就觉得金庸心中只有夏梦,带着夏梦影子的就是主角真爱,这我也觉得不合理。首先,夏梦说起来更像是金庸一个可望而不可及的人,金庸对夏梦的痴迷中因得不到而越想得到的部分占的比例我相信会很高。其次,爱情是会改变的。不是说一辈子真的只会爱上一个人,金庸这样一个人难道一辈子会死磕在夏梦身上吗? 要说人只有一次真爱的话,那这真爱给的也只能......
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首先我说的是金庸代入的两种感情模式,就是他在自己感情经历中体验到的,一种是对于夏梦的一见钟情,一种是对于朱玫的恩义之情,至于哪种是真爱,金庸自己对这两种爱情的有很明确的评价,也可以说是他的切身体验:爱情重恩义,也就是说他很看重恩义之情,但是一见钟情的那种两三天可抵二十年。至于哪种是真爱,就是仁者见仁,智者见智了。
另外金庸写小说,前后不过十几年,并不能涵盖一生,而且他写的是这两种爱情的体验,和他这辈子是不是只爱夏梦一点关系也没有。什么死磕在夏梦一个人身上,我从来没有这个意思,我只是说里面的有些男主和女主的感情互动模式,显然是代入了金庸对夏梦的一见钟情。
网上搜来的合照。。夏梦一看就跟他们夫妻俩不是同一个世界的有木有
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@我来发言2011 25402楼 2013-05-14 08:43:15
张无忌 赵敏 周芷若 哇咔咔
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@游啊游走吧 25921楼 2013-05-21 00:48:17
楼主反复将金庸自己的爱情经历带进小说里来论证,这也不是不行,但楼主就觉得金庸心中只有夏梦,带着夏梦影子的就是主角真爱,这我也觉得不合理。首先,夏梦说起来更像是金庸一个可望而不可及的人,金庸对夏梦的痴迷中因得不到而越想得到的部分占的比例我相信会很高。其次,爱情是会改变的。不是说一辈子真的只会爱上一个人,金庸这样一个人难道一辈子会死磕在夏梦身上吗? 要说人只有一次真爱的话,那这真爱给的也只能......
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首先我说的是金庸代入的两种感情模式,就是他在自己感情经历中体验到的,一种是对于夏梦的一见钟情,一种是对于朱玫的恩义之情,至于哪种是真爱,金庸自己对这两种爱情的有很明确的评价,也可以说是他的切身体验:爱情重恩义,也就是说他很看重恩义之情,但是一见钟情的那种两三天可抵二十年。至于哪种是真爱,就是仁者见仁,智者见智了。
另外金庸写小说,前后不过十几年,并不能涵盖一生,而且他写的是这两种爱情的体验,和他这辈子是不是只爱夏梦一点关系也没有。什么死磕在夏梦一个人身上,我从来没有这个意思,我只是说里面的有些男主和女主的感情互动模式,显然是代入了金庸对夏梦的一见钟情。
楼主:我来发言2011
时间:2022-03-30 06:39:16
@我来发言2011 25955楼 2013-05-21 22:34:11
金庸武侠中始终存在着情与义两条线是很明显的,他在自己关于新修版碧血剑的说明里的话,也很明确的表明了这点:
【他说,年轻时想事情比较「简单」,现在对人性与爱情有更复杂的看法,想藉作品表达。比如袁承志爱上阿九后,仍必须信守照顾青青的承诺,情义之间举棋不定。最后他选青青,既凸显武侠强调的「义」字,更反映真实人生中的复杂。】
事实上,正因为金庸写的武侠,所以虽然他本人对情字表示看的很重,但是......
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@江南莲花开 25966楼 2013-05-22 09:56:32
楼主铜子
我最近有些忙,没得来跟贴讨论。
但也正好有些时间思考了一下现实生活中,爱情的形式。
如你所说,
金庸曾多次提到他理想中的爱情是青梅竹马和一见钟情
那么,
世间有很多人,明明已有爱侣(当初你不能不说他们没有爱情)
但却移情,如何解丝?
我举几个明星例子,这样大家比较熟悉。
如:魏骏杰和腾丽名(一见钟情),李......
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我想也许金庸在碧血剑新修版后记中的话可以回答你的问题:
【 第三次改写,除了设法改动原来小说中若干过分不自然的处所(如五毒教、玉真子的部分)外,还加重了袁承志对阿九的矛盾心理,这是人生中一个永恒的常见主题:“爱情可能因其中一方变心而受到损害。”
中国的传统小说一般多写爱情的坚贞,除唐人传奇(如崔莺莺、霍小玉)、明人小说( 如杜十娘、珍珠衫)外,少写“爱情中的变心”。这次试写了“伦理道德” 与“无可奈何的变心”之间的矛盾这个人生题目,企图在《碧血剑》全书强烈的政治气氛中加入一些平常人的生命与感情。】
爱情会因为各种原因而发生改变,袁承志对温青青变心的原因是因为他发现他对温青青的感情更多的是责任和情义,如果他没有遇到阿九,那么也许一生他都不会觉悟这个问题,所以有些人其实一生也没有真正的爱过,但是他自己并不知道。
即使遇到了阿九,最后在情与义的抉择中,袁承志依然选择了义,因为他在真爱中得到了太多的愉悦感,使得他产生了很强负罪感,觉得这是一种自私的行为,于是选择了自己和自己所爱的人痛苦,成全别人,来成就一个义字。这时候,在他心里,他和阿九已经成为了一体。
所以永恒不变或者无坚不摧其实并不是爱情本质,相反爱情往往是脆弱的,就象金庸说的,两三天抵得过二十年,那种感觉才是永恒的。
成功的爱情,最后会和恩义圆满的结合在一起,比如黄蓉和郭靖,而有些一开始就是恩义,比如冲盈,杨龙,还有一些爱情一开始就注定了夭折,比如令狐冲对岳灵珊,但是他在和岳灵珊相处的过程中,所经历的巨大的愉悦感和震撼,却是任盈盈永远不能给他的。
爱情随着时间的推移,都会转化为亲情和恩义之情,就象你说的,当自己的女人年老珠黄的时候,而那个男人却越来越成功的时候,他也许会遇到人生的第二春,那么就又将是爱情,或者更应该说是激情与恩义的第二次碰撞,因为这时候的激情算不算是爱情,得打一个很大的问号。怎样选择,结果会涉及很多因素。
究竟什么是爱情,最终还得问自己的心。
金庸武侠中始终存在着情与义两条线是很明显的,他在自己关于新修版碧血剑的说明里的话,也很明确的表明了这点:
【他说,年轻时想事情比较「简单」,现在对人性与爱情有更复杂的看法,想藉作品表达。比如袁承志爱上阿九后,仍必须信守照顾青青的承诺,情义之间举棋不定。最后他选青青,既凸显武侠强调的「义」字,更反映真实人生中的复杂。】
事实上,正因为金庸写的武侠,所以虽然他本人对情字表示看的很重,但是......
