@ugnt03 2019-10-16 20:19:13
实际是我国社会司法还是腐败。
搞关系、走门路、行大礼。
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这要看您怎么看，我国几千年来都是个人情关系社会。
近些年来（从2000年算起到现在不到二十年），才开始大力地推行依法治国。要说成效还是有的。
比如现在您要完全不认识一位官员，您上赶着去送礼求人家给你办事，人家也未必敢接，您总得托跟这位官员相熟且人家信任的中间人才能行。
好在，总的趋势来说，还是在越来越好。
以前，一个小小办事员就敢刁难您，不给好处不办事。
现在那种全民皆腐的状况已经改正很多了。从普通办事员到科级这个层面，基本上整治得差不多（少数有实权的科级除外）。
然后开始整治处级往上。
期待吧，以后会越来越好的。
从这一点来说，或许我们都该谢一谢比尔盖茨兄，若非互联网，我们又怎能知道千里之外的云南发生的这么档子烂事呢？

ugnt03 2019-10-16 20:19:13
实际是我国社会司法还是腐败。
搞关系、走门路、行大礼。
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@不吃独食 2019-10-16 20:23:54
这要看您怎么看，我国几千年来都是个人情关系社会。
近些年来（从2000年算起到现在不到二十年），才开始大力地推行依法治国。要说成效还是有的。
比如现在您要完全不认识一位官员，您上赶着去送礼求人家给你办事，人家也未必敢接，您总得托跟这位官员相熟且人家信任的中间人才能行。
好在，总的趋势来说，还是在越来越好。
以前，一个小小办事员就敢刁难您，不给好处不办事。
现在那种全民皆腐的状况已......
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@ugnt03 2019-10-16 20:28:13
您还真是，我刚说完，您就撞上来了。
前后只差1分钟。
这楼您玩不了。
别在这捞取啥道义立场了。
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“捞取道义立场”从何说起？
“玩楼”又是什么个梗？
小姑娘一条命搁那儿，这是能拿来捞取啥或者玩儿的东西吗？

@ugnt03 2019-10-16 20:29:49

叹息下，睡觉去了。
您楼盖在这里，但不拥有此楼。
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我啥时候也没说过或者暗示过我拥有此楼。
我只是在发现天涯还没有此事的贴子时，发了这个贴子，然后时不时上来表达一下自己的想法。如此而已。
您想多了。

@喜股886644 2019-10-17 10:57:30
推测下啊， 现在是，叫人喝酒，人死了， 没大责任， 说错句话， 责任可就大了去了， 所以， 一句话，也要慎重， 推测啊， 如果自杀，一定会有很多预兆，一个人，不可能昨天好好的，今天就想自杀，然后就成功了。
酒是个很大的原因， AA制只是吃饭， 也是个套， 如果说去喝酒，她肯定不去， 一是太贵，二是场合不好， 所以， 有人组织全宿舍的同学去吃饭，确实不好拒绝， 然后，吃饭的时候， 有人不去了， 偶遇两校外的......
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这个分析有点意思哈！

@喜股886644 2019-10-17 13:25:58
你们在酒吧里打她， 抱住她， 趴她身上， 把她堵塞在墙与桌子间，生怕她跑，好像她从酒吧里坐的位置， 走几米就会掉入江中， 你们都判定她是醉了， 行为失控了， 为了她安全，必须在酒吧里严格控制她。 好， 照你们的说法，继续来推断，---
她跑出酒吧，跑进出租车， 比较酒吧里，在出租车里，是距离江边更远还是更近？
或者说， 从酒吧里跑到跳江位置，需要一分钟，从出租车里跑到跳江位置，是否小于1分钟？比如是 ......
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慢慢看下来，层主的分析越来越缜密了。赞一个。

