大伙知道红军时期,十大元帅十大将,职务最低的是谁吗?
楼主:jmshtw
时间:2019-08-10 04:04:20
大伙知道红军时期,十大元帅十大将,职务最低的是谁吗?
楼主:jmshtw
时间:2019-08-10 04:04:20
有些人总爱拿当今的功利性去评论历史人物,说什么粟裕懂军事,但不懂人情世故。
如果与今天的功利性比,当年的领袖人物和十大元帅十大将等人,都是很不懂人情世故的,他们根本不需要闹革命,不用拿生命去拼,就可以大富大贵。
话又说回来,如果当年的领袖人物和十大元帅十大将等人都恨懂人情世故,和今天社会的功利小人一样,不谋事专谋人,中国的革命能取得成功?能打败蒋介石取得胜利?
如果与今天的功利性比,当年的领袖人物和十大元帅十大将等人,都是很不懂人情世故的,他们根本不需要闹革命,不用拿生命去拼,就可以大富大贵。
话又说回来,如果当年的领袖人物和十大元帅十大将等人都恨懂人情世故,和今天社会的功利小人一样,不谋事专谋人,中国的革命能取得成功?能打败蒋介石取得胜利?
楼主:jmshtw
时间:2019-08-10 04:04:20
有些人说什么粟裕资历浅,比一些上将的资历还浅。
有这样观点的这些人,要么是无知,要么是别有用心,要么就是偏见。
首先说,我党八一起义组建中央红军后,粟裕就是中央红军的干部,从南昌时的班长,到长征出发前,粟裕已经是中央红军的军团参谋长,是红军军团级干部。
红军的编制,是总部、军团、军、师、团。
粟裕是军团参谋长,比军级高。
这一个时期,一些后来的上将还没有参加革命工作,有的还只是地方杂牌红军只有几十人的“军长”。
中央红军兵败,粟裕所在部队被打散,与中央失去联系,中央红军进行长征,粟裕率残部在南方孤军作战,没有参加长征,这时才淡出了中央的视野。
红军兵败被迫长征前的时期,十大元帅十大将,职务最低的是罗荣桓、罗瑞卿和陈赓!陈赓在红军时期最高职务是师长。
有这样观点的这些人,要么是无知,要么是别有用心,要么就是偏见。
首先说,我党八一起义组建中央红军后,粟裕就是中央红军的干部,从南昌时的班长,到长征出发前,粟裕已经是中央红军的军团参谋长,是红军军团级干部。
红军的编制,是总部、军团、军、师、团。
粟裕是军团参谋长,比军级高。
这一个时期,一些后来的上将还没有参加革命工作,有的还只是地方杂牌红军只有几十人的“军长”。
中央红军兵败,粟裕所在部队被打散,与中央失去联系,中央红军进行长征,粟裕率残部在南方孤军作战,没有参加长征,这时才淡出了中央的视野。
红军兵败被迫长征前的时期,十大元帅十大将,职务最低的是罗荣桓、罗瑞卿和陈赓!陈赓在红军时期最高职务是师长。
楼主:jmshtw
时间:2019-08-10 04:04:20
@jmshtw 2019-08-07 09:19:04
有些人说什么粟裕资历浅,比一些上将的资历还浅。
有这样观点的这些人,要么是无知,要么是别有用心,要么就是偏见。
首先说,我党八一起义组建中央红军后,粟裕就是中央红军的干部,从南昌时的班长,到长征出发前,粟裕已经是中央红军的军团参谋长,是红军军团级干部。
红军的编制,是总部、军团、军、师、团。
粟裕是军团参谋长,比军级高。
这一个时期,一些后来的上将还没有参加革命工作,有的还......
-----------------------------
@shinkocu 2019-08-07 11:16:01
别在这里无知了,还军团参谋长比军长高呢。
不管是红军时期还是八路军时期,军事主官都比上级参谋长级别高。
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是谁告诉你,军事主官都比上级参谋长级别高?
红军的参谋长是周恩来和刘伯承,八路军的参谋长是叶剑英。下面的主官比他们级别高?
叶剑英如果不是八路军参谋长,能元帅?
东北野战军的参谋长是肖克,后来是刘亚楼,东野下面的兵团司令员比他们级别高?
