闯入者:CCCN2020参会感想
楼主:播火者
时间:2020-07-02 15:39:28
闯入者:CCCN 2020参会感想
之前听说会议系统ZOOM,没想到这么快就有机会用到。我在微信朋友圈里看到会议通知,刚好有这方面的兴趣想要了解,也参加过在上海的图灵大会,人工智能大会,但心中的问题,并没有得到解决,所以是带着问题来的。
我是以公司的名义参会的,但这个会主要是以学校单位为主,作为局外人,能够参会,算是一个闯入者吧。
我的英语的水平不够,专业的水平更谈不上,我仅仅是对这一方向有兴趣了解。
会议一共四个时段,29日上午和晚上,30日上午和晚上。30日上午,我有事没参加,其他三个时段,我都尽量听到底。
第一个感受是,原来科学研究是这样的,嘉宾分享的主题,PPT 里的内容,主要包括文字,图表和数学公式,当然还有具体的实验层面的支撑。也就是说,从PPT 所呈现的内容来看,这就是科学研究的基本的方法了。我之前的思考,在数学量化和实证方面,是有所欠缺的,这一次参会,让我对科学研究的理解更加深入了。
第二个感受是,整个会议,可以看到各个方向的研究,比如令人印象深刻的视觉,听觉和嗅觉,但我认为主要集中在生物学和生理学以及计算科学的层面,这是脑科学的中间层和核心层,往上一层,有科学哲学的问题需要考虑,往下一层,有纯粹物理学的问题需要考虑。我的理解是,在技术上的综合是可以的,但在众多理念上的综合,还远远不够。
第三个感受,是我自己的提问,不够专业,往往让嘉宾感觉到不知所云。其实问题在于,我的问题,和嘉宾的研究领域没有特别多的关系,所以这样的问题显得过于宽泛和突兀。其中,人为什么有两只眼睛,有一位老师的回答,还是从视觉三维的角度来解释,这个解释固然对,但没有理解我的问题所指。好在我看到Robert关于“Machine evolution of olfactory systems ”的分享主题,他的一张PPT,是嗅觉感受区的脑部结构,也是对称的,所以,我把这个问题变换了一下,“为什么视觉、听觉和嗅觉都是对称的结构?比如两只眼睛,两只耳朵。”他说这是一个有趣的问题,在深度学习的模型里,通常只有一重构建,是否两重构建有什么特别的优势,是另外一个课题,需要具体的验证。
以上,是我参会的一些感受,接下来,我来说下我对脑科学的一点儿理解,以及由这些理解所衍生出来的问题。
(1)脑科学最核心的问题,是关于意识的发生机制,具体而言,分为两方面,第一方面是意识发生可否被认识,第二方面是意识发生可否被数字化重现。传统的意识发生,对应于大脑的自然发育过程,而数字化重现,要脱离这个自然过程,在理念上,可以通过“涌现”来达成,在技术上,暂时没有确切解。
(2)意识发生的问题,在视觉上,离不开光,在其他感觉上,暂时不考虑。所以,我思考的重点是意识与光的关系问题。就当下的物理学而言,量子力学和相对论都基于对光的理解,但都把意识排除在外,观察者始终是旁观者,没有与纯粹客观存在发生联系,所以是纯粹的客观的物理学。但对光的理解,远远没有结束,我的理解是,光和意识之间,存在密切的联系,需要在逻辑上加以梳理,并建立模型进行量化研究。
(3)所以,我有一个关于光的问题:光是否是单向传递的?这个问题,是否成立,我不敢确定,也没有准确答案。但我倾向于认为,光不是单向传递的,至于传递了什么,怎么传递的,需要实验验证。
(4)继续从光出发,可以问这么几个问题:人脑几进制,量子计算几进制,人为什么有两只眼睛?
