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幽默,林语堂没有放屁

楼主:大吞拿  时间:2019-10-11 18:20:40
幽默,汉字的终身爱好者们认为翻译得不好,不如“风趣”,“滑稽”,“玩笑”这些词更符合他们对幽默一词狭隘的理解。
楼主:大吞拿  时间:2019-10-11 18:20:40
每一种幽默都在幽暗和沉默中进行。。
而幽默能达到的释放或者减压效果,也不能和真正的发自内心的喜悦相提并论。
楼主:大吞拿  时间:2019-10-11 18:20:40
幽默的关键词其实是:死,病,老,性,卑,弱,等等这类普遍要面对的且永远无法打败的概念,面对真正的幽暗沉默,举重若轻。

小朋友,爱讲有关排泄的笑话,然,这只是蝌蚪曾有的境界的偶尔显现。小青蛙,更爱讲黄段子,性本能受到社会道德标准压抑的标志之一。这是【玩笑】。

段干末,爱讽刺挖苦;砖神麻子,用自己的想象打倒敌人。“通过使我们的敌人变小、变弱、变得可鄙和可笑,我们以一种迂回的方式获得了愉快并战胜他。”
自己,则任意变身成自己喜欢的形态,还洋洋得意地分享自己的视角,这都让他们自身充满喜感 - 这是【滑稽】,偶尔【促狭】
愿意借用这种视角达到同样目的的庸众们,无法体会到这种喜感。对其他人的丢脸和尴尬感到好笑,哪怕这种丢脸和尴尬 仅存在于他人的想象,也同样可以替自己达到愉快和战胜的目的。
蠢,是弱的一种。可以被拿来幽默,属于最差的一种。
楼主:大吞拿  时间:2019-10-11 18:20:40
提倡幽默的徐不老,可以就此反思一下,真正玩弄情绪涨落的幽默高手,为何少之又少。

如果攻击性的幽默是对自身健康心理的一种成全和保护,那么它在做的另外一件事,是折射出自身压抑,焦虑,矛盾。能轻易被折射出自身潜在,都属于幽不起的默。

比较好的幽默,是有普适性的幽默,不需要通过蹩脚的描写和强烈的词汇来展示自己的视角和表达(暴露)自己的攻击性和现实压抑。
楼主:大吞拿  时间:2019-10-11 18:20:40
潜龙在洋,爱好算命,视力极差。所以说不到点子上,一会儿“曲径通幽”,一会儿“于无声处”。

楼主:大吞拿  时间:2019-10-11 18:20:40
宝刀老头,朴书记,很多年只爱一件事 - 这样的人幽得起默。
楼主:大吞拿  时间:2019-10-11 18:20:40
高隐,会自黑。有幽默细胞~
楼主:大吞拿  时间:2019-10-11 18:20:40
女同学,幽默做得都不好。
一边要性感,一边想幽一下,这是两个南辕北辙的方向。
性感一幽默就岔气了,幽默一性感,很神经质。
楼主:大吞拿  时间:2019-10-11 18:20:40
玩弄性感和玩弄幽默一样,需要有些天生的细胞。

硬凹,就会让人感到低俗,牵强。Trying too hard。
楼主:大吞拿  时间:2019-10-11 18:20:40
写文章也是这样,不是发自生命,发自内心。犹如丑人化浓妆,不堪分析。
楼主:大吞拿  时间:2019-10-11 18:20:40
前面提到的情绪涨落,是玩弄幽默的关键之一。
听众任何一种紧张,惆怅,难受的情绪,因幽默的缘故突然落空。幽默者的实验都是从自己开始的,不可承受之重被超脱了,犹如大人看到捉急的滑稽的儿童,这是超我的作用。
楼主:大吞拿  时间:2019-10-11 18:20:40
@大吞拿 2019-09-29 17:13:51
前面提到的情绪涨落,是玩弄幽默的关键之一。
听众任何一种紧张,惆怅,难受的情绪,因幽默的缘故突然落空。幽默者的实验都是从自己开始的,不可承受之重被超脱了,犹如大人看到捉急的滑稽的儿童,这是超我的作用。
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昨天说得太匆忙,有听众就好好讲些。

