@子飔 34265楼 2013-08-06 00:35:34
楼主看了你的帖子，不得不说你对男女之间的情愫看得是十分的清楚，而且看书也有跳出主角视线的感官，从你的贴子里我也学到了很多。
其实我也是从小看 金庸 的，而且我最喜欢的就是笑傲江湖。对于你的对笑傲江湖的评论也有点不同意之处。
任盈盈，或者说日月神教到了最后都没有一统江湖。武当与少林，其实不是任盈盈的下属，是与她平等的，或者说与任我行平等的地位。
你说少林和武当最......
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@我来发言2011 34429楼 2013-08-07 11:20:48
感谢亲这么认真回复的帖子，关于笑傲江湖任盈盈送礼给方证冲虚这段，其实我意思和亲的是差不多的，这个所谓的臣服并不是指他们间实力的对比，我举个例子吧：
比如一个商人行贿给一个高官，高官接受了商人的贿赂，给他提供了方便，让他可以从中渔利。这个高官其实就等于在为这个商人服务，他臣服于的是金钱和利益。并不表示高官的地位因此就低于商人了。当哪一天这种利益不能达到平衡的时候，他们之间的这种关系就会一......
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@子飔 34611楼 2013-08-07 21:43:43
我记得当年看书的时候书中有后记（书我是在学校图书馆拿的，不记得是哪一版了）， 金庸 说在笑傲的江湖门派就是象征着政治团体。所以以分析政治的方式来分析笑傲是可以的。
另外，方证冲虚作为掌门也是有自己的考量的。
不可能不顾弟子的性命跟魔教对抗，这样少林和武当不被他们坑死也是半残。
但是他们是想过限制对手的发展的。
事实上，任盈盈在送礼的时候就已经丧失了一......
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@我来发言2011 34621楼 2013-08-07 23:30:16
我看亲你对这个政治权利斗争这个方面的话题比较关注，而且也比较有见解，所以我想就任我行的死请教你几个问题：
第一、任我行的死是不是很突兀，是不是有读者对 金庸 的这个情节安排觉得有敷衍、匆匆结尾之嫌，显然任的死非常偶然，如果他不死呢， 金庸 该怎么安排去化解危机？似乎这个江湖危机，权利均衡的解决不是人力而为，靠的全是运气，也就是说最后笑傲江湖这个主题的实现纯属运气使然。
第二......
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@子飔 34622楼 2013-08-07 23:50:56
书里不是说明白了吗？任我行不死，冲虚和方证打算联手炸死他啊。这不是运气，他俩谋划过的。
另外，任盈盈一直以来都是靠着别人的。之前靠东方不败得到权力，后来靠的是任我行的女儿，之后她想靠的是她老公令狐冲。单凭她是没有实力独当一面的。再聪明没实力都是不行的。若是没有令狐冲，估计向问天都能反她的水。
不过令狐冲就算很二也是一个有独立人格的人，在前期是不可能入魔教的。以后任盈盈能......
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亲的回答看起来有些道理，但是细推敲起来还是讲不通。

冲虚方证打算炸死任我行，注意书中用的好几吨的炸药，足以让方圆几里鸡犬不留，这也就意味着任我行炸死的同时，令狐冲也玩完。

这炸药一炸，有四个结果：

1、任我行被炸死，令狐冲也炸死了】

2、任我行没死，令狐冲死了

3、任我行死与令狐冲他们手里，令狐冲活着

4、任我行、令狐冲都没死，但是自相残杀

你认为哪种情况下，对于任我行死了以后，要守孝三年才结婚，最爱装逼的任盈盈来说，和令狐冲是还有有戏的结局，是任盈盈可以接受的结局。

也就是说如果按既定方案，笑傲江湖注定就是一个悲剧，是突发事件力挽狂澜，让结局完全变成了看起来皆大欢喜的局面。

至于你说的【至于秘不发丧，其实是为了稳定魔教教众。怕人反水。】，从刚一开始你的这个判断我就不尽赞同。

任盈盈的秘不发丧，是针对谁的秘密？书中说对外秘不发丧，也就是针对外面的消息。

当时在华山魔教倾巢而出，任我行出事的时候，令狐冲已经领人走了，华山顶上只剩下魔教教众，也就意味着任我行登高掉下来死的事情，魔教的很多人都是亲眼目睹的，何来的在魔教内部的保密？

事实是任我行出事一个多月了吧好像，令狐冲他们一众正派人士毫无不知情，所以这件事恰恰是针对令狐冲他们这些对手的。

那么你后来的解释自然也就站不住脚了，【而当时她跟令狐冲的关系还不算确定。等她跟令狐冲确定关系后，她有了坚实的后盾，她当然能够安安心心的做教主了】

如果任盈盈是想确定和令狐冲的关系再发丧的话，她应该尽快联系令狐冲，得到他的支持，确认这个后盾啊，但是事实相反，她一直没有告诉令狐冲，让令狐冲和正派人士还在为抵抗魔教的事情大动干戈，然后在上华山见令狐冲前，她让魔教中人腰缠白带，等于说在和令狐冲确认关系前，她已经在魔教中公布了丧讯。