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@江南莲花开 25966楼 2013-05-22 09:56:32
楼主铜子
我最近有些忙,没得来跟贴讨论。
但也正好有些时间思考了一下现实生活中,爱情的形式。
如你所说,
金庸曾多次提到他理想中的爱情是青梅竹马和一见钟情
那么,
世间有很多人,明明已有爱侣(当初你不能不说他们没有爱情)
但却移情,如何解丝?
我举几个明星例子,这样大家比较熟悉。
如:魏骏杰和腾丽名(一见钟情),李......
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我想也许金庸在碧血剑新修版后记中的话可以回答你的问题:
【 第三次改写,除了设法改动原来小说中若干过分不自然的处所(如五毒教、玉真子的部分)外,还加重了袁承志对阿九的矛盾心理,这是人生中一个永恒的常见主题:“爱情可能因其中一方变心而受到损害。”
中国的传统小说一般多写爱情的坚贞,除唐人传奇(如崔莺莺、霍小玉)、明人小说( 如杜十娘、珍珠衫)外,少写“爱情中的变心”。这次试写了“伦理道德” 与“无可奈何的变心”之间的矛盾这个人生题目,企图在《碧血剑》全书强烈的政治气氛中加入一些平常人的生命与感情。】
爱情会因为各种原因而发生改变,袁承志对温青青变心的原因是因为他发现他对温青青的感情更多的是责任和情义,如果他没有遇到阿九,那么也许一生他都不会觉悟这个问题,所以有些人其实一生也没有真正的爱过,但是他自己并不知道。
即使遇到了阿九,最后在情与义的抉择中,袁承志依然选择了义,因为他在真爱中得到了太多的愉悦感,使得他产生了很强负罪感,觉得这是一种自私的行为,于是选择了自己和自己所爱的人痛苦,成全别人,来成就一个义字。这时候,在他心里,他和阿九已经成为了一体。
所以永恒不变或者无坚不摧其实并不是爱情本质,相反爱情往往是脆弱的,就象金庸说的,两三天抵得过二十年,那种感觉才是永恒的。
成功的爱情,最后会和恩义圆满的结合在一起,比如黄蓉和郭靖,而有些一开始就是恩义,比如冲盈,杨龙,还有一些爱情一开始就注定了夭折,比如令狐冲对岳灵珊,但是他在和岳灵珊相处的过程中,所经历的巨大的愉悦感和震撼,却是任盈盈永远不能给他的。
爱情随着时间的推移,都会转化为亲情和恩义之情,就象你说的,当自己的女人年老珠黄的时候,而那个男人却越来越成功的时候,他也许会遇到人生的第二春,那么就又将是爱情,或者更应该说是激情与恩义的第二次碰撞,因为这时候的激情算不算是爱情,得打一个很大的问号。怎样选择,结果会涉及很多因素。
究竟什么是爱情,最终还得问自己的心。
楼主:我来发言2011
时间:2022-03-30 06:39:16
@Sally笑开怀 25972楼 2013-05-22 12:29:41
一见钟情即爱情的话,那么粉丝对明星的一见钟情也是爱情了么?因为那种所谓的脑袋轰的一下,心跳加速的感觉在粉丝和明星中间也存在。和现实中的一见钟情心情相同。有的粉丝爱一个明星几十年也是有的,极其痴迷,做梦都想嫁给他,也有付出巨大代价的(比如杨丽娟对刘德华),偶像就像自己精神寄托一样。我年少的时候也喜欢过一个明星,那种感觉跟爱一个人差不多,看到他在电视里出现,竟然紧张得手足无措,心脏都快蹦出来......
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你根本没有见过他,更别谈相处,怎么能算一见钟情?你见的不过是个影像,和段誉见石像差不多。
一见钟情即爱情的话,那么粉丝对明星的一见钟情也是爱情了么?因为那种所谓的脑袋轰的一下,心跳加速的感觉在粉丝和明星中间也存在。和现实中的一见钟情心情相同。有的粉丝爱一个明星几十年也是有的,极其痴迷,做梦都想嫁给他,也有付出巨大代价的(比如杨丽娟对刘德华),偶像就像自己精神寄托一样。我年少的时候也喜欢过一个明星,那种感觉跟爱一个人差不多,看到他在电视里出现,竟然紧张得手足无措,心脏都快蹦出来......
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你根本没有见过他,更别谈相处,怎么能算一见钟情?你见的不过是个影像,和段誉见石像差不多。
楼主:我来发言2011
时间:2022-03-30 06:39:16
@我来发言2011 时间:2013-05-22 13:10:50
@Sally笑开怀 25972楼 2013-05-22 12:29:41
一见钟情即爱情的话,那么粉丝对明星的一见钟情也是爱情了么?因为那种所谓的脑袋轰的一下,心跳加速的感觉在粉丝和明星中间也存在。和现实中的一见钟情心情相同。有的粉丝爱一个明星几十年也是有的,极其痴迷,做梦都想嫁给他,也有付出巨大代价的(比如杨丽娟对刘德华),偶像就像自己精神寄托一样。我年少的时候也喜欢过一个明星,那种感觉跟爱一个人差不多,看到他在电视里出现,竟然紧张得手足无措,心脏都快蹦出来......