因为一件很小的事情不能达成而感到沮丧发怒,是儿童的行为;家长感到荒谬,用语言逗弄之,破涕为笑。超我的构筑,由儿时的父亲(父权)或家长(社会秩序)高度参与。幽默,是超我对自我情绪的缓解,也是该路线。这是精神分析的一种说法。
楼主:大吞拿  时间:2019-10-11 18:20:40
@童天一 2019-09-29 18:07:13
崔永元和陈佩斯一样,看起来挺幽默,观众看他们的节目开怀大笑。但是,他们在生活和工作中是最严谨的人,讲原则,特正经,难变通,不随便。每当小崔意识到自己有错,他会道歉,这就是他的正经。
周星驰很幽默,可在现实中他不笑。冯小刚的老朋友王朔,说话乐死人,也是个不易变通的主儿,开他玩笑他会立即翻脸。
幽默之人洞察现实的荒诞性、虚假性,他们用艺术形式表达出来,自己却不认为好笑。
相反,与陈佩斯......
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情绪落差造就了某种势能。认真的气质,可以增容这种势能,类似于某种不符合期待的惊讶,从而将幽默的效果发挥得更好。

所以,幽默本身到底是不是一种智慧的体现,非常有争议。因为幽默本身所需要的智力含量,说不上有多高。情绪落差,才决定了幽默的空间 - 而超我的高度,与 听众的期待,是造就这个落差的关键,类似于高势能和低势能。这是幽默的本质。

换句话说,如果高度不够,但是期待很离谱,也可以造就不错的效果。
楼主:大吞拿  时间:2019-10-11 18:20:40
@童天一 2019-09-29 18:07:13
崔永元和陈佩斯一样,看起来挺幽默,观众看他们的节目开怀大笑。但是,他们在生活和工作中是最严谨的人,讲原则,特正经,难变通,不随便。每当小崔意识到自己有错,他会道歉,这就是他的正经。
周星驰很幽默,可在现实中他不笑。冯小刚的老朋友王朔,说话乐死人,也是个不易变通的主儿,开他玩笑他会立即翻脸。
幽默之人洞察现实的荒诞性、虚假性,他们用艺术形式表达出来,自己却不认为好笑。
相反,与陈佩斯......
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@大吞拿 2019-09-30 11:30:00
情绪落差造就了某种势能。认真的气质,可以增容这种势能,类似于某种不符合期待的惊讶,从而将幽默的效果发挥得更好。
所以,幽默本身到底是不是一种智慧的体现,非常有争议。因为幽默本身所需要的智力含量,说不上有多高。情绪落差,才决定了幽默的空间 - 而超我的高度,与 听众的期待,是造就这个落差的关键,类似于高势能和低势能。这是幽默的本质。
换句话说,如果高度不够,但是期待很离谱,也可以造就不错......
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@回形镳 2019-09-30 11:33:21
幽默是达者所为。
与专注还是有区别滴。
所以干将莫邪的炼剑故事,只能说明大师的专注,却离幽默还差很远。
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老童主要是从个人形象上出发。专注,认真这种气质可以给幽默度上一层色彩,因为观众对这种气质的期待与该人不符。这些可以有助于增加他们的幽默气质。
如果没有紧张,严肃的语境,个人气质也可以凭空制造出一些气氛。
楼主:大吞拿  时间:2019-10-11 18:20:40
@首席防忽悠大顾问 2019-09-29 22:24:29
高兄有幽默感,蝈蝈木有,最刻板就蝈蝈
不主流有一点儿幽默感,不过心胸狭小,限制了发挥
幽默感包含了一种大度,不主流缺乏这个,所以仅限于一些俏皮话
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蝈蝈气量也挺小。