令狐冲任我行死的时候，令狐冲已经和任盈盈明确了关系，你认为任盈盈会以为那时候令狐冲会不帮她吗？也就是说任我行刚死的时候，通知令狐冲，和一个月以后，再告知令狐冲这个消息，有什么区别？

所以我认为任盈盈的秘不发丧，是对外的针对自己敌人的秘不发丧，她之所以演了这么大一出戏，就是为了让正派的人士经历过面临死亡的威胁以后，感受她任盈盈的恩惠，她的功劳，在江湖上树威，桃谷六仙最后的那段对任盈盈的歌功颂德，就是任盈盈的意图所在。

就跟平时办事送礼似的，如果一个贪官顺顺利利给人办了事，别人还会给他送礼吗？他只有给别人设置了障碍，而且设置的这个障碍越大，最后收的礼才越多。

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@LZ淡定而美丽 34652楼 2013-08-08 14:02:49
金庸 笔下有不倒贴的吗？屈指可数，周芷若算一个，其他的没想起来。
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@小帝青 34653楼 2013-08-08 14:07:01
要看怎么评判男女双方的感情，以及怎么定义倒贴的标准。这个争议太大，哈哈。
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我以为两情相悦的情况下，双方想怎么贴怎么贴，情话本来就是甜蜜肉麻的，最感人的爱情就是生死相随的，最执着的守候可以变成望夫崖。

但是如果一方有犹疑，然后另一方用付出去给别人造成心理负担，让人迫于对方的好和公众的舆论而接受恋情的话，就是倒贴。这种情况下得到的感情，很让人怀疑爱情的成分到底占多大比重，那些倒贴的人，在付出了那么多后，难道想要的真的就是这样一份似是而非的感情？

说到处女情结，周芷若那个被金庸专门描写过的守宫砂，想来金迷们不会不知道。

【左臂半只衣袖也已扯落，露出一条雪藕般的白臂，上臂正中一点，如珊瑚、如红玉，正是处女的守宫砂。

张无忌精通医药，知道处子臂上点了这守宫砂后，若非嫁人或是失身，终身不退。（注）他先前听了静慧和贝锻仪的言语，尚自将信将疑，此刻亲眼得见，更无半分怀疑，霎时之间，心中转了无数念头：“。。】

因为看到了周芷若的守宫砂，张无忌霎时之间，心中就转了无数念头，可见周的守宫砂给张无忌的冲击，说他不在乎女子的处女之身，有人信吗？

金庸甚至在倚天的结尾，特意为守宫砂做了一个小传，来予以解释。

所以你说一个大男子主义者，对于自己的女人，会不在意她的贞洁吗？会没有处女情结吗？

看金书中的许多细节上的描写，你会发现金庸是相当在意婚前守贞这件事情的，比如对周芷若，他会很强调她的清白，一旦有独处的，可以引人遐想的机会，他都会专门明确的指出她的守礼：

在周芷若与张无忌在孤岛时：

【周芷若起初几日极是着恼，后来倒也渐渐惯了，陪着谢逊捕钱射鸟，烧水煮食。她晚间在岛东一个山洞中独居，和张无忌等离得远远地。】

后来回中原结伴而行途中：

【两人偎倚良久，直至中宵，风露渐重，方回客店分别就寝】

包括后面的守宫砂。

与之相比较的就是张无忌对于赵敏的态度：

想当初张无忌因为要给周芷若疗伤，需要手碰触到她的身体后腰，给她过气，过气这种事情当然是穿着衣服进行的，但是张无忌一定要等和周芷若有了名分以后才做了这件事，不想玷污了周芷若的清白。

而之前赵敏小腹受伤，张无忌解开其衣服查看疗伤后，也没有见他对有污赵敏清白有过想负责的想法。

原本在旧版中，赵敏和张无忌结尾互诉衷肠后，金庸写：

【两人闲谈几句见山下军情并无变化当即分别安寝。】，之前的描写也特意表示过他们一直相守以礼，可见；婚前守礼这件事情在金庸心目中是很重要的事情，但是在新修版里，金庸把这句话给去掉了，而是加了这样一段：

【张无忌嗤的一声笑，伸手抓住她左脚，脱下了她鞋子。

赵敏笑道：“一个大男人，却来欺侮弱女子。”

张无忌道：“你是弱女子么？你诡计多端，比十个男子汉还要厉害。”

赵敏笑道：“多承张大教主夸赞，小女子愧不敢当。”

说到这里，两人一齐哈哈大笑。这几句对答，正是当年两人在绿柳山庄的地牢中所说。只是当日两人说这几句话时满怀敌意，今夕却是柔情无限。

张无忌笑道：“你怕不怕我再搔你的脚底？”

赵敏笑道：“不怕！”

