@shenholmes 2012-04-30 21:58:37
我靠，LZ你还没有8到周芷若啊？
算了，我弃贴了。
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本来打算八到倚天的，但是没想到写个伤逝，越写越多，八完伤逝，马上倚天，都等这么久了，一下下都等不了了吗？

所以其实最后通过小师妹和林平之的这些对话，作者把小师妹的死因直指道义规范。可以说笑书里，作者通篇都在激烈抨击道义规范对人性的束缚。有人说我对盈盈前面的态度有失偏激，在对待道义的问题上，作者何尝没有过激的地方。不过是有时候情之所至，自然流于笔端，无法自己。

说到小师妹的死，不得不提到两件事，一个就是她临终之前嘱托令狐冲照顾林平之，一个就是小师妹唱着福建山歌闭上了眼睛。

一直以来，很多人都认为这是在描写小师妹对林平之的痴情，写她被林平之如此无情对待，仍然至死不悔。

我个人以为，作者这么写，并不是要着意表现小师妹的痴情。

首先在她嘱托令狐冲照顾林平之时，她说 【“大师哥，我的丈夫……平弟…… 他……他……瞎了眼睛……很是可怜……你知道么？”

令狐冲道：“是，我知道。”岳灵珊道：“他在这世上，孤苦伶仃，大家都欺侮……欺侮他。大师哥……我死了之后，请你尽力照顾他，别……别让人欺侮了他……”】

你看，在她临终前吊着最后一口气，说话非常吃力的情况下，没有直接说平弟，而是特意在平弟之前加了我的丈夫，这表明她此时对林平之的情，更多的是一个妻子对丈夫的道义之情。

然后她说他瞎了眼，很可怜。这一处明白的说出了她对林平之善良的悲悯之心，丝毫没有去表白她无悔深情的意思。

金庸曾说过，【夏梦是一个善女人】，他对夏梦的公开的评价，除了一个美，便是这个善字。

那么如果小师妹不是对林平之执迷不悔，她为什么会在临终时唱着福建山歌而去呢？

我觉得作者这么写的本意，同样并没有着笔在小师妹的痴情上。这一点可以从前面提到的旧版中，令狐冲在华山时故地重游时，在小师妹房间里看到那句“当时若爱韩公子，埋骨成灰恨未休。”中很明显的看出来。

后来我估计作者觉得这样写，太过直白而删除了，但是作者的意图却已经显而易见了。

那么在旧版中，如果作者写小师妹临死时唱福建山歌的意图是为了说明小师妹的痴情的话，岂不和后面的这一节自相矛盾？

那小师妹临终为什么要唱福建山歌呢？

我想问大家的是，小师妹死的时候，她的遭遇惨不惨？她曾经崇敬的父亲是个伪君子，她不理大师兄对她的痴情，爱上的丈夫人格被仇恨扭曲，和父亲一样自宫，对她百般羞辱，并残忍的杀害了她。而大师哥却还是情深意重的大师哥，身边有了红颜知己任盈盈。

她这一生从来争强好胜，从前和大师哥在一起的时候，不管是比剑，斗蛐蛐，干什么都不服输。所以到了最后，在他的面前，她还是不能输。她唱着福建山歌走了，她拥有的感情虽然不得善终，但是她无怨无悔，她再惨，但是于情之一字，她没有输，她再惨，也不需要他的怜悯。

果然【令狐冲胸口如受重击】，一直到最后，他对她都是求而不得，有爱有恨，有关心，有爱惜，却从来没有怜悯。

这就是金庸笔下令狐冲痴恋的小师妹，争强好胜、纯真率直、侠义善良、有情有义。

@我不是老燕子 2012-04-30 23:45:05
LZ不要着急到周芷若啊呵呵，好好把小师妹他们8完
前面同学说还有一版是唱的跟大师哥小时候一起的山歌，不知道是不是真的
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这个也听说过，好象说是报纸连载的时候，但是没有见到过，所以没有拿出来说。

之前也有人曾说过，可能小师妹是为令狐冲着想，临终唱着山歌离去，是为了让令狐冲对她死心，让他以后可以和盈盈全心全意的在一起。

如果小师妹是那样想的话，她就成了任盈盈了，这和金庸一直以来所塑造的小师妹的性格是相冲突的。

一切都喜欢替令狐冲着想，以拯救者姿态出现的是任盈盈，自以为自己对令狐冲很重要也是任盈盈的性格。

而小师妹从来不认为令狐冲需要自己的帮助和怜悯，即使在他最落魄的时候，在她的眼里，大师哥也是很强的。可以说她和令狐冲之间，很多时候是有点硬碰硬的。

而且大师哥和任盈盈在一起的事情，江湖皆知，她也不是那种自作多情，认为自己已嫁之身，会影响到大师哥的未来的人。我甚至觉得从令狐冲和任盈盈在一起的消息传出来后，他和小师妹就更加不可能了。