突然想起来另一个小姑娘。名字我不知道，但这个小姑娘运气显然比李心草好得多。
也就是今年夏天的事，具体哪个月份我还真记不得了。
那天晚上我因为在外加班做事，回家得晚。
开车路过我们当地城市边缘的一个红绿灯十字路口时，看到一个穿白色连衣裙的女子站在红绿灯柱下，一手扶着柱子站在那儿，晃晃悠悠的也不知在干啥。
那个路口因为是在城市边缘，而且当时时间应该是凌晨1点左右了，整个路口看不到行人，只有不多的车辆来来去去，路灯灯光也有些昏暗。
当时我心里就有些发毛。
我这人反应不是很快，所以开着车过去了。
但开过去了后，越想越觉得那女子整个身姿形态看起来不怎么对劲。
于是在下一个路口，我索性调头回去了。
回到那个路口，那女子还在原地，我就开着车靠近，她所在的红绿灯柱位于十字路口的安全岛，我把车停在安全岛上，离着她有四五米的距离，把车窗摇下。在我开口问她之前，清晰地看到她吐了一口什么在地上。然后离得近了能大致看清她的样子，挺年轻，目测就二十上下。
我就问她：你什么情况？接着问她：你需不需要帮助？
她当时的反应很奇怪：笑，摇头。然后整个身体晃晃悠悠的，站不稳的样子。
我就跟她指五十米外的路边，我说我到那儿去，你要是需要帮助就跟我讲一声。
当时也没多想，就是觉得就这么走了是真不放心。但也没法跟人家多说什么，毕竟一个没人的路口，我要是跟人家接触太近了也不好。
我就把车开到路边，自己下车坐在路边的水泥墩子上，看着那姑娘。
然后就看着她在附近打转，反正就是漫无目的的走来走去那样子，看得出来，这姑娘是努力想保持步态平稳正常，但她的步态落在清醒人眼里就跟游魂一样。
我在那儿坐了五六分钟觉得老是这么等下去也不是个事儿，就打110报警。
大概五、六分钟警察就来了。
这时那姑娘又反常了，警察叫她，她就一个劲儿的想离开现场。被警察叫回来问她怎么了她也说不出一句囫囵话。后来警察也有点不耐烦，登记了我的身份证，然后我离开，警察带她回派出所了。
第二天派出所回访我，才说那姑娘也没啥大事儿，就是喝醉了，他们后来给送回家去了。
这事儿后来我想想，其实替那姑娘挺后怕的：
一、要是那天晚上我没管这事儿，任由那姑娘在那么偏僻的地方晃来晃去，遇到个坏人如何？
二、我仔细回想，自己当时未必没闪过诸如“要是她让我送她回家车上她人事不省了我就如何如何”的念头，所以说人的善恶有时真的就是一念间。
但无论如何，对那姑娘都是个不好的结果。

其实到目前为止，我们关注此事的网友所欠缺的还是：信息量
完整视频。尤其是李心草跳江前的江边视频。
基于逻辑分析所得的东西，总会有些分歧的。

@happycaicaihao 2019-10-17 16:05:24
就像如果你朋友在你旁边死了，你一直在辩白，不是我的错，是她自己想不开。正常好人不是应该先悲哀吗？人品可见一斑
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这也是我怀疑之处。
李心草死了。
其他三个一直在跟李母说：没碰过她，没接触过违禁品。。。。。
感觉有点此地无银三百两。

@喜股886644 2019-10-17 15:19:46
劝天下所有男人几句，注意吃相， 爱吃不是你的错，是本能。 注意吃相，强扭的瓜，不但不甜，而且可能很麻烦。
我也遇到过类似的事情， 与我同学，带两个女孩去玩， 其中一个半路回校了， 没走的这个，也是我们老乡， 认识我同学的高中老师。
玩的地方是北海公园，安全地带， 白天很开心， 天快黑的时候，那里有灯展， 看不看呢 ？
她有点犹豫，我直接说，回去吧，晚了不好，别让她同学室友说闲话。
后来，......
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你是个有正义感有道德感的好人。

中央台新闻频道（CCTV13），法治在线，10月17日，12：36
以法治阳光穿透李某草案疑云
（我放不上视频本身来，所以大约20分钟的节目，我将音频原文抄录上来。以中央新闻频道的权威性，我觉得节目中有些细节，可以针对李心草案的一些争论起到解惑、定论的作用。当然，这个节目并不能就李心草案本身作出一个整体评判，但至少令人欣慰的是，此案引发的关注，并不止在网络。提前免责声明：因为是一边听一边抄录，如果有误，并非有意，敬请指正并谅解）

记者：这里是位于昆明市盘龙区盘龙江边的一间酒吧。2019年9月9号凌晨，大二女生李某草从这间酒吧走了出来，几分钟之后，她落入了位于马路对面的这条盘龙江里。
事发至今，一个多月的时间里，她的母亲一直在苦苦地寻找一个答案：她的女儿李某草在生命的最后时刻，都经历了什么？又为什么会落入到这条江里呢？

（接上）
画外音：2019年9月9号凌晨两点零二分十秒，在涉事酒吧的监控里，突然传出一位男性的呼喊声（不清晰的监控画外音：有人落水啦！）。
落入水中的就是此前两分钟从监控画面中走出的这个女孩——李某草，今年19岁，是昆明一所大学大二的学生。五十分钟以后，李某草的家属接到了警方的电话。