张无忌便伸手握住了她双脚，二人均感幸福喜乐。】

连疗伤都要先给人名分的张无忌，可见对礼法和女子的清白是相当重视的，但是这里他公然将赵敏的鞋袜脱去，握住其双脚，与之调笑，更意味深长的是，金庸把原本的两个人【分别安寝】去掉了，握住双脚后。。。然后便是次晨：

【次晨张无忌一早起身，跃上高树瞭望，。。。】所谓的一夜无话。。。

随后赵敏为张无忌献上的古墓遗书，助张无忌打败了自己的亲爹，又立下战功，就在这个经历了千难万险，舍弃了所有，她该安然享受胜利成果时候，赵敏忽然伤心而去了。

之前即使闯新堂也要把张无忌抢到手的赵敏，在这个时候居然因为张无忌当众安慰一下周芷若，就把张无忌拱手让人，自己自动离开，这好像完全不是她的风格，所以她这一走，走的莫名其妙，而金庸到最后也没告诉读者之前和张无忌形影不离的赵敏，前一夜还在和张无忌握脚大笑，第二天到底为什么会忽然伤心而去。

后来的事情大家都知道了，张无忌离开少室山后，便带着赵敏去见了张三丰。他既然把人家鞋都脱了，以他当初为了周芷若的清白考虑，由谢逊为其定亲的举动，那么他见了张三丰理应请张三丰做主，把赵敏的名分定下才对，但是奇怪的是，张无忌见到张三丰后，并没有任何提亲的行为，没有给赵敏一个名分，只是说赵敏跟随了自己。

而更耐人寻味的是，到了书的结尾，张无忌已经决定送赵敏回蒙古，寄居大漠了，等于是两个人已经定下来了，基本相当于准新郎了，美人在侧，金庸却写张无忌：

【赵敏见他提笔在手，神色不乐】

你说会有什么事情让一个准新郎神色不乐呢？

更更匪夷所思的是，最后周芷若出现，要求张无忌只和赵敏睡觉生孩子，而不能和她拜堂成亲，张无忌竟然毫不犹豫就答应了，根本没和赵敏商量，似乎这就是赵敏应得的。

我想问是什么原因可以让一个男人理直气壮的对一个女人做出这样渣的行为呢？金庸写文应该不会不顾情理随便乱写吧。

所以那一夜握住脚以后，OOOOOOOO，第二天赵敏伤心出走，然后张无忌带着赵敏去见张三丰并没有给她名分，最后直接答应周不娶赵敏，只和她睡觉生孩子。。。

原因为何？

那么到底张无忌对赵敏的行为表示他就是一个渣男，还是金庸认为他有足够的理由去这样对待赵敏呢，这的确是一个问题。

@我来发言2011 34664楼 2013-08-08 19:39:02
说到处女情结，周芷若那个被 金庸 专门描写过的守宫砂，想来金迷们不会不知道。
【左臂半只衣袖也已扯落，露出一条雪藕般的白臂，上臂正中一点，如珊瑚、如红玉，正是处女的守宫砂。
张无忌精通医药，知道处子臂上点了这守宫砂后，若非嫁人或是失身，终身不退。（注）他先前听了静慧和贝锻仪的言语，尚自将信将疑，此刻亲眼得见，更无半分怀疑，霎时之间，心中转了无数念头：“。。】
因为看到了周芷若......
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@时光的河流2006 34671楼 2013-08-08 22:23:03
楼主，你的逻辑和语言表达都很好，但如那位燕二十七发现的那样，你好像真的是为了证明自己的观点而选择性引用。。。
我看了你上面这段分析，第一感觉你的观察好敏锐，原来张无忌发现赵敏不是处女，于是对赵敏有了嫌弃，赵敏于是伤心的离家出走了
可是，我马上看了原文，首先是发现次晨，两人并无异常。然后往下看，发现赵敏根本不是什么离家出走，而是被周芷若擒住了，原文我贴在下面了。
......
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赵敏消失的时候，周芷若可没有擒住她，当时周芷若正在被张无忌安慰时，赵敏自己消失了。

所以你从哪里得出的第二天没有异样，金庸写的一直形影不离的赵敏不见了，这就是异样啊。

张无忌感于赵敏的付出，又和她有了亲密的关系，不愿辜负她完全可以理解啊，但是不愿辜负是一回事，心里完全无芥蒂又是另一回事。

最后你引用的那段周芷若刺张无忌那段，是周和张合谋骗殷离现身的。

楼上那位质疑我选择性引用金庸小说，我想跟大家说的是我分析金庸作品，现在基本处于总结性阶段，也就是说我的分析是基于一个基础，那就是在看帖子的各位都看过金庸小说的基础上，我引用的部分，和我没有引用的地方，大家都非常熟悉，而且我分析一部作品，不可能把所有的一本书全部复制下来，然后说事，难道那样才叫不选择性引用？