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你根本没有见过他,更别谈相处,怎么能算一见钟情?你见的不过是个影像,和段誉见石像差不多。
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@liangxi_ren05 25976楼 2013-05-22 13:45:53
不能这么说吧,楼主。
段誉见王语嫣的时候,和王语嫣相处过吗?怎么就算一见钟情了呢?
陈家洛见香香的时候,和香香公主相处过吗?怎么也算一见钟情了呢?
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当然相处了啊,当两个人见了面的时候,就有了交流啊,说话,眼神,一个活人站在眼前,和影像是有区别的,这还有争论吗?对方会对你冷漠,对你热情,不管怎样,都是交流。就好象段誉开始追求王语嫣,在这个过程中感觉到欢喜痛苦,可和粉丝和明星却没有,粉丝对明星的爱,只存在于个人的意念中,完全无交流,就好象段誉对石像一样。
@Sally笑开怀 25972楼 2013-05-22 12:29:41
一见钟情即爱情的话,那么粉丝对明星的一见钟情也是爱情了么?因为那种所谓的脑袋轰的一下,心跳加速的感觉在粉丝和明星中间也存在。和现实中的一见钟情心情相同。有的粉丝爱一个明星几十年也是有的,极其痴迷,做梦都想嫁给他,也有付出巨大代价的(比如杨丽娟对刘德华),偶像就像自己精神寄托一样。我年少的时候也喜欢过一个明星,那种感觉跟爱一个人差不多,看到他在电视里出现,竟然紧张得手足无措,心脏都快蹦出来......
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你根本没有见过他,更别谈相处,怎么能算一见钟情?你见的不过是个影像,和段誉见石像差不多。
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@liangxi_ren05 25976楼 2013-05-22 13:45:53
不能这么说吧,楼主。
段誉见王语嫣的时候,和王语嫣相处过吗?怎么就算一见钟情了呢?
陈家洛见香香的时候,和香香公主相处过吗?怎么也算一见钟情了呢?
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当然相处了啊,当两个人见了面的时候,就有了交流啊,说话,眼神,一个活人站在眼前,和影像是有区别的,这还有争论吗?对方会对你冷漠,对你热情,不管怎样,都是交流。就好象段誉开始追求王语嫣,在这个过程中感觉到欢喜痛苦,可和粉丝和明星却没有,粉丝对明星的爱,只存在于个人的意念中,完全无交流,就好象段誉对石像一样。
楼主:我来发言2011
时间:2022-03-30 06:39:16
@Sally笑开怀 25972楼 2013-05-22 12:29:41
一见钟情即爱情的话,那么粉丝对明星的一见钟情也是爱情了么?因为那种所谓的脑袋轰的一下,心跳加速的感觉在粉丝和明星中间也存在。和现实中的一见钟情心情相同。有的粉丝爱一个明星几十年也是有的,极其痴迷,做梦都想嫁给他,也有付出巨大代价的(比如杨丽娟对刘德华),偶像就像自己精神寄托一样。我年少的时候也喜欢过一个明星,那种感觉跟爱一个人差不多,看到他在电视里出现,竟然紧张得手足无措,心脏都快蹦出来......
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你用一见钟情失败的例证也说明不了一见钟情的爱情就浅薄,就如同日久生情后来变心的也很多,变心不等于当初的爱就不存在,这一点你需要明白。
一见钟情即爱情的话,那么粉丝对明星的一见钟情也是爱情了么?因为那种所谓的脑袋轰的一下,心跳加速的感觉在粉丝和明星中间也存在。和现实中的一见钟情心情相同。有的粉丝爱一个明星几十年也是有的,极其痴迷,做梦都想嫁给他,也有付出巨大代价的(比如杨丽娟对刘德华),偶像就像自己精神寄托一样。我年少的时候也喜欢过一个明星,那种感觉跟爱一个人差不多,看到他在电视里出现,竟然紧张得手足无措,心脏都快蹦出来......
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你用一见钟情失败的例证也说明不了一见钟情的爱情就浅薄,就如同日久生情后来变心的也很多,变心不等于当初的爱就不存在,这一点你需要明白。
楼主:我来发言2011
时间:2022-03-30 06:39:16
回复第25986楼, @不哭也不笑rainy
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你根本没有见过他,更别谈相处,怎么能算一见钟情?你见的不过是个影像,和段誉见石像差不多。
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@liang...
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@Sally笑开怀 25982楼 2013-05-22 14:10:23
通过看是否可能,和有未来来辨别岂不是功利,非感性。也不符合完全从内心自发的一见钟情啊,再说香香和陈,袁和九也没有未来。
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注意区别,石像、影像和跟你同处于一个时空中站在你面前的真人。
影像是提前拍好的,存在于跟你不同空间时间的照片。
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@Sally笑开怀 25989楼 2013-05-22 14:36:30
那些见了偶像,握了手,有过交谈。甚至跟偶像开小型生日会之类有过几面之缘的粉丝呢?算是时空统一,见到活人了吧?
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如果粉丝能约会到明星,也能算恋爱,又不是没有粉丝和明星交往的,明星也是人,但是如果你没有那个能力,只是看到影像,或者远远的坐在台下看他,根本没有机会和他有私人的交流,算什么恋爱?连单恋也算不上。你说说金书里,有哪位主角是这样的,杨过对郭芙?令狐冲对岳灵珊?是你说的那种吗?金庸和夏梦也是进了长城才开始真正的暗恋,所以我说金书分两个阶段,阿九和香香公主只取了夏梦的形,是非典型性夏梦原型,金庸在那时对夏梦就没有付出真正的感情,只是粉丝对明星式的仰慕。
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你根本没有见过他,更别谈相处,怎么能算一见钟情?你见的不过是个影像,和段誉见石像差不多。
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@liang...