(5)人为什么有两只眼睛?我认为只有对这个问题有深入的思考,才能说真正进入脑科学。我的理解是,两只眼睛,对应于杨氏双缝实验的双缝。这个想法看似简单粗暴,但我认为自有其价值。这个需要实验验证,属于假说一类。
(6)我自己的思路是从哲学思考,进入科学思考,但我希望通过纯粹的市场化机制来完成我的研究,但市场化的标的需要有一个预设的产品,这在逻辑上形成了困境。我没有这样一个市场化的产品,勉强有一个,属于数字货币领域,不是个人和团体可以操作的了的,所以,如果没有产品,那也无法深入到实证的层面上去。
之前听说会议系统ZOOM,没想到这么快就有机会用到。我在微信朋友圈里看到会议通知,刚好有这方面的兴趣想要了解,也参加过在上海的图灵大会,人工智能大会,但心中的问题,并没有得到解决,所以是带着问题来的。
我是以公司的名义参会的,但这个会主要是以学校单位为主,作为局外人,能够参会,算是一个闯入者吧。
我的英语的水平不够,专业的水平更谈不上,我仅仅是对这一方向有兴趣了解。
会议一共四个时段,29日上午和晚上,30日上午和晚上。30日上午,我有事没参加,其他三个时段,我都尽量听到底。
第一个感受是,原来科学研究是这样的,嘉宾分享的主题,PPT 里的内容,主要包括文字,图表和数学公式,当然还有具体的实验层面的支撑。也就是说,从PPT 所呈现的内容来看,这就是科学研究的基本的方法了。我之前的思考,在数学量化和实证方面,是有所欠缺的,这一次参会,让我对科学研究的理解更加深入了。
第二个感受是,整个会议,可以看到各个方向的研究,比如令人印象深刻的视觉,听觉和嗅觉,但我认为主要集中在生物学和生理学以及计算科学的层面,这是脑科学的中间层和核心层,往上一层,有科学哲学的问题需要考虑,往下一层,有纯粹物理学的问题需要考虑。我的理解是,在技术上的综合是可以的,但在众多理念上的综合,还远远不够。
第三个感受,是我自己的提问,不够专业,往往让嘉宾感觉到不知所云。其实问题在于,我的问题,和嘉宾的研究领域没有特别多的关系,所以这样的问题显得过于宽泛和突兀。其中,人为什么有两只眼睛,有一位老师的回答,还是从视觉三维的角度来解释,这个解释固然对,但没有理解我的问题所指。好在我看到Robert关于“Machine evolution of olfactory systems ”的分享主题,他的一张PPT,是嗅觉感受区的脑部结构,也是对称的,所以,我把这个问题变换了一下,“为什么视觉、听觉和嗅觉都是对称的结构?比如两只眼睛,两只耳朵。”他说这是一个有趣的问题,在深度学习的模型里,通常只有一重构建,是否两重构建有什么特别的优势,是另外一个课题,需要具体的验证。
以上,是我参会的一些感受,接下来,我来说下我对脑科学的一点儿理解,以及由这些理解所衍生出来的问题。
(1)脑科学最核心的问题,是关于意识的发生机制,具体而言,分为两方面,第一方面是意识发生可否被认识,第二方面是意识发生可否被数字化重现。传统的意识发生,对应于大脑的自然发育过程,而数字化重现,要脱离这个自然过程,在理念上,可以通过“涌现”来达成,在技术上,暂时没有确切解。
(2)意识发生的问题,在视觉上,离不开光,在其他感觉上,暂时不考虑。所以,我思考的重点是意识与光的关系问题。就当下的物理学而言,量子力学和相对论都基于对光的理解,但都把意识排除在外,观察者始终是旁观者,没有与纯粹客观存在发生联系,所以是纯粹的客观的物理学。但对光的理解,远远没有结束,我的理解是,光和意识之间,存在密切的联系,需要在逻辑上加以梳理,并建立模型进行量化研究。
(3)所以,我有一个关于光的问题:光是否是单向传递的?这个问题,是否成立,我不敢确定,也没有准确答案。但我倾向于认为,光不是单向传递的,至于传递了什么,怎么传递的,需要实验验证。
(4)继续从光出发,可以问这么几个问题:人脑几进制,量子计算几进制,人为什么有两只眼睛?
(5)人为什么有两只眼睛?我认为只有对这个问题有深入的思考,才能说真正进入脑科学。我的理解是,两只眼睛,对应于杨氏双缝实验的双缝。这个想法看似简单粗暴,但我认为自有其价值。这个需要实验验证,属于假说一类。
(6)我自己的思路是从哲学思考,进入科学思考,但我希望通过纯粹的市场化机制来完成我的研究,但市场化的标的需要有一个预设的产品,这在逻辑上形成了困境。我没有这样一个市场化的产品,勉强有一个,属于数字货币领域,不是个人和团体可以操作的了的,所以,如果没有产品,那也无法深入到实证的层面上去。
楼主:播火者
字数:1633字
帖子分类:关天茶舍
发表时间:2020-07-02 19:19:16
更新时间:2020-07-02 15:39:28
评论数:0条评论
帖子来源:天涯 访问原帖
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