我考虑了全部的情节，但是不可能复制全部，如果你觉得我的分析和哪里是矛盾可以指出来。

所以关于赵敏和张无忌最后的结局，我想大家应该都记得张无忌在朱元璋逼宫时当众说的话：娶赵敏为妻，我志亦不变。

之后赵敏没有做过任何有负张无忌的错事，反之她和张无忌一起救了周芷若，反被周所伤，主动献上武穆遗书，并且以前所受的冤枉也真相大白，让张无忌更是对她深表歉意。

武侠世界最讲的是信义二字，张无忌之前信誓旦旦，娶赵敏为妻，其志不变，其后赵敏与张无忌相处的情形，金庸全部写的清清楚楚，赵敏非但没有做什么错事，反而又付出良多，那金庸何以让张无忌出尔反尔，答应周芷若不娶赵敏呢？

仔细检查文章的所有片段，你会发现金庸唯一遗漏没写清楚的就是那一晚张无忌脱了赵敏鞋袜以后的事情，那么这一晚到底发生了什么？

接下来再看看笑傲江湖，在令狐冲和小师妹、任盈盈的相处反面，金庸也是有着相同的区别对待：

比如小师妹曾经因为下雪和令狐冲在华山思过崖山洞单独呆了一夜，这一夜金庸在他们相处的细节写的很清楚，两个人刚开始的时候谈天，后来小师妹睡着，令狐冲看着她睡颜一夜没有合眼。非常清楚的表明令狐冲很尊重小师妹，她很清白。

小师妹后来虽然嫁给了林平之，但是金庸最后特意通过林平之之口，强调了小师妹的处女之身。

但是令狐冲和任盈盈先后两次在荒郊野外孤男寡女单独相处，金庸却只字未提他们夜里是否守礼。

那么同样到了结尾的时候，令狐冲与任盈盈举行了隆重的婚礼，婚后蜜月金庸写到：

【令狐冲和盈盈新婚燕尔，携手共赴华山,令狐冲怏怏不乐。。。】】

当然怏怏不乐后面金庸写了些没找不到风清扬的话，似乎找不到风清扬是令狐冲不乐的理由，使得这个怏怏不乐的新郎不这么突兀。

但是说实在的吧，找不到风清扬并不是什么意料之外是事情，所谓洞房花烛夜，金榜题名时，没有找到风清扬真的能让一个携娇妻做蜜月之旅的新郎怏怏不乐吗？

【当晚二人在令狐冲的旧居之中，对月小酌。令狐冲虽面对娇妻，但想起种种往事，仍不禁伤感，饮了十几杯酒，已微有酒意。】

又是一个怏怏不乐、伤感的新郎官，为什么在金庸小说中不乐的新郎会重复出现呢？这的确是一个问题。

@我来发言2011 34664楼 2013-08-08 19:39:
后来的事情大家都知道了，张无忌离开少室山后，便带着赵敏去见了张三丰。他既然把人家鞋都脱了，以他当初为了周芷若的清白考虑，由谢逊为其定亲的举动，那么他见了张三丰理应请张三丰做主，把赵敏的名分定下才对，但是奇怪的是，张无忌见到张三丰后，并没有任何提亲的行为，没有给赵敏一个名分，只是说赵敏跟随了自己。
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@时光的河流2006 34673楼 2013-08-08 22:37:53
楼主，你看的应该也是世纪新修版吧，这句＂只是说赵敏跟随了自己。＂是在哪里看到的呢？
以下是原文，没有提亲的行为没错，但也没说这句话
众人见张三丰革宋远桥、换掌门人，门规严峻，心下无不凛然。张三丰问起英雄大会及义军抗元之事，对张无忌温勉有加。
赵敏向张三丰跪下磕头，谢过当日无礼之罪，张三丰哈哈一笑，全不介怀。俞岱岩终身残废、张翠山丧命，均与她昔日手下的阿大、阿二等......
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张三丰【听得她甘心背叛父兄而跟随张无忌】，张三丰【听得】谁说的赵敏跟随了张无忌，不是很明显是张无忌嘛，总不至于张三丰自己未卜先知想象的，或者自己听自己说的。

@小帝青 34692楼 2013-08-09 12:28:12
我也点了爱之惑这篇看了，他的表述还是很狡猾啊。
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他初时对殷离、周芷若、小昭、赵敏四女似是不分轩轾，但今日赵敏这一走，他才突然发觉，原来赵敏在他心中所占位置，毕竟与其余三女不同。（第40 回）这样，似乎读者就更能理解，也更能接受了。【因为，“毕竟..人总是要爱一个人的”。】
当然，我们不能排斥，张无忌在四女之中对赵敏的感情【略深一筹（尤其是在她出走之后，倍感宝贵）】，但这并不能否......
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@水灵光光光 34696楼 2013-08-09 13:21:40
好晕，他说话好绕的，先把对赵最爱贴了，然后对赵降到略深一筹，最后降到对四个女孩同样深爱。.....pu
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在我看来他绕来绕去,等于啥也没说。