今天无意间看了几段金庸访谈，说实在的，我不是金粉，只是看了老先生的几部小说，在八这个帖子之前，没有看过他的访谈，只是零零碎碎的道听途说过几句，就是现在也只是大概的看了几段他的访谈摘录。这一看却发现他谈的很多想法，竟然和自己看完他小说后的很多印象和感受是十分的契合的。

可见一部好的文学做为思想的载体是完全可以向读者传达作者的思想观念，我也很庆幸，没有提前看到他的访谈来影响自己看完作品后直接的印象，让自己的感想和评论流于教条。

在这个帖子一开始的时候，我提到笑傲江湖中所讲的爱情时，说到罗密欧和朱丽叶、林黛玉和薛宝钗、梁山伯和祝英台，这些完全是未经思考，随口引用而已，但是在金庸访谈中，谈到爱情，他也同样说到这些人物，可见文学的共通性，对人思想有着多么潜移默化的影响。

有人说笑傲江湖其实是一本政治小说，我认为这种说法太片面，在我看来，金老的确在笑书中影射了时政，但是小说的主体思想却是在探讨人性，只是给它披了一件政治外衣。

正象他在笑傲江湖后记中说的那样【我写武侠小说是想写人性，就像大多数小说一样。这部小说通过书中一些人物，企图刻划中国三千多年来政治生活中的若干普遍现象。影射性的小说并无多大意义，政治情况很快就会改变，只有刻划人性，才有较长期的价值。】

他也说过，他的小说从书剑恩仇录到鹿鼎记无一不是以探讨人性为主。

所以有些人纠结于笑书中的那些争权夺利的所谓政治人物其实做事没什么政治头脑，是没有多大意义的，因为金老本也没有真的把笑书当做写谋略的政治小说。

要都那么较真的话，我也认为岳不群首当其冲没有政治头脑的。所谓不孝有三，无后为大，做为一个中国传统意义上的野心家，怎么能没有接班人呢？争权夺势了半天，传给谁？他又不象任我行被囚禁在地牢中十几年，夫唱妇随，就只一个女儿，算什么恪守礼教的伪君子，可见他也根本就不是一个野心家。要以政治论，我觉得他最大的失败之处，首先就在于没有儿子。哈哈哈

更让人无法容忍的是，他在生出儿子之前，就割掉了小JJ，在这一点上，说他是个武痴更合适点，哪有点政治家的头脑，做为所谓的政治家，任我行必比他强多了，在生出儿子之前，把葵花宝典免费赠送给了东方不败。

那么做为一部以探讨人性为主的小说，爱情向来是永恒的主题。就象红楼梦，无论它覆盖了多少社会百态，影射了多少时政，视野多么恢宏，它也脱不了宝黛爱情这条主线。

谈到中外文学对自己创作的影响时，金庸说【我的小说中有“五四”新文学和西方文学的影响。但在语言上，我主要借鉴中国古典白话小说，最初是学《水浒》、《红楼》】

在谈到西方文学时，他说【我最喜欢莎士比亚的《哈姆雷特》及《罗密欧与朱丽叶》，《哈姆雷特》完全不像武侠小说，其主旨是写丹麦王子对人生和生活中无奈情况的探索，着重内心的反省，缺少行动的能力，恰与武侠小说通型相反。】。看来令狐冲对岳灵珊的缺少行动能力，全是内心独白是得了哈姆雷特综合症。

其实我觉得笑傲江湖的爱情描写的确有很多红楼的影子，对于岳灵珊和任盈盈人物的性格设定和正反描写手法，也与红楼梦有很多相似之处。

在情节上，令狐冲和岳灵珊的青梅竹马，谁知道忽然来个任盈盈。任盈盈和薛宝钗差不多，家族风光，但是其实没有父亲撑腰，很多时候靠的是自己圆滑的处世之道和谋算。而结局岳灵珊惨死，任盈盈得以嫁给令狐冲，但是令狐冲却到底意难平。最后贾宝玉出家，令狐冲归隐。