（接上）
李心草的表姐：我小叔是9月9号的凌晨2点52，就是大概是这个时间点，他接到电话，派出所的跟他说，是不是李心草的家属？他说是的，有什么事？然后人家就说，有四个孩子约着跳江自杀，然后现在通知家属过来一下。
画外音：打电话来的这个男子自称是昆明市公安局盘龙分局鼓楼派出所的民警。听说自己的女儿与人相约跳江自杀，这让李某草的母亲难以置信。

（按：我看此贴前面有争论这个“跳江自杀”的通知是不是警方作出的，在这个节目之后，我个人以为，这个争论可以结束，以央视的权威性，虽然是以李心草的表姐的身份说出这个话来，但如果不是已经证实的话，央视不会就这么播出来）

（接上）
画外音：因为在此之前，乐观、开朗的女儿从未有过异样的表现。9月8号的时候，还在电话与她商量“十.一”假期买车票的事情。
李某草的母亲：她老早就告诉我她买了国庆的票了，然后8号的那天，她就给我说，那你给我四十块钱，我要买返程的车票。
画外音：在震惊和疑惑中，清晨4点半左右，家住昆明的李某草的表姐最先来到鼓楼派出所。在派出所，她见到了事发前与李某草在一起的另外三人。经了解，这三人分别是李某草的同学兼室友任某燊，任某燊的男性朋友李某某昊，任某燊的男性朋友罗某乾。罗某乾对李某草的表姐说：9月8号，几人相约一起吃饭之后，又去喝酒。李某草的表姐将此次与罗某乾等人的对话用手机进行了录音。

（接上）
李某草的表姐：罗炳（音）乾就在外面站着跟我发誓说，他们没有碰什么违禁品，然后没有殴打她，没有发生争吵，然后说没有压她酒。
画外音：李某草的表姐当时并不完全相信几位当事人的讲述，又去向民警询问事发时究竟发生了什么，表妹为什么会落入江里呢？
李某草的表姐：我就问民警，我说是为什么，为什么会发生这样的事情？然后当时那个值班民警，他就说还能是为什么，就是喝醉酒了自杀，我告诉你就是这样。我当时就被他说得，我也不知道要说什么，我就很震惊。

（接上）
画外音：从一开始接到警方电话说“相约自杀”，到此时现场民警所说的“醉酒自杀”，还有另外三位当事人的说法，李某草的表姐都觉得难以置信。而此时，更急迫的一件事情摆在他们的面前，那就是找到落入江中的李某草。
现场记者：根据目击者对我的描述，事发之后，他们看到在距离酒吧南面十几米的这一片区域，有人跳入江里想要去救那个女孩，可惜他们并没有找到她。
画外音：根据天气预报显示，2019年9月9号，昆明中雨。这天一早，李某草的母亲和几名亲属才从曲靖老家赶到昆明，并直接来到了李某草坠落盘龙江的地方。

（接上）
李某草的表姐：本来是想找出钱的打捞队什么那种，后面找到了蓝天救援队，他说他们义务帮我们。他们三点多就开始在那个盘龙江那里帮我们捞，一直到晚上九点。
记者：这个蓝天救援队是谁找的？
李某草的表姐：我们自己找的，我们自己找到了，有微信公众号，然后就是打了电话联系人家，人家说他们会帮我们。
画外音：这是当时李某草表姐与蓝天救援队成员信息交流的截图，据她讲述，蓝天救援队从9月9号下午三点一直打捞到晚上九点，后来雨越下越大，江水猛涨，救援队只好作罢。
9月10号，依然大雨，滇池的水变得混浊，一家人根本无法看清水面，只好回家。9月11号一早，李某草的家属来到滇池东码头，看到水上派出所的工作人员打捞上来一具遗体。不幸的是，这正是之前落入水中的李某草。

（这里的描述，可以结束关于李心草的遗体到底是谁打捞起来的争论。李心草的家人确实得到了蓝天救援队的帮助，救援队也确实尽心尽力地帮助打捞了，而最后找到李心草遗体的是水上派出所）

（接上）
画外音：时隔一个多月之后，在昆明警方发布的通报中，家属看到：在他们寻找李某草的时候，9月9号凌晨2时4分许，昆明市公安局指挥中心接警后，市公安局、盘龙分局两级指挥中心随即指定两辆巡逻车、鼓楼派出所民警出警，并通知盘龙江沿线的二十多个派出所和市消防支队开展搜救。两天后，警方接到报警，在滇池码头发现李某草。
找到遗体的当天下午，民警将李某草的家属叫到了昆明市公安局盘龙分局鼓楼派出所说明事件情况：9月9号凌晨约两点，李某草走出酒吧后，曾拦下了一辆出租车。
李某草表姐：警官就跟我们讲说，他找到了出租车司机，然后问了说当时心心上车，说的是我要回家，然后有个男孩子出来跟她说，我朋友酒醉了，等下我们和她一起回。然后我妹妹就从那个车门的另外一边开门就跑下去了。

