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张庆善和张新之单挑,谁放屁了谁没放屁?(转载)

楼主:宝刀未老11  时间:2021-03-17 00:02:31
修正一下,如下:

张庆善和张新之单挑,谁放屁了谁没放屁?

张新之:
《红楼梦读法》:
一部《石头记》,计百二十回,灑灑洋洋,可谓繁矣,而无一句闲文。
有谓此书止八十回,其馀四十回,乃出另手,吾不能知。但观其中结构,如常山蛇,首尾相应,安根伏线,有牵一发全身动摇之妙,且词句笔气,前后略无差别。则所增之四十回,从中后增入耶?抑参差夹杂增入耶?觉其难有甚于作书百倍者。虽重以父兄命,万金赐,使闲人增半回,不能也。何以耳以目,随声附和者之多?

张庆善:
《红楼梦》究竟有没有写完?

著名作家张爱玲曾感叹“人生三恨”莫过于:一恨鲥鱼多刺;二恨海棠无香;三恨便是《红楼梦》未完。说起《红楼梦》,后四十回的问题一直是红学研究的主题之一,也是广大读者经常讨论的话题,至今众说纷纭。最近,《红楼梦》再次成为了热点话题,是因人民文学出版社推出的四大名著珍藏版新版《红楼梦》中署名发生了变化,由“曹雪芹、高鹗著”改为“曹雪芹著、无名氏续”。为何作者的署名中没有了高鹗的名字?《红楼梦》到底有没有写完?后四十回的著作权应该归谁?日前,在人民文学出版社与首都图书馆举办的“阅读文学经典”讲座上,中国红楼梦学会会长、《红楼梦学刊》主编张庆善(右图)从原著出发,以红学研究所校注本《红楼梦》为例,为大家揭开了百年谜题的答案。

曹雪芹写完了吗?

张庆善介绍,其实《红楼梦》是写完了,但准确地说是没有最后修改完。而且八十回以后的稿子又丢掉了,因而留下了后四十回续书问题。

后四十回是谁写的?

在否定高鹗是后四十回的作者后,有人提出了后四十回有没有可能就是曹雪芹写的,或者说后四十回中原本就有曹雪芹的遗留原稿或散稿被程伟元找到,而后与高鹗修订成为全璧的说法。对此,张庆善比较认同著名红学家蔡义江先生的观点:《红楼梦》后四十回没有曹雪芹一个字。他谈到所依据为:脂批透露出的八十回以后的情节,诸如狱神庙相逢故事、薛宝钗借词含讽谏、虎兔相逢大梦鬼等重要情节,现存的后四十回中是一点也没有,或完全不符合。而且现存的后四十回主题、创作观念与前八十回明显不同。曹雪芹的原稿,贾宝玉是“悬崖撒手”。今本后四十回虽然也写了宝玉出家,但是却“披着一领大红猩猩毡的斗篷”。再如在曹雪芹的原著,贾家最后是“一片白茫茫大地真干净”,而今本后四十回却让贾府“兰桂齐芳”等。此外,后四十回还扭曲了人物形象,如在前八十回,林黛玉从来不劝宝玉去读书,可在现在的后四十回,林黛玉竟像薛宝钗一样,成了道学姑娘。如今本第八十二回,宝玉要去学堂,林黛玉说:“我们女孩儿家,虽然不要这个,但小时跟着你们雨村先生念书,也曾看过。内中也有尽情尽理的,也有清微淡远的,那时候虽不大懂,也觉得好,不可一概抹倒。况且你要取功名,这个也清贵些。”这哪是林黛玉呀,可见这样描写与曹雪芹差得太远了。同时,前八十回与后四十回的文笔、语言有很大的不同。张庆善称,虽说后四十回不是曹雪芹的原作,但不等于全盘否定后四十回,不能说后四十回一无是处。