尤其每每有女网友支持高隐,蝈蝈火冒三丈。弗洛伊德诚不我欺也。
楼主:大吞拿  时间:2019-10-11 18:20:40
@童天一 2019-09-29 18:07:13
崔永元和陈佩斯一样,看起来挺幽默,观众看他们的节目开怀大笑。但是,他们在生活和工作中是最严谨的人,讲原则,特正经,难变通,不随便。每当小崔意识到自己有错,他会道歉,这就是他的正经。
周星驰很幽默,可在现实中他不笑。冯小刚的老朋友王朔,说话乐死人,也是个不易变通的主儿,开他玩笑他会立即翻脸。
幽默之人洞察现实的荒诞性、虚假性,他们用艺术形式表达出来,自己却不认为好笑。
相反,与陈佩斯......
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@大吞拿 2019-09-30 11:30:00
情绪落差造就了某种势能。认真的气质,可以增容这种势能,类似于某种不符合期待的惊讶,从而将幽默的效果发挥得更好。
所以,幽默本身到底是不是一种智慧的体现,非常有争议。因为幽默本身所需要的智力含量,说不上有多高。情绪落差,才决定了幽默的空间 - 而超我的高度,与 听众的期待,是造就这个落差的关键,类似于高势能和低势能。这是幽默的本质。
换句话说,如果高度不够,但是期待很离谱,也可以造就不错......
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@回形镳 2019-09-30 11:33:21
幽默是达者所为。
与专注还是有区别滴。
所以干将莫邪的炼剑故事,只能说明大师的专注,却离幽默还差很远。
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@大吞拿 2019-09-30 11:40:16
老童主要是从个人形象上出发。专注,认真这种气质可以给幽默度上一层色彩,因为观众对这种气质的期待与该人不符。这些可以有助于增加他们的幽默气质。
如果没有紧张,严肃的语境,个人气质也可以凭空制造出一些气氛。
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@回形镳 2019-09-30 11:43:48
老童喜欢悲剧,但不知道何以成其悲剧。
所以他不知道悲剧其实离幽默很远。
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悲剧不见得离幽默太远。
我前面的观点是悲剧造就了某种幽默。不见得是多大的悲剧,生活里的小悲伤,小无奈,都是幽默的土壤。
楼主:大吞拿  时间:2019-10-11 18:20:40
@回形镳 2019-09-30 11:36:01
@大吞拿
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这么说吧,在“举轻若重”的阶段,叫专注;
而在“举重若轻”的阶段,叫幽默。
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说得好。如果大家以为这是个举轻若重的人,但是却做着举重若轻的事,这不就造成更强烈的印象了吗?
楼主:大吞拿  时间:2019-10-11 18:20:40
@回形镳 2019-09-30 11:50:18
@大吞拿 2019-09-30 11:40:16
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不滋到你注意到了没有:
悲剧的集群出现,往往是社会的混乱期与迷思期。
但如果按中国道家的“自然而然,顺其自然”来——既做顺了自已,也做顺了环境,哪还有这么多的悲剧?
所以悲剧是一种蹩屈、一种别扭。
而“自然而然,顺其自然”,才是一种大幽默。
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老童的理解的确有偏差。
悲剧并不是幽默的关键,对抗悲剧的动机和经验才是幽默。
比如一位幽默的老家长,如果不经历憋屈,也体会不到什么叫顺其自然
楼主:大吞拿  时间:2019-10-11 18:20:40
受螃蟹提醒,体液,是幽默(humor)一词的源头。广义上原指动物和植物的体液。

狭义上,“按医学之父希波克拉底的说法,四幽默,指的是:血液,黑胆汁,黄胆汁和痰。”

正如我们在古代把胆量和胆汁的分泌混为一谈,更有类似“牵肠挂肚”的说法,西方古代人也认为情绪和体液分泌有关。这是幽默作为一个现代词汇,和情绪最明显的关联。

在体液和幽默之间建立联系的话,还可以总结出:1.生命 2. 湿润 (humid),流动

引申地理解,还有 3. 苦味,怪味 4. 魔力 这样的相通之处。


楼主:大吞拿  时间:2019-10-11 18:20:40
@童天一 2019-09-30 21:05:30
"放屁"不是幽默,而是恶俗。
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@宝刀未老11 2019-09-30 21:28:05
看具体语境。没有一成不变的公式。
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老童,一听到放屁二字,就能想起恶俗,说明他的思想朝形而下一路狂奔了。

他仿佛从我的帖子里闻到了自己的臭屁一般,当然,他平时对自己的屁容忍度还是相当高的,比对钟洁玲女士的屁容忍度要高些。

楼主:大吞拿

字数:7076

帖子分类:红袖天涯

发表时间:2019-09-30 00:20:54

更新时间:2019-10-11 18:20:40

评论数:304条评论

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