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复旦张维为教授:历史上西方制度只是昙花一现

楼主:欧洲杯干杯  时间:2019-11-02 21:43:04
复旦张维为教授:历史上西方制度只是昙花一现
我甚至有时有观点,我自己还没有写出来,但是福山教授在我正好是跟他的观点相反,我认为不是end of history历史的终结,可能是end of history是历史终结的终结。
我认为恐怕西方这个制度在人类历史上可能只是县花一现transit。为什么这样说?你往前推2500年,2600年,当时在雅典有一些很小的承包民主制度,最后被斯巴达打败掉了。
之后两千多年中,民主这个词在西方基本上是一个贬义词,大致等同于暴民政治。那么到近代开始张维为教授,在西方基本完成了现代化之后,他开始引入这个一人一票这样一种制度。
实际上这个制度现在一直发展到今天,我觉得有几个大的问题实在是解决不了。一个就是他基本没有多少人才的观念,就是治国随便谁都可以,只要是选上来,那么这个问题就很严重,像美国这样的国家现在也承担不起啊,一弄就8年损失的话,这个是很大的问题。
第2个呢是福利,永远只能往上走,永远下不来。像中国这样进行银行改革,国企改革是不可能的啊。
第三呢是社会越来越难以整合,过去的西方比较发达的国家,社会整合还可以,大家就票决是你51,我4951就赢了。现在修得也不买,张表面上承认输了,但是下边在做梗,包括美国的社会,今天是个生存分裂的社会啊。第4个我觉得是我叫做低智商的民粹重,single minded optizion,就是完全的民粹嗯,最多的眼界是30天到100天,不可能为自己的社会国家长远和整体利益进行考虑。
连美国这样的国家今天都面临这样的一种威胁。所以我真是觉得这个我想起了当初啊1793年的英国国王乔治三丝派了特使,lord micorn,到中国来,想和中国进行贸易,但是我们当时的乾隆皇帝非常傲慢。
他觉得当时中国世界上绝对是最好的十全十美的国家,不要向人家学习任何东西。用今天的话讲就是end of history。就中国当时代表的最好的制度不需要向人家学习,结果我们就一下子落后下来。
我现在觉得西方很多人还是有这样的心态,我觉得这个心态实际上我是从心态,我觉得这个心态实际上我是从西方的角度来考虑,真的可以到中国来好好看一看,观察一下中国怎样在30多年里边不停的在进行改革,有些改革虽然很小,但是不停地进行。
唉那么西方觉得它的制度还是最好的,实际上这个制度问题越来越多,西方民主的发源地希腊已经破产了,英国的财政,90%的债务GDP啊也是接近破产,所以今天我们总理访问英国的投资,英国人非常高兴啊,那么嗯美国自己我自己做了个简单的算术,911损失1万个亿,两场战争都不是很聪明,损失了3万亿,金融危机损失了8万亿,美国现在的债务是10万到20万亿,换句话说,如果没有美国今天的美元的垄断地位的话,这种地位也不是永久的哦,美国的经济,美国的国家是破产,那么我这个网上有过一个视频,也是观察者网做的,叫中国人你要自信。我当时结束。记得我就这样说,我说我们到英国去,因为我们跟牛津大学每年有个交流,我说我们这个他来质疑我们的政治制度、发展模式我们
可以竞争,你坚持你的,我坚持我的,最后看结果,我们的GDP可以三年创造一个英国,竞争我们一点都不害怕,没想到