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@我来发言2011 34698楼 2013-08-09 13:33:05
在我看来他绕来绕去,等于啥也没说。
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@小帝青 34700楼 2013-08-09 13:43:46
哈哈哈，看 金庸 狡猾就够呛了，陈墨还有样学样，还是楼主爱说实话。
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要是拍倚天屠龙记，把张赵，以及玄冥二老的戏份拍成喜剧，赵郡主一定笑料百出。

我最初看笑傲江湖和倚天屠龙记的时候，就觉得金庸给的令狐冲怏怏不乐和张无忌神色不乐的理由太扯淡。

就说令狐冲吧，风清扬教完他武功以后，就明白的告诉他以后不会再见他，他要是真心想必找风清扬，他早干嘛去了，任盈盈守孝那三年，江湖太平，他干什么去了？还能等到完婚再去找？

所以很明显新婚燕尔，他也就是与任盈盈华山五日游，顺便找找风清扬，找到了是惊喜，找不到意料之中。

金庸偏写【令狐冲和盈盈新婚燕尔，携手共赴华山,令狐冲怏怏不乐】，然后再扯了一堆没找到风清扬的话，好象找风清扬对于令狐冲多么重要一样，简直就是烟雾弹。

张无忌那个【神色不乐】更扯：

文中写了一段：

【这日无事，想起父亲外号“银钩铁划”，于是拿了一本碑帖，习练书法，盼能传承父志。岂知毛笔在手，笔毛柔软，虽运起九阳神功加上乾坤大挪移手法，也难以控纵。】

然后金庸紧接着写：

【赵敏见他提笔在手，神色不乐，】

好象张无忌以前不知道自己毛笔字啥水平一样，运起【乾坤大挪移手法，也难以控纵】，说明张无忌当时有多心烦：

“TM的，写个字也写不好，老子就不信了！”于是乎连乾坤大挪移也运起来了，还是没写好，靠！啪，把毛笔撅断了。

烦的干啥啥不顺，觉得喝凉水都塞牙缝，你说张无忌要与赵敏去蒙古前是啥心情吧。

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@我来发言2011 34698楼 2013-08-09 13:33:05
在我看来他绕来绕去,等于啥也没说。
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@小帝青 34700楼 2013-08-09 13:43:46
哈哈哈，看 金庸 狡猾就够呛了，陈墨还有样学样，还是楼主爱说实话。
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@我来发言2011 34701楼 2013-08-09 13:53:00
要是拍倚天屠龙记，把张赵，以及玄冥二老的戏份拍成喜剧，赵郡主一定笑料百出。
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@todayishappyday 34713楼 2013-08-10 14:36:28
我就说楼主你这个家伙适合作编剧的嘛^^
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说实话我对做编剧其实没多大兴趣，影视圈虽然不了解，估计也是一个让人头疼的地方。我只是一个武侠金迷，对金庸武侠翻拍的电影电视剧极度不满的金迷。

港台的金庸武侠电视剧，娱乐性以及情节节奏的把握上比大陆强点，但是衰在硬件太差。比如TVB那几个演员，基本不管合适不合适，但凡新剧就是一个萝卜一个坑，随便往上一安完事。以至于看港台片，我会非常同情韦小宝，八个老婆长成奇形怪状的感觉。

然后取景服装之类，基本都是凑合，象快餐，绝对称不上大餐。

大陆拍的硬件方面相比港台要强点，但是其实整体更加让人不满意，不知道该怎么形容，投资很大，但是拍出来的东西完全没有质感。

比如张纪中版的神雕侠侣，在古墓中的小龙女，穿着纱裙，全都打上柔光，仙女一样，看预报片，还有很多夸张的慢动作，做了很多特效，搞得象动漫连环画，虽然画面看起来很美，但是没有厚重内涵的感觉，就好像地摊货一样，花里胡哨，款式新奇，但是因为脱离原著精神，并非必要的反复滥用，完全没有名牌服装那样简洁高质的内涵。

其实金庸小说中的古墓是漆黑不见天日的，沉闷而枯燥的，是压抑的感觉，然后当杨过看到外面世界的鸟语花香，阳光灿烂，广袤的星空才会豁然开朗，形成鲜明的对比。这种电视剧的演绎完全有违背原著精神，而且那种美给人很廉价的感觉，让人一看感觉就是，哦，又是特效。

而且将书改编成电视连续剧，金庸强调要尊重原著，那到底什么是尊重原著，我觉得最重要的是要尊重原著精神，在情节和人物上，一定要有新的线索和悬念出现才行。尤其象金书这么多年来，大家都熟知了，而且改编了又改编，如果情节一成不变，很难吸引到观众来看的。

电视连续剧就是要有观众看了上集，还想看下集，急于知道接下来的事情才吸引人。现在琼瑶自己也改编自己的书，每次都会增加很多新的情节的，金庸自己又不愿意去做改编的工作，当然需要别的编剧来替他完成这项工作了。