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@Sally笑开怀 25982楼 2013-05-22 14:10:23
通过看是否可能,和有未来来辨别岂不是功利,非感性。也不符合完全从内心自发的一见钟情啊,再说香香和陈,袁和九也没有未来。
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注意区别,石像、影像和跟你同处于一个时空中站在你面前的真人。
影像是提前拍好的,存在于跟你不同空间时间的照片。
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@Sally笑开怀 25989楼 2013-05-22 14:36:30
那些见了偶像,握了手,有过交谈。甚至跟偶像开小型生日会之类有过几面之缘的粉丝呢?算是时空统一,见到活人了吧?
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如果粉丝能约会到明星,也能算恋爱,又不是没有粉丝和明星交往的,明星也是人,但是如果你没有那个能力,只是看到影像,或者远远的坐在台下看他,根本没有机会和他有私人的交流,算什么恋爱?连单恋也算不上。你说说金书里,有哪位主角是这样的,杨过对郭芙?令狐冲对岳灵珊?是你说的那种吗?金庸和夏梦也是进了长城才开始真正的暗恋,所以我说金书分两个阶段,阿九和香香公主只取了夏梦的形,是非典型性夏梦原型,金庸在那时对夏梦就没有付出真正的感情,只是粉丝对明星式的仰慕。
楼主:我来发言2011
时间:2022-03-30 06:39:16
爱的灵感,是徐志摩在认识林徽因整十年后,为她写的长诗,里面有一段提到初见时的感受:
【那一天我初次望到你,
你闪亮得如同一颗星,
我只是人丛中的一点,
一撮沙土,但一望到你,(这个可以想想杨过见到郭芙时的卑微)
我就感到异样的震动,
猛袭到我生命的全部,
真象是风中的一朵花,
我内心摇晃得象昏晕, (袁承志,杨过,心口如遭重拳,心中一动)
脸上感到一阵的火烧, (杨过脸也红了)
我觉得幸福,一道神异的
光亮在我的眼前扫过, (杨大侠眼前一亮)
我又觉得悲哀,我想哭, (又发足狂奔,一个人在荒野乱窜)
纷乱占据了我的灵府。
但我当时一点不明白,
不知这就是陷入了爱!
“陷入了爱,”真是的!前缘,
孽债,不知到底是什么?
但从此我再没有平安,
是中了毒,是受了催眠,
教运命的铁链给锁住,
我再不能踌躇:我爱你!
从此起,我的一瓣瓣的
思想都染着你,在醒时,
在梦里,想躲也躲不去,
我抬头望,蓝天里有你, (令狐冲大侠,抬头望星空,想起小师妹,看到瀑布旁
我开口唱,悠扬里有你, 彩虹,也想起小师妹)
我要遗忘,我向远处跑,
另走一道,又碰到了你!
枉然是理智的殷勤,因为
我不是盲目,我只是痴。
但我爱你,我不是自私。
爱你,但永不能接近你。
爱你,但从不要享受你。
即使你来到我的身边,
我许向你望,但你不能
丝毫觉察到我的秘密。 (这就是杨过和令狐等诸位大侠的秘密)
这就是一见钟情,又求不得、不得求的心声
【那一天我初次望到你,
你闪亮得如同一颗星,
我只是人丛中的一点,
一撮沙土,但一望到你,(这个可以想想杨过见到郭芙时的卑微)
我就感到异样的震动,
猛袭到我生命的全部,
真象是风中的一朵花,
我内心摇晃得象昏晕, (袁承志,杨过,心口如遭重拳,心中一动)
脸上感到一阵的火烧, (杨过脸也红了)
我觉得幸福,一道神异的
光亮在我的眼前扫过, (杨大侠眼前一亮)
我又觉得悲哀,我想哭, (又发足狂奔,一个人在荒野乱窜)
纷乱占据了我的灵府。
但我当时一点不明白,
不知这就是陷入了爱!
“陷入了爱,”真是的!前缘,
孽债,不知到底是什么?
但从此我再没有平安,
是中了毒,是受了催眠,
教运命的铁链给锁住,
我再不能踌躇:我爱你!
从此起,我的一瓣瓣的
思想都染着你,在醒时,
在梦里,想躲也躲不去,
我抬头望,蓝天里有你, (令狐冲大侠,抬头望星空,想起小师妹,看到瀑布旁
我开口唱,悠扬里有你, 彩虹,也想起小师妹)
我要遗忘,我向远处跑,
另走一道,又碰到了你!
枉然是理智的殷勤,因为
我不是盲目,我只是痴。
但我爱你,我不是自私。
爱你,但永不能接近你。
爱你,但从不要享受你。
即使你来到我的身边,
我许向你望,但你不能
丝毫觉察到我的秘密。 (这就是杨过和令狐等诸位大侠的秘密)
这就是一见钟情,又求不得、不得求的心声
楼主:我来发言2011
时间:2022-03-30 06:39:16
这首诗收录在徐志摩生前的最后一部诗集【猛虎集】里,这本诗集出版于1931年8月份,是徐志摩献给林徽因的,在这本诗集中,有一首诗,名叫献词,后更名为云游,表明了献给林徽因的意思;
献 词
徐志摩
那天你翩翩的在空际云游,
自在,轻盈,你本不想停留
在天的哪方或地的哪角,
你的愉快是无拦阻的逍遥。
你更不经意在卑微的地面
有一流涧水,虽则你的明艳
在过路时点染了他的空灵,
使他惊醒,将你的倩影抱紧。
他抱紧的只是绵密的忧愁,
因为美不能在风光中静止;
他要,你已飞渡万重的山头,
去更阔大的湖海投射影子!
他在为你消瘦,那一流涧水,
在无能的盼望,盼望你飞回!