金老在谈到爱情这个主题时，必提红楼和沙翁。他曾说过 【罗密欧与朱丽叶，梁山伯与祝英台，贾宝玉与林黛玉，他们深挚与热烈的爱情区别不太大，然而，罗密欧、粱山伯、贾宝玉三个人之间，朱丽叶、祝英台、林黛玉三个人之间，性格上的差别简直千言万语也说完。】

可见在他的心目中，爱情也原本就应该是宝黛和罗密欧朱丽叶那样的年少情真。

他说【少年爱侣，情深爱极，每遭鬼神之忌，是以才子佳人多无美满下场，反不如凡夫俗子常能白头偕老。】

少年爱侣便是冲灵，情深爱极。冲盈便是凡夫俗子，白头偕老，所以一描写到冲盈的感情时，他们就谈生孩子结婚。

雅与俗、真与谋、情与恩，岳灵珊和任盈盈，就象钗黛一样是对立的存在。

谈到写作问题时，金庸说 【生产是长期性的、没有什么戏剧意味的事，虽然是生存的基本，却不适宜于作为小说的题材，尤其不能作武侠小说的题材。

正如男婚女嫁，养儿育女的正常家庭生活不适宜作小说的题材。（托尔斯泰《安娜.卡列尼娜》小说的第一句是：“他写的是不幸的家庭各有各的不幸。”他写的是不幸的家庭。）他如全世界的男人都如罗密欧、全世界的女人都如林黛玉，人类就绝种了。】

所以冲盈这种以结婚为主题的情，根本不适合被选为小说的主线题材，金老也根本不可能以其为爱情主线来写笑傲。

所以任盈盈很晚才出场，所以岳灵珊一死，写到冲盈时，金庸仅仅三章文字，一笔带过，和宝玉、宝钗在红楼中结婚所占的篇幅差不多。

长久以来，关于金庸女主就是后出场，占篇幅少的说法是误解。

不是在写作手法上金庸独树一帜，事实他借鉴的写作手法是很传统的。不是他文中的女一偏要占的篇幅少，而是在爱情这个主题上，金庸把冲盈的感情根本就当做副线来写的。把任盈盈当女一就象把薛宝钗当红楼女一号一样没谱。

但是在红楼梦里，和笑傲一样，也是林黛玉先出场，薛宝钗后出场，结局林黛玉死了，薛宝钗得到宝玉。同样的出场顺序和结局，为什么大家都不会把薛宝钗象任盈盈一样当女一呢？

那就看看金老的这句话，【然而，罗密欧、粱山伯、贾宝玉三个人之间，朱丽叶、祝英台、林黛玉三个人之间，性格上的差别简直千言万语也说不完。】。

所以虽然用了同样的描写手法，但是金老创作了不同性格的林黛玉，情不自禁的加入其独特的金氏夏梦情结，让男二上位太过了。他老人家的这种写作手法太具备创造性了，完全超出了大众的接受度。

你看红楼梦里，薛蟠也看到黛玉心痒痒过，但是人家曹雪芹一笔带过，哪象林平之一直霸着岳灵珊。结果金老呕心沥血写出的至情至性的女子，一直被各种改编剧当做炮灰女二存在。用反讽手法写的宝钗式任大小姐，被当做完美的典范讴歌。真可谓是有心栽花花不成，无心插柳柳成阴。

我想当初金老以一块钱把笑傲江湖卖给央视时，肯定对张大胡子寄予了无限期望，希望以央视占据的正统文化地位，拍出不同于港台剧的电视来，真正诠释自己的思想。

但是结果是金老看完张大胡子的改编剧后，把张纪中活活给骂哭了，可见金老长久以来对人们的误读是多么的痛心疾首。金老说【他拍的，我有些看，有些不看。有些拍不好，我就不看】，这种心情我很理解。

@盛夏灿烂 2012-05-01 15:13:16
楼主更新还比较积极哦，顶。金庸把张纪中骂哭是怎么回事儿？真有其事还是夸张？
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是真有其事，金庸自己说的

@1314949413 2012-05-01 02:45:31
很多人都认为
令狐冲如此爱岳灵珊，众人都感受得到他的爱，
她却没有接受，甚至移情别恋了
。。。。。。
一直很想吐嘈这個......
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这个写的太好了，和我心中所想一模一样。