现在的很多金庸武侠剧，是表面上尊重原著，其实精神却在违背，有的甚至背道而驰。比如让陈家洛把香香公主当妹妹，比如周芷若在屠狮大会上，造型接近梅超风，听说新版的倚天，周芷若都变成阴阳脸了。

原著中周芷若面对少林寺群雄是很美很柔弱的，但是她柔声一语，却让全场鸦雀无声。

总之吧，不知道什么时候才能看到一部经典的金书武侠剧。

@ml1446536 34728楼 2013-08-11 14:18:47
一直追看下来的。。看到现在终于无语了。楼主一开始就说，他没有看过神雕没有看过倚天，但是本质上就觉得杨过和郭芙是真爱，张无忌和周芷若是真爱！这就是先有了结论，有了结论之后，再去看原文，你这么去解读，能不有偏见么？不要口口声声自己是客观的，你的偏见大了去的。
起码周芷若的狠毒你洗不了白，郭芙的刁蛮你要是喜欢祝你以后女儿也这样。到了现在，看见霍青桐和香香。。真是更加过分了，霍青桐不管身......
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我要是有郭芙这样的女儿不知道会有多开心,小时候受宠爱,长大了身边一群高富帅.当然你喜欢小龙女的话,那但愿你得偿所愿有小龙女这样一个绝情绝欲的女儿,从小没见过市面,所以长大了见了公孙止这样的老BT,也会倾心.

有时候看了龙粉真可笑,龙儿,仙子啦,冰清玉洁啦,没看过神雕侠侣的时候,光看龙粉的论调,我还以为小龙女有多脱尘出俗呢,好象好多人羡慕小龙女,想成为她。

结果原来她的经历要多艳情有多艳情，堪比三级片：

先是被甄志丙看了裸身以后，突然脱胎换骨，情欲大发。随之要求杨过发誓这辈子只喜欢她一个人。

之后开始渴望比她小四五岁，一直与她母子相处的过儿前来戏她，以至于后被甄志丙占便宜破身时，误以为是她一直梦想的徒弟杨过，主动去就甄志丙，在被蒙眼点穴的情况下，尽享欢愉。

后因为自己破身，逼迫杨过把自己当妻子，杨过完全没有反应过来，她未能即时如愿，于是意欲一掌拍死杨过，幸亏在最后一刻心软，没下了死手，后狂奔出走。

出走没多长时间，即后悔，又开始寻找杨过，见到杨过后，一个误会又跑了，这回跑到绝情谷，看上了比她大二十多岁的公孙止。旧版里还说小龙女看他的条件，对他倾心，遂决定嫁给他，和他过世外桃源的生活。

结果杨过寻去，她又当众反悔了，转而和杨过一起对付公孙止，反中情花毒。

于是与杨过图谋杀死郭靖不成，又怂恿杨过拿初生的婴儿郭襄去绝情谷换取解药。

后一个人追击她的第一个男人甄志丙，不知为毛，一路追踪，却一直舍不得下手，直到甄志丙自己撞死在她剑上，她当着众人和杨过的面宣布自己被J的事实，杨过无语。

最后不知道是不是报应，自己跳下悬崖，整整在崖下过了十六年野人生活，天天生吃白鱼拌蜂蜜，穿树皮做的衣服，因为她在跳崖前留言，让杨过等她，于是杨过过了十六年禁欲生涯，三十五六岁了还是老处男。

这样的心肠真是够仙哦，凡人难以做出类似的令人毛骨悚然之举，这样的仙子生涯更是令人叹为观止，不知道有多少龙粉愿意一试哦。

@todayishappyday 34741楼 2013-08-11 21:05:29
我要是生个郭芙这样的女儿会觉得很欣慰的，这个女孩性格阳光，外向开朗，处处以自己的父母为荣（这给作父母的多大满足感啊，难不成让我女儿处处以我和她爹为耻？？！！！），热爱自己的国家，大节大义上很说得过去，有话直说，而且很善良。郭芙和岳灵珊骨子里有一样的东西，就是非常的善良。回想一下岳灵珊夜奔六十里给大师哥偷了秘籍送回来，再回想一下郭芙初见杨过训斥大小武不许瞧不起杨过“他武功低怎么了？我请爹爹......
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today,你最后的话说的太好了，想想最近报道的专偷婴儿的人贩子，杨龙干的不就是人贩子的勾当吗？人贩子只是贩卖婴儿，但是他们却是打算把这个婴儿送到她父母仇人的手中，用婴儿换取解药。

我想每一个女人都能体会一个当母亲的感觉，别说被别人偷走，就是被抱走，自己暂时见不到都会崩溃，但是象小龙女这样的女人，也许真的体会不到。杨过还有愧疚，不愿意这么做，小龙女简直恬不知耻，理所当然，这个女人天生没有同情心，不懂得为别人着想。

什么用婴儿换了解药，再想办法把她救回来就不算什么，简直没人性，何况他们要能保证能救回来，就不会为解药发愁了。金庸书中的观点，真是扯淡！我不知道金庸是真这么想，还是有意这样说的，反正有时候金书的是非观真的很奇葩。