徐志摩对陆小曼的爱,和对林徽因的爱其中的一个区别就是,虽然都在盼望,都有无望的时候,但是通过看徐志摩对陆小曼的情书和诗,徐志摩充当的都是一个拯救者和教导者的身份,他始终站在一个高点,要将陆小曼引向更高处,对陆他是俯视的角度。
而对林徽因他总是仰望的角度,在他的诗里,林徽因始终是高高在上的云,是虹,而他是那一流涧水,一颗水草。
同样可以看杨过对小龙女和郭芙,不管杨过觉得自己和小龙女的感情都多深厚,面对小龙女时,他始终保持着无意识的施与者的心理。当小龙女要求他把自己当妻子时,他表示懵懂不解,可是请注意当他终于觉醒到爱时候,他觉醒的不是原来自己爱小龙女这件事情,而是原来小龙女爱他!
【她妙目流波,怔怔的望着他,眼神中微带娇羞。杨过凝视她的眼睛,忽然想起小龙女与自己最后一次分别之前,也曾这般又娇羞又深情的望着自己,不禁大叫一声,跃起身来。
完颜萍给他吓了一跳,想问他为了甚幺,又感难以启齿。
杨过心中混乱,眼前晃来晃去尽是小龙女的眼波。那日他见此眼波之时,尚是个混沌未凿的少年,对小龙女又素来尊敬,以致全然不知其中含意,但自下得山来,与陆无双共处几日,此刻又与完颜萍耳鬓厮磨,蓦地里心中灵光一闪,恍然大悟,对小龙女这番柔情密意,方始领会,不由得懊丧万端,几欲在大树上就此一头撞死,心想:「姑姑对我如此一片深情,又说要做我媳妇,我竟然辜负了她的美意,此时却又往何处寻她?」
突然间大叫一声,扑上去一把抱住完颜萍,猛往她眼皮上亲去。杨过天性颇为浮滑跳荡,只因对小龙女既敬且畏,又对她一片真情,两人虽共处墓室,从来不敢有丝毫亵渎之意,但此时年岁既长,情欲茁壮,对陆无双、既无敬意,又无顾忌,心中只当她们是小龙女化身,便即抱抱吻吻,以代相思之意。】
你看这段话,杨过看到完颜萍的眼神,联想到小龙女的眼神,才恍然大悟,他恍然大悟的是小龙女对他的柔情蜜意,从头到尾,杨过从来没有想过原来我爱姑姑,不光是当她亲人、师傅,而是原来姑姑爱我,要做我妻子,我不能辜负她。
原来我爱姑姑,和原来姑姑爱我,这两者之间看似接近,其实意义却是天差地别。
在李莫愁入侵古墓的时候,杨过甘愿陪伴小龙女在古墓共死,李莫愁和小龙女都认为杨过对小龙女有男女的至死不渝之情,但是当小龙女问杨过原因时,杨过却回答是因为他视小龙女为世上唯一的亲人,其实在危难的时候,不扔下同伴或者亲人,并不能和爱情画上等号。
【「过儿,你为甚幺甘愿为我死?」
杨过道:「我在世上就只你一个亲人,你待我好,我舍不得离开你。我怎能不为你死?」】
紧接着小龙女仍然要确认杨过的感情:
【小龙女微笑道:「不,我心里舒服得很。过儿,我快死啦,你跟我说,你是不是真的很喜欢我?」
杨过道:「当然啦,这世上就只你是我的亲人。」】
整本神雕侠侣,我看到的杨过的内心独白就是小龙女是他世上唯一的亲人,后来就是原来姑姑喜欢我,要做我妻子,我愿意的,我不能辜负她。我从来没有看到杨过醒悟过,哦,原来我是这样深爱姑姑,不光是把她当作亲人,当做师傅恩人。所以我说我看不出哪里能表明杨过对小龙女是爱情,而非亲情,恩情。
相反杨过面对郭芙的时候,虽然总是摆出一副傲慢的态度,其实内心始终的卑微的。
献 词
徐志摩
那天你翩翩的在空际云游,
自在,轻盈,你本不想停留
在天的哪方或地的哪角,
你的愉快是无拦阻的逍遥。
你更不经意在卑微的地面
有一流涧水,虽则你的明艳
在过路时点染了他的空灵,
使他惊醒,将你的倩影抱紧。
他抱紧的只是绵密的忧愁,
因为美不能在风光中静止;
他要,你已飞渡万重的山头,
去更阔大的湖海投射影子!
他在为你消瘦,那一流涧水,
在无能的盼望,盼望你飞回!
徐志摩对陆小曼的爱,和对林徽因的爱其中的一个区别就是,虽然都在盼望,都有无望的时候,但是通过看徐志摩对陆小曼的情书和诗,徐志摩充当的都是一个拯救者和教导者的身份,他始终站在一个高点,要将陆小曼引向更高处,对陆他是俯视的角度。
而对林徽因他总是仰望的角度,在他的诗里,林徽因始终是高高在上的云,是虹,而他是那一流涧水,一颗水草。
同样可以看杨过对小龙女和郭芙,不管杨过觉得自己和小龙女的感情都多深厚,面对小龙女时,他始终保持着无意识的施与者的心理。当小龙女要求他把自己当妻子时,他表示懵懂不解,可是请注意当他终于觉醒到爱时候,他觉醒的不是原来自己爱小龙女这件事情,而是原来小龙女爱他!
