脱水读 >  天涯 >  煮酒论史 >  游击战的代价和战果

游击战的代价和战果

楼主:教导总队  时间:2019-12-21 22:46:19
中共再不济,也是从陕北向东出击到华北游击的。
对啊,从中央苏区被赶出来以后,一路逃到延安,终于等来了咸鱼翻身的机会,等来侵华日军这个"大救星"
伟大领袖在7.7时变的马上预言,现在看来是日本而不是苏联可以帮助中国革命获得胜利.侵华日军终于把蒋介石引来了.
从这点来看,伟大领袖确实是个人物,当周恩来\林彪\彭德怀等中共高官和高级将领在民族生死存亡的时刻把日本作为中华民族的敌人的时候,伟大领袖已经在盘算着革命的胜利了.同时在延安还享受了8年多的爱情.
楼主:教导总队  时间:2019-12-21 22:46:19
不晓得国民党在豫湘桂战役后又是如何反攻倒算的。我只想说国民党是靠美国飞机和军舰运输才回去接收的。反不如就近的土八路泥腿子跑得快。

泥腿子够快的,从江西一路逃到西北.
楼主:教导总队  时间:2019-12-21 22:46:19
笔误,引开了.
楼主:教导总队  时间:2019-12-21 22:46:19
从37年年初谈到37年夏天谈得是红军接受国民革命军改编,容入国军,
朱毛出洋考察.
楼主:教导总队  时间:2019-12-21 22:46:19
看来你还是没明白,那个对比说明了要么数十万国民党游击队40年没干什么活,要么八路43年出击次数就恢复到40年水准了。两个结果选一个,LIW200明白了,扔出的石头砸自己脚上了,所以不敢继续接茬。就你还把这个当回事,智商问题不是一般严重啊!

40年国军游击队都被共军吞并光了,再说国军那有敌后战场了.
按照本朝胡 的说法,国民党正面战场和共产党敌后战场相互配合,
相互支持,国民党就管正面战场,敌后都是共产党一家包办了.
楼主:教导总队  时间:2019-12-21 22:46:19
只管自己家里人,而不管中国老百姓的共产党贪官及其家属,
出了问题,就要得到人们同情?

改两个字就对了.
一个股长就能弄个一亿去赌博.


楼主:教导总队  时间:2019-12-21 22:46:19
在开始谈论这个问题,对游击战的代价和战果之间的关系只是一个模糊的想法,在看了史料以后,特别是彭德怀和吕正超的回忆录之后其实有了比较清楚的结论。只要比较抗战中华北和东北,就可以看出华北中国平民付出的巨大的代价,和取得的不成比例的战果。
东北在40年以后基本没有有组织的抗日活动,关东军除了7.31部队的细菌战和屠杀修建要塞的民工以外,很少有对中国平民的屠杀活动。东北中国平民倒霉是在胜利以后,开始是苏军的抢劫和强奸,后来是国共内战的主战场。14年抗战中很少有吃人肉的记录,但是长春围城有很多吃人肉的记录,长春围城的残酷在2战也只有列宁格勒可以相比。围城的不让老百姓出来,据说是加剧守城的粮食困难,饿死和被吃掉的长春平民有数十万之多(具体数据有争议,从20-50万,如果取其平均数和南京大屠杀大体一致)
楼主:教导总队  时间:2019-12-21 22:46:19
华北的敌后抵抗活动给华北的中国平民带来了巨大的代价,按照吕正操的说法,他都不敢称是胜利者,只是幸存者。华北中国平民付出的巨大代价只是让18集团军生存下来。
华北18集团军能否生存下来除了让中国平民付出的巨大代价以外,实际上和国军与盟军密切相关,是国军和盟军的行动牵制了日军,而使18集团军没有步抗联的后尘被彻底消灭。中条山战役以前,华北国军仍然大量存在,日军的主力在和国军作战,让18集团军有了发展的机会。等到日军收拾了华北国军以后,用主力和18集团军作战,18集团军马上濒临绝境,在平原地区无法立足,逃到了山里。整个42年是日军最辉煌的时刻,东进的日军在轰炸达尔文,澳洲政府已经准备放弃西北澳,坚守东南澳;西进的日军计划进攻印度。华北战场的冈村也是凯歌高奏,42年盟军方面唯一的战役性胜利是第三次长沙会战。43年冈村原来准备发动第三次治安整肃,到山里彻底解决18集团军,但是太平洋战场的风云突变使冈村手下最有力的部队被调去和美军作战(我记得是5个师),感谢中途岛和瓜岛,让冈村只剩下武装警察性质的治安旅,让18集团军幸存下来。18集团军最后咸鱼翻身是到了大陆交通线战役,治安旅都被调去和国军作战才让18集团军有了翻身的机会。
楼主:教导总队  时间:2019-12-21 22:46:19
为结束战争付出的任何代价都是必需的。可以用细菌战、可以用化学武器。
那为啥现在安理会不让卡上校用迫击炮镇压反革命暴乱了?