这也是我为什么很希望有些能有正确解读金书的电视剧出炉的原因，多年来影视剧为一些金书奇形怪状的道德观是非观推波助澜，大概金庸真的是真实的反应人生吧，但是影视剧却在为缺德的事情歌功颂德，真的是让人受够了。

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@todayishappyday 34713楼 2013-08-10 14:36:28
我就说楼主你这个家伙适合作编剧的嘛^^
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@我来发言2011 34727楼 2013-08-11 13:10:09
说实话我对做编剧其实没多大兴趣，影视圈虽然不了解，估计也是一个让人头疼的地方。我只是一个 武侠 金迷，对 金庸 武侠 翻拍的电影电视剧极度不满的金迷。
港台的 金庸 武侠 电视剧，娱乐性以及情节节奏的把握上比大陆强点，但是衰在硬件太差。比如TVB那几个演员，基本不管合适不合适，但凡新剧就是一个萝卜一个坑，随便往上一安完事。以至于看港台片，我会非常同情韦小宝，八个老婆长成奇形......
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@不哭也不笑rainy 34752楼 2013-08-11 22:46:31
来理一理这里面的关系。
还是那句话，我觉得楼主不适合这种多人统筹合作的工作，适合自己一个人集资搞创作。
大概在2000年以前， 武侠 剧市场是全部被港台占据的，但是港台要分开，台湾的水准要略高于香港三色。内地只有山东电视台拍了部甘十九妹，还有那啥白眉大侠。港台的电视剧老金其实都不满意，具体表现为电话不接，唯一确定的是93版他是满意的。当时内地对 武侠 剧的贡献大概类似于......
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rainy ,看你对影视这么熟悉，内行啊，我们都是门外汉，这里将来有希望干传媒的就是你了，希望有一天你可以成为一个制作人什么的，拍一部金庸武侠剧。

@todayishappyday 34741楼 2013-08-11 21:05:29
我要是生个郭芙这样的女儿会觉得很欣慰的，这个女孩性格阳光，外向开朗，处处以自己的父母为荣（这给作父母的多大满足感啊，难不成让我女儿处处以我和她爹为耻？？！！！），热爱自己的国家，大节大义上很说得过去，有话直说，而且很善良。郭芙和岳灵珊骨子里有一样的东西，就是非常的善良。回想一下岳灵珊夜奔六十里给大师哥偷了秘籍送回来，再回想一下郭芙初见杨过训斥大小武不许瞧不起杨过“他武功低怎么了？我请爹爹教他呗！”为什么有人要骂郭芙呢，要是有人把我出生还不到一天的亲生妹妹偷出去了还送到生死未卜的地方，我砍他一条胳臂算轻的！想想网上那些丢了孩子后哭得痛不欲生的父母吧。老爷子书里讲的是非观太扯淡了......
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@无数猫薄荷 34743楼 2013-08-11 21:21:35
因为读者运用上帝视角知道郭襄死不了，所以，，，
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@todayishappyday 34747楼 2013-08-11 22:05:34
我想到很多网民支持对人贩子尤其是偷婴儿贩卖的人贩子以死刑为基本量刑标准......
我看神雕时是心疼郭芙的,对自己心肝宝贝的妹妹一等一的好, 可是她妹子扭头就对外人说她的坏话一串一串的.
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郭襄十足的白眼狼，其实金书很多这样的白眼狼的，不过看金老爷子的访谈，很温和的一个人，也很讲道理，很有趣，但是他居然很赏识郭襄，所以我想见到他，就是想直言问问他的一个著名理论，谁对我好，我就对谁好。

欧阳锋对杨过很好吗？

向问天对令狐冲很好吗？

如果这个人只是对你很好，对别人都很残忍，你也对她好吗？帮着她助纣为虐，或者放弃原则吗？

@胡不秦 34745楼 2013-08-11 21:59:22
楼主，虽然我总说你刻薄
不过你的毒舌也是一种个性的体现
我个人认为哈，你说的龙女、赵敏、任盈盈都能让我接受
但是青青和霍青桐的观点尚不能接受
最多，他们是有那么点影子，但是 金庸 还是尽量正面描写的
时期不同，心绪不同，人物也会不同
早期的所谓你口中的女鬼系都还有正能量的
但到底是不是女鬼系我还是保持保留态度
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其实她们对人的狠辣是没有变的，我比较喜欢善良的女人。