【她妙目流波,怔怔的望着他,眼神中微带娇羞。杨过凝视她的眼睛,忽然想起小龙女与自己最后一次分别之前,也曾这般又娇羞又深情的望着自己,不禁大叫一声,跃起身来。
完颜萍给他吓了一跳,想问他为了甚幺,又感难以启齿。
杨过心中混乱,眼前晃来晃去尽是小龙女的眼波。那日他见此眼波之时,尚是个混沌未凿的少年,对小龙女又素来尊敬,以致全然不知其中含意,但自下得山来,与陆无双共处几日,此刻又与完颜萍耳鬓厮磨,蓦地里心中灵光一闪,恍然大悟,对小龙女这番柔情密意,方始领会,不由得懊丧万端,几欲在大树上就此一头撞死,心想:「姑姑对我如此一片深情,又说要做我媳妇,我竟然辜负了她的美意,此时却又往何处寻她?」
突然间大叫一声,扑上去一把抱住完颜萍,猛往她眼皮上亲去。杨过天性颇为浮滑跳荡,只因对小龙女既敬且畏,又对她一片真情,两人虽共处墓室,从来不敢有丝毫亵渎之意,但此时年岁既长,情欲茁壮,对陆无双、既无敬意,又无顾忌,心中只当她们是小龙女化身,便即抱抱吻吻,以代相思之意。】
你看这段话,杨过看到完颜萍的眼神,联想到小龙女的眼神,才恍然大悟,他恍然大悟的是小龙女对他的柔情蜜意,从头到尾,杨过从来没有想过原来我爱姑姑,不光是当她亲人、师傅,而是原来姑姑爱我,要做我妻子,我不能辜负她。
原来我爱姑姑,和原来姑姑爱我,这两者之间看似接近,其实意义却是天差地别。
在李莫愁入侵古墓的时候,杨过甘愿陪伴小龙女在古墓共死,李莫愁和小龙女都认为杨过对小龙女有男女的至死不渝之情,但是当小龙女问杨过原因时,杨过却回答是因为他视小龙女为世上唯一的亲人,其实在危难的时候,不扔下同伴或者亲人,并不能和爱情画上等号。
【「过儿,你为甚幺甘愿为我死?」
杨过道:「我在世上就只你一个亲人,你待我好,我舍不得离开你。我怎能不为你死?」】
紧接着小龙女仍然要确认杨过的感情:
【小龙女微笑道:「不,我心里舒服得很。过儿,我快死啦,你跟我说,你是不是真的很喜欢我?」
杨过道:「当然啦,这世上就只你是我的亲人。」】
整本神雕侠侣,我看到的杨过的内心独白就是小龙女是他世上唯一的亲人,后来就是原来姑姑喜欢我,要做我妻子,我愿意的,我不能辜负她。我从来没有看到杨过醒悟过,哦,原来我是这样深爱姑姑,不光是把她当作亲人,当做师傅恩人。所以我说我看不出哪里能表明杨过对小龙女是爱情,而非亲情,恩情。
相反杨过面对郭芙的时候,虽然总是摆出一副傲慢的态度,其实内心始终的卑微的。
楼主:我来发言2011
时间:2022-03-30 06:39:16
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@我来发言2011 25373楼 2013-05-13 23:16:48
刚才第一次看了一下陈默写的书,据说他是金庸最认同的写金评的人了,刚看了几章,发现他也不认同杨过对小龙女的是爱情,他说的我再赞同不过了,也许我也应该认认真真整理一下自己的思路,写一本金书评论之类的书,也许出版了,会得到金庸的注意也说不定,那时候要见他的话,还有可能,但是我没有陈默的文化水平,不知道能不能行。
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@不哭也不笑rainy 25400楼 2013-05-14 08:29:20
嗯嗯,陈默的名字出现在新修版序里面,属于官方认可了。
感觉楼主的文风比陈默直,陈默年纪大了,也有点文人的狡黠。楼主加油。
对了,张纪中吧里有人说陈默说过张无忌爱的是赵敏,但是我始终没有找到这段的出处,不知道楼主看到否?
最后再说一句,楼主加油,努力出书。
大出版社的地址都有的,反正年纪轻,闯一闯也没什么O(∩_∩)O
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@我来发言2011 25403楼 2013-05-14 08:44:14
金老如果看到这个帖子就麻烦了。
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@杨汇斌 25999楼 2013-05-22 19:47:24
楼主如果想要出版的话大家可以帮你查资料、校对什么的。这个楼的评论是极有创见的,前些天专门买了倪匡的几本评金庸,感觉他的思路也多流于表面,他可是金庸的好朋友啊!所以一定要出版才好,要有大陆版,还要有香港版。
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@江南莲花开 26008楼 2013-05-22 22:49:04
支持楼主出书
没准哪天可以和老金对话呢,,
麻烦帮告诉老金,再修一次书,让程妹子有个机会好不?
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谢谢大伙的支持,不过写在这里的东西,我连底稿都没有,都是想到哪,写到哪的,所以恐怕真要打算出书的话,凌乱不堪,整理不知道要花多少时间,完全没有头绪。其实有时候想想留在网上,也可以让大家,还可以和大家交流,何必一定要那个形式呢。
楼主:我来发言2011
时间:2022-03-30 06:39:16
@todayishappyday 26060楼 2013-05-23 23:40:55
陆无双也是朱玫的一个性格分解。陆给人第一感觉就是泼辣性感。其实现实中的朱玫和小说中的赵敏一类并不是没人追,只是金庸没写而已。任盈盈可能是真没人追(教主的女人谁敢泡,参见当年香港艳光四射的张敏同学因为是向老大的女人所以半点绯闻都没有,星爷当年有一次被小报记者写了点和张敏的绯闻,都气得吓得差点跟那记者拼命),赵敏真不至于。赵敏和陆无双这种女生在现实生活中被追求的程度,大概就跟《飘》里的郝思嘉......
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其实我觉得书中赵敏等人没人追,重点并不在于她们是不是真的没人追上,任盈盈的地位也不是借口,没人敢付诸于行动追,不等于心里不爱,爱这东西有时候不是理智可以控制的,比如余鱼同爱骆冰,难道他想吗?