英国自己衰退的这么快,这个脱欧公投是去年67月份进行的妨碍,也就是我当的演讲到2014年两年多,就自己做出这样的不理性的决定,要最近这个最新的这个英国首相梅姨又开始叫冒险搞一次这个中期选举,结果结果也是悲剧型的唉,是一个不理性,因为英国长期给人的印象是这个民族比较理性,太复杂(英语),它的基因是这样的,但实际上你发觉很多很多的问题,特别是这个民粹主义越来越扩散的时候,就带来这种沉重的代价,治理国家代价。
我跟英国学者这次我是说的,我说我是真是为你们担心的,我说我说我非常慎重地向你们推荐中国模式,特别从协商民主啊,特别你仔细看一下这个脱欧赞成拖延和反对脱欧的,这个差距很小,就是2~%4%啊,我说这种情况下最好是双方协商,如果你采用公投的方法英国江付出越来越沉重代价。
楼主:欧洲杯干杯  时间:2019-11-02 21:43:04
(第一次校对修改)复旦张维为教授:历史上西方制度只是昙花一现
我甚至有时有观点,我自己还没有写出来,但是福山教授在我正好是跟他的观点相反,我认为不是end of history历史的终结,可能是end of end of history是历史终结的终结。
我认为恐怕西方这个制度在人类历史上可能只是县花一现transit。为什么这样说?你往前推2500年,2600年,当时在雅典有一些很小的城堡民主制度,最后被斯巴达打败掉了。
之后两千多年中,民主这个词在西方基本上是一个贬义词,大致等同于暴民政治。那么到近代开始,在西方基本完成了现代化之后,他开始引入这个一人一票这样一种制度。
实际上这个制度现在一直发展到今天,我觉得有几个大的问题实在是解决不了:
第一个就是他基本没有多少人才的观念,就是治国随便谁都可以,只要是选上来,那么这个问题就很严重,像美国这样的国家现在也承担不起啊,一弄就8年损失的话,这个是很大的问题。
第二个是福利,永远只能往上走,永远下不来。像中国这样进行银行改革,国企改革是不可能的啊。
第三是社会越来越难以整合,过去的西方比较发达的国家,社会整合还可以,大家就票决是你51,我49,51就赢了。现在输得也不买张,表面上承认输了,但是下边在做梗,包括美国的社会,今天是个生存分裂的社会啊。
第四个我觉得是我叫做低智商的民粹,single minded optizion,就是完全的民粹嗯,最多的眼界是30天到100天,不可能为自己的社会国家长远和整体利益进行考虑。
连美国这样的国家今天都面临这样的一种威胁。所以我真是觉得这个,我想起了当初啊1793年的英国国王乔治三丝派了特使,Lord Micorn,到中国来,想和中国进行贸易,但是我们当时的乾隆皇帝非常傲慢。
他觉得当时中国世界上绝对是最好的十全十美的国家,不要向人家学习任何东西。用今天的话讲就是end of history。就中国当时代表的最好的制度不需要向人家学习,结果我们就一下子落后下来。
我现在觉得西方很多人还是有这样的心态,我觉得从这个心态,实际上,我是从西方的角度来考虑,(他们)真的可以到中国来好好看一看,观察一下中国怎样在30多年里,不停的在进行改革,有些改革虽然很小,但是不停地进行(改革)。
那么,西方觉得它的制度还是最好的,实际上这个制度问题越来越多,西方民主的发源地希腊已经破产了,英国的财政,90%的债务GDP啊也是接近破产,所以今天我们总理访问英国进行投资,英国人非常高兴啊,那么美国呢,我自己做了个简单的算术,911损失1万个亿,两次(伊拉克)战争都不是很聪明,损失了3万亿,金融危机损失了8万亿,美国现在的债务是10万到20万亿,换句话说,如果没有美国今天的美元的垄断地位的话,这种地位也不是永久的哦,美国的经济、美国的国家是破产的,那么我这个网上有过一个视频,也是观察者网做的,叫:中国人你要自信。我当时结束时记得我就这样说,我说我们到英国去,因为我们跟牛津大学每年有个交流,我说我们这个(制度),他质疑我们的政治制度、发展模式我们可以竞争,你坚持你的,我坚持我的,最后看结果,我们的GDP可以三年创造一个英国,竞争我们一点都不害怕,没想到英国自己衰退的这么快,这个脱欧公投是去年6、7月份进行的方案,也就是我当时的演讲到2014年才两年多,它就自己做出这样的不理性的决定,最近这个最新的这个英国首相梅姨又开始叫冒险搞一次(这个)中期选举,结果也是悲剧型的,也是一个不理性,因为英国长期给人的印象是这个民族比较理性,complexity(复杂),它的基因是这样的,但实际上你发觉很多很多的问题,特别是这个民粹主义越来越扩散的时候,就带来这种沉重的代价,治理国家的代价。
我跟英国学者说(这次是我说的),我说:我是真是为你们担心,我说:我非常慎重地向你们推荐中国模式,特别是协商民主啊,特别你仔细看一下,这个脱欧赞成和反对脱欧的,这个差距很小,就是2%~4%啊,我说这种情况下最好是双方协商,如果你采用公投的方法,英国将付出越来越沉重的代价。

楼主:欧洲杯干杯

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帖子分类:台湾风云

发表时间:2019-10-11 02:18:41

更新时间:2019-11-02 21:43:04

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