很多人说金庸偏好妖女，这个我不大赞同。实际上在金书中，打酱油的不算，女主中只有黄蓉、赵敏和任盈盈可以真正被称之为妖女。

可是黄蓉和赵敏还有任盈盈是不一样的，她虽是黄老邪的女儿，号称小东邪，做事不守俗世规矩，但是她性格是善良的，不会做出离谱的心狠手辣的事情。

就象郭靖对黄蓉的评价一样，【“蓉儿……蓉儿可不是小妖女，她是很好很好的姑娘……很好很好的……”】

在这点上，她和任盈盈以及赵敏是有本质的区别的。

金庸认为【武侠小说中的道德观，通常是反正统，而不是反传统。】

金庸对于中国人传统观念中的忠孝仁爱是持完全肯定态度的，他说过【我觉得忠孝仁爱这种道德观念，对人应该要真实的，应该对父母有孝敬，这种价值观念是中国人大致一样的】

但是很显然赵敏和任盈盈对旁人的狠毒，是完全违反中国人传统的道德观念的，是反传统，而非黄蓉似的反正统。赵敏和任盈盈可以说是金庸用反讽之笔来描写的同一种女性形象。

和最初写作时的理想主义为主不同，金庸后期的作品越来越接近现实，他说，人性是复杂的，【起初写的英雄人物，写得黑白分明很简单，鲁迅也分析过这个问题，中国的小说以前都是“坏人就是坏人，好人就是好人”。】

所以他对后期作品中的这两个女人有很多反面的描写，有趣的是，很多讽刺她们的描写出奇的相似。

不过不管是好女人还是坏女人，金庸对于女人都有一个最直接的共通的认知，那就是他认为女人都是为了感情而生的，所以任盈盈和赵敏自然也有这个共性。这大概也算是金庸大男子观念的一种体现吧。

@chestnut_cat 2012-05-01 16:23:04
lz我盼着你分析分析倚天屠龙记的赵、周二女
当年看的还是朱笔掉地便完结的版本。。。。现在倚天最后加上生娃娃的那么一句，实不知什么意思。。。求解！！
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快八到了

@徐福记小煎饼 2012-05-01 15:49:27
作者写的挺好的，不过八卦这边估计爱看的不会多
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我发在八卦，是因为我开始只想八卦来着，结果现在好象有点走文学路线了。

金庸说他小说中的人物【在设定名字时，跟那个人的个性或出生背景等等有连带关系，而像武功招数及名称，如果那个人的文学底子是比较深厚的，就会用比较深的名字，也和武功的使用者有相关。】

可见他给小说里的人起名字有一定的讲究。

那么任盈盈的这个“盈”字和赵敏的“敏”字，金老是不是有什么讲究呢？

对于盈字，之前其实很多人都说过了，老子曾有说过“大冲若盈”的话，冲为虚、盈为满，冲盈之道本就是阴阳互补的关系，所以可以说从一开始冲盈为夫妻，就象红楼梦中金玉良缘一样早已经设定好了。我认为包括盈盈扮做老婆婆，都有老婆、老婆，即为妻子的意思。

但是在中国传统文化的观念里，盈字并不完全代表正面的意义。就象在倚天屠龙记中，张无忌对小昭说的那样：【日盈缺，月满亏蚀，天地尚无完体。。。】，日满则落，月满则亏，太过圆满完美的东西反而是不圆满的。

所以很多传统文人在描写到盈的时候，都是反面的描写。

比如红楼梦中，薛宝钗的容貌【脸若银盆，眼如水杏。】，脸若银盆，即为为月盈之相。

金庸同样对盈字没有好感。

在天龙八部里，马夫人和人调情时有这样的秽语

【“你身上有些东西，比天上的月亮更圆更白”】

【“你身上的月饼，自然是甜过了蜜糖”】

可见在金庸的心目中月盈为何物。

@盛夏灿烂 2012-05-01 17:38:35
楼主啊，不知道有没有偏离你现在的思路。我想听听你对一个问题的看法哦。任盈盈听到岳灵珊要跟瞎眼的林平之当场圆房，心里吃了一惊，觉得岳家姑娘好不要脸，又意外岳灵珊还是处子之身。。。任盈盈会不会告诉令狐冲这一点呢？我估计她不会说，不说也正常，她“腼腆害羞”嘛，这种事怎么说的出口，况且万一说了令狐冲心里有了什么想法，那不是节外生枝。
对了，还有，那岳灵珊到底是不是因为思念令狐冲，才跑去思过崖，才发.....
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书中说了她没有说，当然是以害羞为原因的，至于哪个岳灵珊是不是思念令狐冲了，这个书中描写太模糊，不好判断。