按:
张新之认为,后40回,是原作。
张庆善认为,后40回,是伪作。
那么,张庆善和张新之单挑,谁放屁了谁没放屁?
这是一个综合判断题。通过进行综合判断,得出结论:张庆善放屁了,张新之没放屁。
程伟元序文,强调接榫。不但内容接榫,而且回目也接榫。这种高度接榫,很能说明问题。即,后40回,是原作。
综合判断题,就是须要依据多种相关因素,进行判断的问题。这种问题,比较复杂,但是,这种判断方法,更重视程序正义,所以,这样得出的结论,准确性提高。
为何问,谁放屁了谁没放屁?正式比赛,避免耍赖。严肃起见。并且,防止裁判们营私舞弊故意拖延。学术界,利益链,早已经形成。裁判们,不能犯错。严肃起见。
严肃起见。参赛选手的比赛成绩,应该得到公正裁判。裁判员,应该谨慎,认真对待,并且,显然,不能找任何理由拖延。裁判资格,是一回事;你敢不敢当裁判,是另一回事。
放屁现象,如此严重。学术界,利益链,早已经形成。攻守同盟。
楼主:宝刀未老11  时间:2021-03-17 00:02:31
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关粉儿和陈寅恪单挑,谁放屁了谁没放屁?

陈寅恪:
《故宫博物院画报》各期载有曹寅奏折。及曹氏既衰,朝旨命李榕继曹寅之任,以为曹氏弥补任内之亏空。李曾任扬州盐政。外此尚有诸多文件,均足为考证《石头记》之资,而可证书中大事均有所本。而后四十回非曹雪芹所作之说,不攻自破矣。又曹氏有女,为某亲王妃。此殆即元春为帝妃之本事。而李氏一家似改作为王熙凤之母家。若此之线索,不一而足,大有可研究之余地也。(吴宓记述)。

关粉儿:
如今实在没一点儿心思看这类文章了
昨天闲翻订阅号“腾讯大家”,看到了一篇闫红谈后四十回的文章,因这个帖子(段干末那个帖子),看了看,感觉好好地,赞赞地,她不过四十出头。那套合集里在众多老先生间也有她的一本《误读红楼》,当年她才三十。

按:
陈寅恪认为,后40回,是原作。
关粉儿认为,后40回,是伪作。
那么,关粉儿和陈寅恪单挑,谁放屁了谁没放屁?是老爷们放屁了,还是老娘们放屁了?
这是一个综合判断题。通过进行综合判断,得出结论:关粉儿放屁了,陈寅恪没放屁。 综合判断题,好处是可以提高判断的准确性。
虽然陈寅恪也是索隐派,这种方法,不足取,但是,陈寅恪红楼梦真伪文学审美结论,是正确的。这是通过进行综合判断,得出的结论。
楼主:宝刀未老11  时间:2021-03-17 00:02:31
修辞方式解释

直心待人: 2021-01-16 21:01:06
周汝昌和吴宓单挑,谁放屁了谁没放屁?=====按常理,应该是这么说的:周汝昌和吴宓单挑,谁说错了谁没说错?或,谁胡说了谁没胡说?你为什么非要坚持说“谁放屁了谁没放屁”了呢,难道你这样说更雅?什么道理呢

宝刀未老11 :2021-01-16 21:06:06
正式比赛,避免耍赖。严肃起见。并且,防止裁判们营私舞弊故意拖延。
参赛选手,发言不能轻率。应该自重,自尊,自爱。
裁判们,不能犯错。
严肃起见。参赛选手的比赛成绩,应该得到公正裁判。裁判员,应该谨慎,认真对待,并且,显然,不能找任何理由拖延。应该把程序正义,放在第一位。
裁判资格,是一回事;你敢不敢当裁判,是另一回事。
放屁现象,如此严重。学术界,利益链,早已经形成。攻守同盟。
裁判们,不能犯错。并且,不能找理由拖延。
楼主:宝刀未老11  时间:2021-03-17 00:02:31
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楼主:宝刀未老11  时间:2021-03-17 00:02:31
不敢当裁判,就是弃权了。这么简单的文学审美问题,你弃权了,就是鸡鸣狗盗。还牛什么呢?
看到普通人比赛,你就冲上来瞎巴巴;看到名人比赛,你就缩着不敢吱声。这是欺软怕硬。
楼主:宝刀未老11  时间:2021-03-17 00:02:31
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周汝昌出乖露丑

周汝昌“湘学”概览 (转载) 陈祥木 342 25 01-13 10:17
http://bbs.tianya.cn/post-106-543613-1.shtml
楼主:宝刀未老11  时间:2021-03-17 00:02:31
周汝昌奇谈怪论

周汝昌“湘学”概览 (转载)