这两人如不是山头派系,都是元帅大将的资格。
三野的参谋长是陈士榘,后来是张震。
三野下面的兵团司令员,谁比陈士榘的级别高?,张震如果不是参谋长,以他的资历能够授中将吗?
有些人说什么粟裕资历浅,比一些上将的资历还浅。
有这样观点的这些人,要么是无知,要么是别有用心,要么就是偏见。
首先说,我党八一起义组建中央红军后,粟裕就是中央红军的干部,从南昌时的班长,到长征出发前,粟裕已经是中央红军的军团参谋长,是红军军团级干部。
红军的编制,是总部、军团、军、师、团。
粟裕是军团参谋长,比军级高。
这一个时期,一些后来的上将还没有参加革命工作,有的还......
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@shinkocu 2019-08-07 11:16:01
别在这里无知了,还军团参谋长比军长高呢。
不管是红军时期还是八路军时期,军事主官都比上级参谋长级别高。
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是谁告诉你,军事主官都比上级参谋长级别高?
红军的参谋长是周恩来和刘伯承,八路军的参谋长是叶剑英。下面的主官比他们级别高?
叶剑英如果不是八路军参谋长,能元帅?
东北野战军的参谋长是肖克,后来是刘亚楼,东野下面的兵团司令员比他们级别高?
这两人如不是山头派系,都是元帅大将的资格。
三野的参谋长是陈士榘,后来是张震。
三野下面的兵团司令员,谁比陈士榘的级别高?,张震如果不是参谋长,以他的资历能够授中将吗?
楼主:jmshtw
时间:2019-08-10 04:04:20
@49507679 2019-08-07 20:52:07
唐国强老师扮演的诸葛军是在骂死王朗的那一段儿,一句经典的台词已经成为网络的最佳动图和截图了,那句话送给你。
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你的脑袋有大拇指大,你自己就是最最厚颜无耻之徒!你应该撒泡尿看看你自己,你就会知道你有多无耻。
唐国强老师扮演的诸葛军是在骂死王朗的那一段儿,一句经典的台词已经成为网络的最佳动图和截图了,那句话送给你。
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你的脑袋有大拇指大,你自己就是最最厚颜无耻之徒!你应该撒泡尿看看你自己,你就会知道你有多无耻。
楼主:jmshtw
时间:2019-08-10 04:04:20
请看看红四方面军:
中国工农红军第四方面军,即中国工农红军第四军团。红军第四方面军是在1931年10月底,由鄂豫皖革命根据地的第四军、第二十五军开始组建。11月7日,在湖北省黄安县(现为红安县)七里坪镇建立,徐向前任总指挥,陈昌浩任政治委员,刘士奇任政治部主任,实际领导权由张国焘控制,军事指挥由徐向前负责。
红四方面军的长征,是从1935年3月强渡嘉陵江西进开始,到1936年10月与红一方面军会宁会师结束,历时1年零7个月,途经4省,行程1万余里。
红四方面军长征前的编制:
总 指 挥 徐向前
政治委员 陈昌浩
参 谋 长 曾中生①
政治部主任 张琴秋②
副 主 任 傅 钟
第十师师长 王宏坤 政 委 周纯全 参谋长 吴展 政治部主任 傅钟(兼)
28团团长 汪烈山 政 委 甘良发
29团团长 徐士奎 政 委 肖永贵
30团团长 方庆焱 政 委 詹才芳
第十一师师长 倪志亮 政 委 李先念 政治部主任 周光坦
31团团长 李德堂(后陈再道) 政 委 叶成焕
32团团长 孙玉清 政 委 徐长勋
33团团长 程世才(兼政委)
第十二师师长 旷继勋 政 委 甘元景 副师长 何畏 政治部主任 韩继祖
34团团长 许世友 政 委 熊国其
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陈赓与红四方面军根本没有交集,可是,有的白痴却给陈赓安了个红四方面军参谋长!