@小拖鞋去洗澡 2012-05-01 18:04:08
昏死，还是没有周芷若。

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原打算马上八到的，谁知道越说话越多，总之循序渐进，快八到

首先纠正前面的错误，不是大冲若盈，而是大盈若冲，这个疏忽了。

还有盈盈在魔教的职称，“圣姑”，圣者社会中道德完备者，试问常人谁能得出称谓。看了金庸后来对于圣教的描写，你也可以想见此圣字在金庸眼中的讽刺意义。所谓伪君子，假圣人原是一路。

任盈盈和令狐冲之间，是为冲盈，那么岳灵珊和灵魂冲之间即为灵狐。

所谓灵狐者，在中国传统文学中代表的是真善美和侠义，所谓侠狐义鬼。做为对中国古典文学颇有研究的金庸，对聊斋也不陌生，有人曾指出他的作品碧血剑中就曾经出现过聊斋中的人物。

珊者，“动雾縠以徐步兮,拂墀声之珊珊”，春意阑珊，灯火阑珊处，所谓“世外仙株寂寞林”

赵敏，“君子讷于言，而敏于行。”行者，动也。

金庸曾说他比较欣赏表面木讷一些的男人，不喜欢男人太过张扬。是以张无忌为讷，赵敏为敏。古语"敏" 通“谋”，敏求者，(勉力以求），赵敏尝于张无忌婚礼时道：“我偏要勉强。”

讷为含蓄，敏为外露，金庸曾说【中国传统文化观念讲究有节制，要含蓄，不赞成廉价宣泄，这也是很好的主张。】，可见金庸对于女子之敏也是不大赞成的，你看他在小说中，起了敏字名字的女人：康敏、丁敏君，就可知他对敏字的态度了。

盈盈和赵敏竟通过这个马夫人康敏联系在了一起。囧。

周芷若，芷为香草，所谓“芷兰生于深林”，若，杜若 “山中人兮芳杜若”“兰若生春夏，芊蔚何青青”，所谓世外仙株寂寞林。

所以周芷若、岳灵珊一人也。

而周芷若和赵敏一静一动，与珊盈一样，同为对立的两面。

@没马甲也要创造 2012-05-01 20:44:39
等芷若 。。。。。。。。。

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赵敏比任盈盈还悲摧，要让我八，又有人该说我黑了，而且得黑出翔来

【空对着山中高士晶莹雪，终不忘世外仙株寂寞林】

所谓“山中高士”既为隐士，在红楼梦中宝钗便被喻为隐士。宝钗之隐，是儒家的仕隐，为入世之隐。【‘不干己事不张口，一问摇头三不知”】她是世事练达后，去危以图自安之隐。

在笑傲江湖后记中，金庸说【令狐冲是天生的“隐士”，对权力没有兴趣。盈盈也是“隐士”，她对江湖豪士有生杀大权，却宁可在洛阳隐居陋巷，琴箫自娱。】

令狐冲的隐士是天性使然，他最后的归隐是道家的逸隐。

儒家的仕隐，讲的是 “虽隐于穷闾漏屋,人莫不贵,贵道诚存也。”

“君子无爵而贵，无禄而富，不言而信，不怒而威，穷处而荣，独居而乐。贵名起如日月，天下应之如雷霆。”

虽隐居于穷居陋巷，但是却掌握着实权，其贵尤胜王子诸侯，天下莫不从之。

在笑傲江湖中，任盈盈独居绿竹巷，令狐冲【初次走进小舍，见桌椅几榻，无一而非竹制，墙上悬着一幅墨竹，笔势纵横，墨迹淋漓，颇有森森之意。】

后【始终未见过那婆婆一面，只是听她语音轻柔，倒似是位大家的千金小姐，哪像陋巷贫居的一个老妇？】

红楼梦刘姥姥二进荣国府时，贾母曾带着她逛了一下大观园。

到宝钗住的衡芜苑时，众人【说着已到了花溆的萝港之下，觉得阴森透骨，两滩上衰草残菱，更助秋情。】

薛宝钗居处阴森透骨和任盈盈陋居的森森之意，形虽异而意相通。

【及进了房屋，雪洞一般，一色玩器全无，案上只有一个土定瓶中供着数枝菊花，并两部书，茶奁茶杯而已。床上只吊着青纱帐幔，衾褥也十分朴素。】

何谓雪洞，何谓贫居陋巷，试想一个妙龄少女的房间贫陋如雪洞，这个人该是怎样一个人。