我觉得关键是金书都是以男主的视角来写的,所以书中的世界都是男主眼中的世界,当一个人爱上另一个人的时候,在意她,才会紧张她,那么从他的眼中才看到情敌,会感受到吃醋痛苦。就象探戈里面甩头的动作的由来,四顾都是情敌。
相反如果不在意的话,他就根本感受不到这些情绪,他从她身上感受到的只是她的追求和付出。即使真的有另外的人侵入到了他们中间,他也体会不到嫉妒受伤的滋味,比如杨过对小龙女的感觉,不管小龙女的被J,还是她打算再嫁,他都没有嫉妒等恋人应有的感觉,他只是感觉到一个人被抛下的痛苦,即使小龙女要嫁给公孙谷主了,公孙谷主在他眼中也不是情敌。
陆无双也是朱玫的一个性格分解。陆给人第一感觉就是泼辣性感。其实现实中的朱玫和小说中的赵敏一类并不是没人追,只是金庸没写而已。任盈盈可能是真没人追(教主的女人谁敢泡,参见当年香港艳光四射的张敏同学因为是向老大的女人所以半点绯闻都没有,星爷当年有一次被小报记者写了点和张敏的绯闻,都气得吓得差点跟那记者拼命),赵敏真不至于。赵敏和陆无双这种女生在现实生活中被追求的程度,大概就跟《飘》里的郝思嘉......
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其实我觉得书中赵敏等人没人追,重点并不在于她们是不是真的没人追上,任盈盈的地位也不是借口,没人敢付诸于行动追,不等于心里不爱,爱这东西有时候不是理智可以控制的,比如余鱼同爱骆冰,难道他想吗?
我觉得关键是金书都是以男主的视角来写的,所以书中的世界都是男主眼中的世界,当一个人爱上另一个人的时候,在意她,才会紧张她,那么从他的眼中才看到情敌,会感受到吃醋痛苦。就象探戈里面甩头的动作的由来,四顾都是情敌。
相反如果不在意的话,他就根本感受不到这些情绪,他从她身上感受到的只是她的追求和付出。即使真的有另外的人侵入到了他们中间,他也体会不到嫉妒受伤的滋味,比如杨过对小龙女的感觉,不管小龙女的被J,还是她打算再嫁,他都没有嫉妒等恋人应有的感觉,他只是感觉到一个人被抛下的痛苦,即使小龙女要嫁给公孙谷主了,公孙谷主在他眼中也不是情敌。
楼主:我来发言2011
时间:2022-03-30 06:39:16
@小帝青 26065楼 2013-05-24 07:56:42
@todayishappyday 2013-05-23 23:40:55
陆无双也是朱玫的一个性格分解。陆给人第一感觉就是泼辣性感。其实现实中的朱玫和小说中的赵敏一类并不是没人追,只是金庸没写而已。任盈盈可能是真没人追(教主的女人谁敢泡,参见当年香港艳光四射的张敏同学因为是向老大的女人所以半点绯闻都没有,星爷当年有一次被小报记者写了点和张敏的绯闻,都气得吓得差点跟那记者拼命),赵敏真不至于。赵敏和陆无双这种女......
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从旁观者的角度来看,金庸其实是一个不懂爱情的人,他的爱情观很奇怪,很别扭,他也是属于那种很难拥有到真爱的人。
@todayishappyday 2013-05-23 23:40:55
陆无双也是朱玫的一个性格分解。陆给人第一感觉就是泼辣性感。其实现实中的朱玫和小说中的赵敏一类并不是没人追,只是金庸没写而已。任盈盈可能是真没人追(教主的女人谁敢泡,参见当年香港艳光四射的张敏同学因为是向老大的女人所以半点绯闻都没有,星爷当年有一次被小报记者写了点和张敏的绯闻,都气得吓得差点跟那记者拼命),赵敏真不至于。赵敏和陆无双这种女......
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从旁观者的角度来看,金庸其实是一个不懂爱情的人,他的爱情观很奇怪,很别扭,他也是属于那种很难拥有到真爱的人。
楼主:我来发言2011
时间:2022-03-30 06:39:16
对于杨过对小龙女的感情奇怪在哪里,我想了很久,觉得还是归究到一点,就是他爱小龙女的原因,只有一条,就是他觉得小龙女是这个世上对他最好的人,是他唯一的亲人,在他最落魄的时候,给了他慰籍,所以他就觉得他爱她,整本书杨过连想也没想过自己爱不爱小龙女,爱她什么的问题,他必须得爱她。
按照我们正常的恋爱情感发生顺序应该是这样的,先是对一个人动了心,然后才想对她好,才会接受她对自己的好。但是金庸笔下的许多爱情故事,却正好把顺序颠倒过来了,是先受了另外一方的恩情,然后因为她对我最好,所以我不能相负,就要回报自己的感情给她。这个的确让人很别扭,在别的文学作品里,这样的感情往往是悲剧,因为很明显报恩的爱情,只会让人感觉到压抑,就是会给人一种以情报恩,用肉尝情的感觉。
举一个具体的例子,比如屋顶上的绿宝石吧,在周念中误以为自己青梅竹马的爱人家琦死了以后,佩妤对周念中倾情付出,让念中感觉到了温暖,而接受了佩妤的感情,这种感情因为是因为感恩而产生的感情,所以剧中给这种感情的定位就是恩义之情,当念中发现家琦没有死时,他在恩义和感情中徘徊,选择了感情。后来又因为意外的发生,佩妤烧伤,念中无法再推卸责任,最终放弃了自己的感情,选择了报恩,和佩妤在一起。
不管念中的选择如何,在这部剧中对这两种感情的定位是很准确的,很符合人之常情,因为恩情所产生的感情就是恩义之情。如果按照金庸的写法,因为念中受了佩妤的恩情,感觉到了温暖,接受了她,就将这种感情一口咬定为感天动地的爱情,是不是就很别扭。
我注意到这金庸接受采访时,他曾经特意问了采访他的人一个问题,如果遇到一个男人向你表白,但是你并不爱他,你怎么回应。
那个女记者是谁我忘了,回答说那就明确的拒绝他。金庸笑了,女记者反过来问金庸,如果是他,该怎么办?