够无耻的吧
中国工农红军第四方面军,即中国工农红军第四军团。红军第四方面军是在1931年10月底,由鄂豫皖革命根据地的第四军、第二十五军开始组建。11月7日,在湖北省黄安县(现为红安县)七里坪镇建立,徐向前任总指挥,陈昌浩任政治委员,刘士奇任政治部主任,实际领导权由张国焘控制,军事指挥由徐向前负责。
红四方面军的长征,是从1935年3月强渡嘉陵江西进开始,到1936年10月与红一方面军会宁会师结束,历时1年零7个月,途经4省,行程1万余里。
红四方面军长征前的编制:
总 指 挥 徐向前
政治委员 陈昌浩
参 谋 长 曾中生①
政治部主任 张琴秋②
副 主 任 傅 钟
第十师师长 王宏坤 政 委 周纯全 参谋长 吴展 政治部主任 傅钟(兼)
28团团长 汪烈山 政 委 甘良发
29团团长 徐士奎 政 委 肖永贵
30团团长 方庆焱 政 委 詹才芳
第十一师师长 倪志亮 政 委 李先念 政治部主任 周光坦
31团团长 李德堂(后陈再道) 政 委 叶成焕
32团团长 孙玉清 政 委 徐长勋
33团团长 程世才(兼政委)
第十二师师长 旷继勋 政 委 甘元景 副师长 何畏 政治部主任 韩继祖
34团团长 许世友 政 委 熊国其
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陈赓与红四方面军根本没有交集,可是,有的白痴却给陈赓安了个红四方面军参谋长!
够无耻的吧
楼主:jmshtw
时间:2019-08-10 04:04:20
粟裕1927年参加南昌起义,1929年后,因屡立战功粟裕相继升任营长、团长、师长,红四军参谋长,红十一军参谋长,红七军团参谋长等职,1931年粟裕调红军学校。
中央红军,即红一方面军,总司令 朱德、总政委 毛泽东、参谋长 朱云清。
下辖红四军,军 长 林彪、政 委 彭清泉(后为罗荣桓)参谋长粟裕,(陈奇涵)、政治部主任 李涛。
红十二军
军 长 罗炳辉(前为伍中豪)
政 委 谭震林(前为邓子恢)
参谋长 林 野
政治部主任 谭政
第三军团
总指挥 彭德怀
政 委 滕代远
参谋长 邓 萍
政治部主任 袁国平
红五军
军 长 彭德怀
政 委 张纯清
政治部主任 吴溉之
红八军
军 长 何长工(前为李灿)
政 委 邓乾元
政治部主任 袁国平
红十六军
军 长 孔荷庞
政 委 黄志敬
政治部主任 吴天翼。
1932年2月,粟裕由红军学校调回红四军,仍任红四军参谋长。12月,任红一军团教导师政委兼政治部主任。
1934年11月,粟裕调任闽浙赣军区参谋长。根据中共中央革命军事委员会命令,红军北上抗日先遣队与方志敏领导的红十军及地方武装合编。
粟裕1929年的时候就是中央红军的红四军的参谋长,这分时候,包括韩先楚上将这些人还没有参加革命工作!
这些事实,党史军史都是有档案记载的。
中央红军,即红一方面军,总司令 朱德、总政委 毛泽东、参谋长 朱云清。
下辖红四军,军 长 林彪、政 委 彭清泉(后为罗荣桓)参谋长粟裕,(陈奇涵)、政治部主任 李涛。
红十二军
军 长 罗炳辉(前为伍中豪)
政 委 谭震林(前为邓子恢)
参谋长 林 野
政治部主任 谭政
第三军团
总指挥 彭德怀
政 委 滕代远
参谋长 邓 萍
政治部主任 袁国平
红五军
军 长 彭德怀
政 委 张纯清
政治部主任 吴溉之
红八军
军 长 何长工(前为李灿)
政 委 邓乾元
政治部主任 袁国平
红十六军
军 长 孔荷庞
政 委 黄志敬
政治部主任 吴天翼。
1932年2月,粟裕由红军学校调回红四军,仍任红四军参谋长。12月,任红一军团教导师政委兼政治部主任。
1934年11月,粟裕调任闽浙赣军区参谋长。根据中共中央革命军事委员会命令,红军北上抗日先遣队与方志敏领导的红十军及地方武装合编。
粟裕1929年的时候就是中央红军的红四军的参谋长,这分时候,包括韩先楚上将这些人还没有参加革命工作!