楼主:陈祥木 时间:2013-09-10 12:42:17 点击:342 回复:25

●史湘云既是书中的第一女主角,也是书外的第一读者脂砚斋、立松轩、畸笏叟,最终嫁给了贾宝玉。
●宝玉对宝钗是敬,对黛玉是怜,对湘云才是真正的爱情。
●湘云有金麒麟,所以“金玉良缘”是指湘云和宝玉。
●绛珠仙子指的是湘云,而不是黛玉,所以“木石前盟”也是指湘云和宝玉。
●宝玉在可卿屋里做的春梦,其意淫对象其实是湘云,所谓“眼前春色梦中人”,湘云才是真正“兼美”。
●蘅芜苑的对联写的是湘云,所以宝钗只是过客,湘云将来才会长住那里。
●诗社的大部分作品,如《菊谱》十二首、所有的《海棠诗》与《柳絮词》、仲秋联句、乃至宝玉的《四时即事》与《红豆曲》写的全是湘云,是宝湘故事的大结局。
●《枉凝眉》写的也是湘云,至少是半个湘云;红楼十二支曲中,黛玉只占半支,而湘云占一支半,故而是真正有份量之人。
●连“还泪”的人都是湘云而非黛玉,“她还的泪更多更痛,不过是无人体贴领会罢了”。

总之,一言以总结,就是《红楼梦》纯为湘云而写,从头至尾所有人事都是在陪衬和铺垫湘云和宝玉的“金玉良缘”、“木石姻缘”,这是全书的“总布局”,“大纲领”,周汝昌说:弄懂这一点,才算看懂了红楼。

我说:弄懂这一点,就知道周汝昌为毛把一部《红楼梦》改为《湘云传》,因为他就是史湘云,是曹雪芹的新妇或再醮之妇呢!
楼主:宝刀未老11  时间:2021-03-17 00:02:31
蔡义江和肖伯宴单挑,谁放屁了谁没放屁?

肖伯宴:
红楼梦后四十回作者是曹雪芹
——论第一○一回“大观园月夜感幽魂”是曹雪芹的手笔
http://bbs.tianya.cn/post-books-559298-1.shtml

这两段文字都写“幽魂”,不过一个是“家魂”,一个是“外鬼”,恐怖程度有轻重之别,参与人物有多寡之分,内容虽不同,而描写的事物(风声、月色)和描写手法却类似得出人意料。还有些句式和习惯用语,如“只听……”、“只觉……起来”、“不觉……”、“都觉……”等,不是相同就是相近。描写的顺序,先写什么,后写什么,也如出一辙。两段文字一经比较,便可判断:“是一样手笔” 。
从寻找原文到鉴定原文,通过以上几个方面的论证,说明第一○一回“大观园月夜感幽魂”,是曹雪芹的手笔。程、高整理的那个稿本就是曹雪芹的稿本。所以我们应该还曹雪芹后四十回的著作权。

蔡义江:
后40回,没有曹雪芹写的一个字。
【枉凝眉】 一个是阆苑仙葩,一个是美玉无瑕。若说没奇缘,今生偏又遇着他;若说有奇缘,如何心事终虚化?一个枉自嗟呀,一个空劳牵挂;一个是水中月,一个是镜中花。想眼中能有多少泪珠儿,怎禁得秋流到冬尽,春流到夏!
“枉自嗟呀”与曲名《枉凝眉》是同一个意思,说的是林黛玉;“空劳牵挂”,则说贾宝玉。只有人分两地,不知对方情况如何,时时惦记悬念,才能用“牵挂”二字。如果不是宝玉离家出走,淹留在外,不知家中情况,而依旧与黛玉同住在大观园内,那么,怡红院到潇湘馆没有几步路,来去都很方便(通常宝黛之间一天总要走几趟),又有什么好“牵挂”的呢?续书中所写的实际上是“一个迷失本性,一个失玉疯癫”,既然两人都成了头脑不清醒的傻子,还谈得上谁为谁伤感,谁挂念谁呢?(童力群摘引)
《蔡义江论<红楼梦>》(宁波出版社1997年8月版)。在该书第47页、49页。
http://bbs.tianya.cn/post-106-551040-1.shtml

按:
肖伯宴认为,后40回,是原作。
蔡义江认为,后40回,是伪作。
那么,蔡义江和肖伯宴单挑,谁放屁了谁没放屁?
这是一个综合判断题。通过进行综合判断,得出结论:蔡义江放屁了,肖伯宴没放屁。 综合判断题,好处是可以提高判断的准确性。
蔡义江名气比较大,肖伯宴名气比较小,但是,肖伯宴的结论,是正确的。因为这是通过进行综合判断,得出的结论。

楼主:宝刀未老11  时间:2021-03-17 00:02:31
石中火和梦虹堂单挑,谁放屁了谁没放屁?