所以说长春围城不让平民出来以加深守军的粮食压力和德军在列宁格勒是一个招数。


说上面这话的,不要说让你当真正的人肉包子,就是让你饿上三天再来谈谈付出任何代价如何?抗联大批投敌,被日军追杀还是其次,首要原因就是吃不上饭。

楼主:教导总队  时间:2019-12-21 22:46:19
林彪后来摔死在蒙古,死得之难看,很多东北人都说是老天有眼,饿死长春人的报应。

白起死的不明白为了秦国他做出这么大军功为何要死,后来想明白了坑杀
40万降卒的报应。及时在战国时代,抗杀战俘仍然被认为是不道德的事,
白起自己认为自己该死。
楼主:教导总队  时间:2019-12-21 22:46:19
伊拉克游击队,美国人公开宣布过,只是一小撮恐怖分子,不超过5000人,然而这不超过5000人的游击队抗战几年了,而且还打死了5000美国侵略者。

死伤于汽车炸弹的伊国平民不少于50万人,和当年的地雷战有的一拼。
萨达姆这个用化学武器对付平民的刽子手在你心里竟然是英雄。
这次国际社会接受了教训,在卡上校用毒气对付本国平民前终于一致决定制裁,必要时动用武力。本朝也不再坚持不干涉内政的教义,没有放手让卡上校用迫击炮镇压反革命暴乱。
楼主:教导总队  时间:2019-12-21 22:46:19
本朝的教课书提到了根据地和游击区和敌占区的区别,敌占区和根据地是一面负担粮税,游击区是两面负担粮税。实际上说出了争夺游击区的根本目的,粮税,伟大领袖有句说得很多,人首先要吃饭,抵抗战士首要解决是自己的生存问题。游击区的中国平民在供应了日军以后还要再给游击队或者18集团军供应一次。如果是日军来了,18集团军和游击队能够象个政府军的样子进行抵抗,那么收税是有道理的,但是本朝游击战的原则是“敌进我退”,有人说游击队有组织中国平民撤退(这种携民渡江基本是神话),那么中国平民的财产呢?
抵抗不住,被迫撤退和望风而逃是两会事。
楼主:教导总队  时间:2019-12-21 22:46:19
南京大屠杀的例子摆着。

你是愿意投降当顺民还是干游击?

只要你不抗日,关东军很少屠杀中国平民。
除了为了保密的屠杀要塞劳工和为了武器试验的7.31部队(7.31好像
主要试验对象也是抗联等抵抗组织)。
倒是长春围城饿死的中国人可能赶得上南京大屠杀被杀的数量。
关东军也许14年中杀掉的中国人也没有长春饿死的多。
楼主:教导总队  时间:2019-12-21 22:46:19
华北游击战只要和南京城、花园口不是一码事就可以。


花园口是没有其他选择的决策,周恩来和叶剑英都参加了决策,
他们没有提出拿18集团军代水抵抗上三个月,为其他中国军队
赢得组织武汉会战的时间。

南京原来准备宣布为不设防的城市,准备向日军投降,犹如日后的
巴黎,但是唐生智为了重新掌权提出了要死守,最后他率领卫戍司令部逃了出来,卫戍部队全军覆没。
楼主:教导总队  时间:2019-12-21 22:46:19
南京大屠杀的例子摆着。


虽然全面抗战是从北平开始的,北平郊区也进行了激战,但是日军没有在北平屠城。

楼主:教导总队  时间:2019-12-21 22:46:19
只管自己家里人,而不管中国老百姓的国民党贪官及其家属,
出了问题,就要得到人们同情?

铁道部长兼党组书记泪牛满面。
楼主:教导总队  时间:2019-12-21 22:46:19
事实是,倭寇说,仅就战斗力而言,TG比土匪强不了多少,但是党政军民一体化之后,就变成了令人生畏的战斗力。倭寇鼓励倭寇士兵,不要怕,只要打垮了TG党zu织,TG其实并不强大。


请问下冀中根据地是如何丢的?这个时候没有党组织吗?42年共党还没有
完全掌握8路吗?
楼主:教导总队  时间:2019-12-21 22:46:19
游击到铁道部长家里去了?

他老人家一个人18亿,折合法币多少?现大洋多少?
没钱治病的陈果夫要从坟里跳起来。
楼主:教导总队  时间:2019-12-21 22:46:19
不过倭寇很快就后悔了。
因为击溃了国军,不但未能腾出兵力,反而出现了TG向中条山渗透,倭寇更趋于被动。
倭寇哀叹,相比于低效的国军,TG的战斗才是真正的威胁。


18集团军在42年丢掉了几乎全部的平原根据地,转进至山区,弄得饭都吃不啊上。要不是43年盟军在太平洋的反攻抽走了冈村5个师,18集团军要从濒临绝境到真得到绝境。
楼主:教导总队  时间:2019-12-21 22:46:19
倭寇甚至在华北占地最广的1942年,也并不能实现棉粮自给。
因为这要占据广大农村才行。
而倭寇是没有力量战胜TG而控制农村的。
倭寇在《华北治安战》里承认,虽然挖掘了大量国防资源(这些煤矿啥的,因为只是点,而不是面,倭寇以重兵置于这些点是暂时能守住了),但总体来说华北治安战是失败的,没有达到以战养战的目的。


没有饭吃的是18集团军,42年冀中根据地丢失以后,18集团军集体转进到
山里,供应极其困难.冈村原计划在43年进行第三次治安肃正,进山彻底剿灭18集团军,但是由于太平洋战场吃紧,冈村最有战斗力的师都调往了太平洋战场,手上只有几十个治安旅,只能做把.18集团军没有步抗联的后尘被全部消灭要感谢美军在瓜岛和其他岛屿的反攻.但是就是这样日军在太行山18集团军根据地核心区域驻军一个大队,直到日本投降,18集团军根本没有敢去碰.按照邓小平女儿的回忆,只要日军出动一个大队扫荡,18集团军上万人就要跑反,你可以自己去看看<我的父亲邓小平>.

楼主:教导总队

字数:122916

帖子分类:煮酒论史

发表时间:2011-02-27 04:21:00

更新时间:2019-12-21 22:46:19

评论数:1882条评论

帖子来源:天涯  访问原帖

下载地址:TXT下载

 

推荐帖子

热门帖子

随机帖子