金庸说:要是我就说那就处处看了
通过这段简单的问答,我们就可以看出来金庸对感情的处理方式和我们一般的认知是有不同的,和他书中男主对感情的处理方式是一样的。一般的情况下,如果是我,在对方向我示爱,而我对他又没有什么感觉到情况下,我就很不愿意再去接受他的恩惠,那样会让我觉得很有压力,因为他要的是我的感情,但是感情怎么可以用来报恩,那样对自己不公平,对对方又何尝不是如此。
但是金庸不同,他在作品中多次表达,谁对我好,我就对谁好,包括杨过爱小龙女唯一的理由就是小龙女对他最好。甚至在新修版金庸通过郭襄的想法进一步阐述了这种理论,如果郭襄是大龙女,先遇到杨过,那么她完全可以取代小龙女的位置,也就是说杨过的爱人,就是他的恩人。
但是恩情和爱情,难道这是一个对等式吗?显然不是,这就是我为什么觉得杨龙、冲盈这些感情别扭的原因。
我自己感觉在金庸的深层意识里,是有恋母情结的,表现为他希望有一个女性,可以象母亲一样,无条件的对他付出感情,让他产生依恋感,这个女人也全心的依赖他,这是一种第一恋母情结和第四恋母情结共存的现象,都是恋母情结的表现。这种女性的感情对他有很强的吸引力。
而另一个方面,他作为一个成熟的男性,真正爱慕的却是光芒四射,温柔大方,令人目眩神迷的女子。但是这样的女子,大多数是被众星捧月般呵护着成长的,她们需要的是男性的呵护和娇宠,是不可能给他这种感情的满足的。
这就是金庸感情的矛盾所在,一方面他依赖于一种感情方式,另一方却迷恋于根本给不了他这种感情的女子,而可以给他这种感情满足的女子,又不能让他迷恋,于是他一直在这两者之间徘徊,看起来象是恩义和情感的抉择,其实深层中的原因却并非如此。
按照我们正常的恋爱情感发生顺序应该是这样的,先是对一个人动了心,然后才想对她好,才会接受她对自己的好。但是金庸笔下的许多爱情故事,却正好把顺序颠倒过来了,是先受了另外一方的恩情,然后因为她对我最好,所以我不能相负,就要回报自己的感情给她。这个的确让人很别扭,在别的文学作品里,这样的感情往往是悲剧,因为很明显报恩的爱情,只会让人感觉到压抑,就是会给人一种以情报恩,用肉尝情的感觉。
举一个具体的例子,比如屋顶上的绿宝石吧,在周念中误以为自己青梅竹马的爱人家琦死了以后,佩妤对周念中倾情付出,让念中感觉到了温暖,而接受了佩妤的感情,这种感情因为是因为感恩而产生的感情,所以剧中给这种感情的定位就是恩义之情,当念中发现家琦没有死时,他在恩义和感情中徘徊,选择了感情。后来又因为意外的发生,佩妤烧伤,念中无法再推卸责任,最终放弃了自己的感情,选择了报恩,和佩妤在一起。
不管念中的选择如何,在这部剧中对这两种感情的定位是很准确的,很符合人之常情,因为恩情所产生的感情就是恩义之情。如果按照金庸的写法,因为念中受了佩妤的恩情,感觉到了温暖,接受了她,就将这种感情一口咬定为感天动地的爱情,是不是就很别扭。
我注意到这金庸接受采访时,他曾经特意问了采访他的人一个问题,如果遇到一个男人向你表白,但是你并不爱他,你怎么回应。
那个女记者是谁我忘了,回答说那就明确的拒绝他。金庸笑了,女记者反过来问金庸,如果是他,该怎么办?
金庸说:要是我就说那就处处看了
通过这段简单的问答,我们就可以看出来金庸对感情的处理方式和我们一般的认知是有不同的,和他书中男主对感情的处理方式是一样的。一般的情况下,如果是我,在对方向我示爱,而我对他又没有什么感觉到情况下,我就很不愿意再去接受他的恩惠,那样会让我觉得很有压力,因为他要的是我的感情,但是感情怎么可以用来报恩,那样对自己不公平,对对方又何尝不是如此。
但是金庸不同,他在作品中多次表达,谁对我好,我就对谁好,包括杨过爱小龙女唯一的理由就是小龙女对他最好。甚至在新修版金庸通过郭襄的想法进一步阐述了这种理论,如果郭襄是大龙女,先遇到杨过,那么她完全可以取代小龙女的位置,也就是说杨过的爱人,就是他的恩人。
但是恩情和爱情,难道这是一个对等式吗?显然不是,这就是我为什么觉得杨龙、冲盈这些感情别扭的原因。
我自己感觉在金庸的深层意识里,是有恋母情结的,表现为他希望有一个女性,可以象母亲一样,无条件的对他付出感情,让他产生依恋感,这个女人也全心的依赖他,这是一种第一恋母情结和第四恋母情结共存的现象,都是恋母情结的表现。这种女性的感情对他有很强的吸引力。
而另一个方面,他作为一个成熟的男性,真正爱慕的却是光芒四射,温柔大方,令人目眩神迷的女子。但是这样的女子,大多数是被众星捧月般呵护着成长的,她们需要的是男性的呵护和娇宠,是不可能给他这种感情的满足的。
这就是金庸感情的矛盾所在,一方面他依赖于一种感情方式,另一方却迷恋于根本给不了他这种感情的女子,而可以给他这种感情满足的女子,又不能让他迷恋,于是他一直在这两者之间徘徊,看起来象是恩义和情感的抉择,其实深层中的原因却并非如此。
楼主:我来发言2011
字数:1462360字
帖子分类:娱乐八卦
发表时间:2012-04-08 05:06:00
更新时间:2022-03-30 06:39:16
评论数:45585条评论
帖子来源:天涯 访问原帖
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