这些事实,党史军史都是有档案记载的。
楼主:jmshtw
时间:2019-08-10 04:04:20
中央红军,就是红第一方面军。
二方面军和四方面军,其实就是地方红军。
以第一方面军为主的八路军系统,就是嫡系部队,新四军系统,就是杂牌部队。
所以,1950年初筹备的授衔工作,到1954年才定下基调,1955年才公布结果。
授衔结果,既要平衡各方,又要结合具体实际,但是有一点是基本原则,就是红一方面军的部队要高于二、四方面军,八路军系统要高于新四军系统。
二方面军和四方面军,其实就是地方红军。
以第一方面军为主的八路军系统,就是嫡系部队,新四军系统,就是杂牌部队。
所以,1950年初筹备的授衔工作,到1954年才定下基调,1955年才公布结果。
授衔结果,既要平衡各方,又要结合具体实际,但是有一点是基本原则,就是红一方面军的部队要高于二、四方面军,八路军系统要高于新四军系统。
楼主:jmshtw
时间:2019-08-10 04:04:20
粟裕参加了南昌起义,并且上了井岗山,根正苗红,和贺龙、刘伯承、徐向前、叶剑英等人同年入党,党龄比彭德怀还长。
粟裕是南昌起义后,从班长一步一个脚印成长起来的,排长、连长、营长、团长、师长血拼上来的,1929年的时候就是中央红军的红四军的参谋长,这分时候,包括韩先楚上将这些人还没有参加革命工作!
以粟裕这样的资历,具然有人说军事上可以,就是资历浅了。
粟裕资历浅吗?
如果陈毅不受伤也跟随红军长征了。
如果粟裕的部队没有被打散,没有与中央失去联系,也跟着中央红军长征了,那么,会有后来的新四军吗?
粟裕是南昌起义后,从班长一步一个脚印成长起来的,排长、连长、营长、团长、师长血拼上来的,1929年的时候就是中央红军的红四军的参谋长,这分时候,包括韩先楚上将这些人还没有参加革命工作!
以粟裕这样的资历,具然有人说军事上可以,就是资历浅了。
粟裕资历浅吗?
如果陈毅不受伤也跟随红军长征了。
如果粟裕的部队没有被打散,没有与中央失去联系,也跟着中央红军长征了,那么,会有后来的新四军吗?
楼主:jmshtw
时间:2019-08-10 04:04:20
请看看1955年授予元帅军衔的条件:
中国人民解放军军官服役条例
(1955年2月8日全国人民代表大会常务委员会第六次会议通过)
。。。。。。
第九条对创建全国人民武装力量和领导全国人民武装力量进行革命战争、立有卓越功勋的最高统帅,授予中华人民共和国大元帅军衔。
对创建和领导人民武装力量或领导战役军团作战、立有卓越功勋的高级将领,授予中华人民共和国元帅军衔。
------------------------------
最高统帅的大元帅,只有毛 一人。
那么,对于第二款的“对创建和领导人民武装力量或领导战役军团作战、立有卓越功勋的高级将领,授予中华人民共和国元帅军衔。”粟裕有资格授予元帅吗?
认真看看新四军的历史,就会知道新四军是怎么创建的,火种是怎么来的,国民党为什么同意组建新四军。
如果粟裕不是“领导人民武装力量或领导战役军团作战、立有卓越功勋”高级将领,那解放军有谁是的?哪几个人超过了粟裕?
中国人民解放军军官服役条例
(1955年2月8日全国人民代表大会常务委员会第六次会议通过)
。。。。。。
第九条对创建全国人民武装力量和领导全国人民武装力量进行革命战争、立有卓越功勋的最高统帅,授予中华人民共和国大元帅军衔。
对创建和领导人民武装力量或领导战役军团作战、立有卓越功勋的高级将领,授予中华人民共和国元帅军衔。
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最高统帅的大元帅,只有毛 一人。
那么,对于第二款的“对创建和领导人民武装力量或领导战役军团作战、立有卓越功勋的高级将领,授予中华人民共和国元帅军衔。”粟裕有资格授予元帅吗?
认真看看新四军的历史,就会知道新四军是怎么创建的,火种是怎么来的,国民党为什么同意组建新四军。
如果粟裕不是“领导人民武装力量或领导战役军团作战、立有卓越功勋”高级将领,那解放军有谁是的?哪几个人超过了粟裕?
楼主:jmshtw
字数:2932字
帖子分类:煮酒论史
发表时间:2019-08-06 22:02:37
更新时间:2019-08-10 04:04:20
评论数:68条评论
帖子来源:天涯 访问原帖
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