（接上）
画外音：李某草拉开车门后不久就坠入江中。警方还向家属介绍了9月8号晚到9月9号凌晨李某草与另外三名同行人的行动轨迹。
李某草表姐：说了一下他们当时先是出去吃饭，然后吃完饭去了别的酒吧喝酒。
画外音：在此次对家属的事件调查说明中，警方还播放了他们调取到的涉事酒吧的监控视频。据李某草的家属反映，核心部分监控共近三个多小时，他们看到的是9月8号23点到23点45分左右，不到一个小时的监控，在这段时间里，李某草和另外三人大都在喝酒，玩手机，包括大学室友任某燊以及她的男性朋友李某某昊与罗某乾。家属当时没有再看视频后面的部分，据李某草的表姐回忆：当天，李某某昊和罗某乾、任某燊及其母亲共4人也被叫到了派出所，与他们这一方见了面。
李某草表姐：然后就让我们下去调解，我们去调解的时候，有一个调解员就是说，现在已经出这种事情了，那你们娃娃也回不来了，看能不能有一些赔偿的，就赔点给我们就算了。
记者：那他们是什么责任要进行赔偿呢？
李某草表姐：他当时跟我说的是，按照一个法律条款说是未保护共饮人，好像是这个。

（其实看到这里我个人是比较疑惑的，如果鼓楼派出所的民警知情并有心包庇任、罗等人，按理说是不应该把全部监控视频放给李心草的家属看的。这一次看监控，因为视频时长达到三个小时，家属也没有看完。我在想，派出所的民警该不会是真的就是单纯的疏于职守，根本就没看完监控视频就下了结论吧？）

（接上）
画外音：此次见面几方并没有达成一致意见。李某草的家属当天回到家中，冷静下来回忆李某草一事的前后经过，怎么也想不通她为什么要去自杀呢？于是，在2019年9月15号，家属申请查看事发前4人所在酒吧内三个小时的监控，并有了让他们震惊的发现。

（后面的事是大家都已经知道的。这个节目的后面，重点讲了李心草的母亲申请对李心草的遗体进行法医解剖，几位专家出来讲了讲解剖的程序，方法方式什么的。有兴趣的朋友，可以自己去看。）

说一点个人的看法和推测。
1、尸检结果很重要，可能会直接影响案件的走向。李心草过量饮酒是一定能检出的，但是否有迷幻药成份？我认为可能性三七开，三成可能有，七成可能没有。为什么我认为没有迷幻药成分的可能性更大？是因为李心草生前和任、罗等人换多个场子饮酒。如果是用下药的方法，那么似乎罗、任等人不必拖着李心草再喝那么多酒，在前几个场子喝酒时应该就可以找机会下手了。
2、说李心草反应过激、中邪之类，视频上虽然可能（我还没看过相关视频）有这样的镜头，但我个人并不相信李心草真的莫名其妙就过激反应，甚至中邪。就是前面说的，李心草有这样的表现，我们要去思考其源头。我个人的看法：李心草是个聪明的姑娘，也许当她察觉或者怀疑其他三人对她有不轨的企图后，试图以一种过激的表现来吓阻对方，使自己能够在不得罪室友的前提下摆脱险境。我为什么说“不得罪室友的前提”，因为如果李心草百分之百明确另三人的企图，应该会选择直接逃离或者呼救，但可能那时她只是一种直觉、感觉，所以还不敢撕破脸皮。而撕破脸皮的点应该是在被打耳光、企图打车离开被拦下后，那时她选择了直接逃离，但已经无路可逃。
3、前面有人期待严厉惩办凶手，也有人期待剧情反转。我个人认为，只要尸检结果和后续调查没有突破，这两样期待都是要落空的。一方面，应该没有明确的证据来证明任、罗等三人对李心草有严重的罪行（当然如果尸检出迷幻药成分、调查任、罗等人的手机记录发现早有预谋之类另当别论）；另一方面，期待反转的就更有意思了，我都不知道他们到底要期待什么样的反转？难道李心草以命陷害任、罗等人？这个案件，大概率任、罗等人对李心草承担赔偿民事赔偿责任或进行治安处罚之类，而鼓楼派出所的办案民警，可能会被追究疏于职守的责任（如果有办人情案、关系案的情况又另当别论）。
以上看法，仅代表我自己。