@ml1446536 34728楼 2013-08-11 14:18:47
一直追看下来的。。看到现在终于无语了。楼主一开始就说，他没有看过神雕没有看过倚天，但是本质上就觉得杨过和郭芙是真爱，张无忌和周芷若是真爱！这就是先有了结论，有了结论之后，再去看原文，你这么去解读，能不有偏见么？不要口口声声自己是客观的，你的偏见大了去的。
起码周芷若的狠毒你洗不了白，郭芙的刁蛮你要是喜欢祝你以后女儿也这样。到了现在，看见霍青桐和香香。。真是更加过分了，霍青桐不管身......
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@我来发言2011 34733楼 2013-08-11 17:55:18
我要是有郭芙这样的女儿不知道会有多开心,小时候受宠爱,长大了身边一群高富帅.当然你喜欢小龙女的话,那但愿你得偿所愿有小龙女这样一个绝情绝欲的女儿,从小没见过市面,所以长大了见了公孙止这样的老BT,也会倾心.
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@ml1446536 34735楼 2013-08-11 18:51:22
不是。。。楼主你扯小龙女干嘛？？我有提到她么？讲郭芙就好好讲郭芙对吧，那明显就是小时候是天涯上所说的熊孩子，长大后是刁蛮千金的角色，所以楼主你也就是个熊孩子妈妈的水平了。。。。
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做女孩子刁蛮一点不好吗？她刁蛮却不会去有意害人，对大家都一视同仁，爱妹妹，爱家人，也爱对她好的男孩子，大小武、耶律齐都追她，人家正正经经谈恋爱。

小龙女就甄志丙、公孙止追，而且还直接肉搏的方式，能比吗？有一个杨过还是是她逼着栽赃、倒追来的。

@不哭也不笑rainy 34755楼 2013-08-11 23:21:24
自从央笑出了根本性的错误和传说 金庸 气哭了张纪中之后，老金就把他的那啥三友陈墨推荐给了张纪中，从而保证不会发生根本性的错误。
03射雕基本延续了央笑的艺术风格。当然03射雕也有缺点，那就是结尾部分有点拖沓，这里不得不提王端的开头，拍地非常好。可惜此人为艺术烧钱，脾气也不好，结果被老张开了。03射雕最值得称道的就是江南七怪在醉仙楼跟丘处机大战的一场，以及杨丽萍的梅超风。杨丽萍的梅超......
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但是你真的觉得于敏那样拍出的镜头很美吗？我会觉得地摊货的感觉，很肤浅，完全没有质感。可能只有哈利波特那样的影片会出现那么多的那样的镜头，完全拉低神雕的档次，不过也许你说的对，也许神雕电视剧的定位就是哄小孩玩的，貌似倒是能投合中学生的审美标准。

记得有一个杨过用手指挑起小龙女下巴的镜头，小龙女还是满身白光，看了我差点崩溃掉。

实践证明摄影师当导演真的没有持久力，因为他们不是会讲故事的人，太注重画面了。

我想画面一定以服务于故事为主，如果单纯追求画面的美感，或者甚至以牺牲掉故事的主题为代价，与故事背道而驰，那不如去搞平面设计。

你说如果杨过和小龙女在古墓里的生活就是在仙境里一样，那杨过的牺牲还有意义吗。

古墓中的杨过会挑起小龙女的下巴，怪不得金庸对06神雕最不满意的地方就是杨过在古墓时对小龙女的态度。

@不哭也不笑rainy 34755楼 2013-08-11 23:21:24
自从央笑出了根本性的错误和传说 金庸 气哭了张纪中之后，老金就把他的那啥三友陈墨推荐给了张纪中，从而保证不会发生根本性的错误。
03射雕基本延续了央笑的艺术风格。当然03射雕也有缺点，那就是结尾部分有点拖沓，这里不得不提王端的开头，拍地非常好。可惜此人为艺术烧钱，脾气也不好，结果被老张开了。03射雕最值得称道的就是江南七怪在醉仙楼跟丘处机大战的一场，以及杨丽萍的梅超风。杨丽萍的梅超......
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哦，今天rainy 也没有来，想再和你探讨一下电视剧的问题。你是专业的角度，更多的考虑技术的问题，我对电视剧的拍摄完全不懂，是个门外汉，纯观众的角度，不得不说有些看法和你不一样哦。

杨丽萍的梅超风我觉得是一个败笔，那些镜头是很美，但是就是因为太美了，突兀于整个电视剧的风格之外，对于艺术的整体感我觉得是一个破坏。作为观众，看到那个镜头，我有正在看电视剧，忽然插播了舞蹈的感觉。

其实好的作品不必一定为了迎合观众而低俗化，好的东西大家是会懂得欣赏了。

可能李安获得了奥斯卡，张艺谋会有些不服气吧，但是我觉得他真的不如李安。李安拍的画面也很美，但是他摄影是服务于情节主题的，而张艺谋偏执于追求视觉艺术，近些年越来越凌驾于故事性之上的，本末倒置。

你想如果李安用拍摄少年派的奇幻漂流的镜头，来拍卧虎藏龙会怎么样呢？虽然画面都很美。

于敏拍神雕就是犯了这样的错误，因为她的理解中的小龙女就是一个仙子，她自己对作品的理解就很肤浅，而且流于俗套，也就决定了她拍出的画质也同样肤浅。

所以我觉得一部作品成功与否，导演对于作品的理解是最重要的。