梦虹堂:
笔者直接在《红楼梦》文本中找出证据,通过刘姥姥这条暗线,从内容、结构、语言文字特征诸方面论证第一〇一回“大观园月夜感幽魂”这段文字是曹雪芹的手笔。进而说明程伟元、高鹗整理的那个稿本就是曹雪芹的稿本,我们应该还曹雪芹后四十回的著作权。
http://bbs.tianya.cn/post-books-559298-1.shtml

石中火:
这么多年重复讨论一个话题,封1年。

按:
梦虹堂认为,后40回,是原作。
石中火认为,后40回,是伪作。
那么,石中火和梦虹堂单挑,谁放屁了谁没放屁?
这是一个综合判断题。通过进行综合判断,得出结论:石中火放屁了,梦虹堂没放屁。 综合判断题,好处是可以提高判断的准确性。
石中火没明白表示认为后40回是伪作,但是,从他用脚投票的方式来说看,他是周汝昌的队友。关粉儿是周汝昌的队友。关粉儿的很多狗腿子,比如,郑午然,段干末,杨秋荣,理洵,石中火,事了扶伊去,地下丝绒,草桥关,都是周汝昌的队友。关粉儿辞职后,提名石中火当首席版主,不必说石中火也是周汝昌的队友。
周汝昌和吴宓单挑,周放屁了,吴没放屁。这也是通过综合判断,得出的结论。那么,进行综合判断,石中火是周汝昌的队友,所以,石中火放屁了,梦虹堂没放屁。
楼主:宝刀未老11  时间:2021-03-17 00:02:31
按:
石中火没明白表示认为后40回是伪作,但是,从他用脚投票的方式来看,他是周汝昌的队友。关粉儿是周汝昌的队友。关粉儿的很多狐朋狗友,比如,郑午然,段干末,杨秋荣,理洵,石中火,事了扶伊去,地下丝绒,草桥关,当然也都是周汝昌的队友。关粉儿辞职后,提名石中火当首席版主,不必说石中火也是周汝昌的队友。书话获得精品的帖子,都是支持周汝昌观点的帖子。
楼主:宝刀未老11  时间:2021-03-17 00:02:31
林冠夫和容庚单挑,谁放屁了谁没放屁?

容庚:
《红楼梦的本子问题质胡适之俞平伯》。

林冠夫:
《红楼梦》版本介绍。

按:
容庚认为,后40回,是原作。
林冠夫认为,后40回,是伪作。
那么,林冠夫和容庚单挑,谁放屁了谁没放屁?
这是一个综合判断题。通过进行综合判断,得出结论:林冠夫放屁了,容庚没放屁。
综合判断,包括很多方面因素。当然也应该包括版本方面的因素。版本,很多。但是,版本再多,也都是旁证。120文本,显然是直接证据。旁证的证据效力低。直接证据的证据效力高。
楼主:宝刀未老11  时间:2021-03-17 00:02:31
林冠夫和容庚单挑,谁放屁了谁没放屁?

容庚:
《红楼梦的本子问题质胡适之俞平伯》。

林冠夫:
《红楼梦》版本介绍。

按:
容庚认为,后40回,是原作。
林冠夫认为,后40回,是伪作。
那么,林冠夫和容庚单挑,谁放屁了谁没放屁?
这是一个综合判断题。通过进行综合判断,得出结论:林冠夫放屁了,容庚没放屁。综合判断题,好处是可以提高判断的准确性。
综合判断,包括很多方面因素。当然也应该包括版本方面的因素。版本,很多。但是,版本再多,也都是旁证。120文本,显然是直接证据。旁证的证据效力低;直接证据的证据效力高。

楼主:宝刀未老11

字数:5734

帖子分类:关天茶舍

发表时间:2021-01-17 16:56:34

更新时间:2021-03-17 00:02:31

评论数:24条评论

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