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寻找男人的世界一:落日余晖—追忆红色帝国的暴力美学

楼主:ybhcd  时间:2022-09-16 14:46:41
作者:tangzh2010 回复日期:2010-09-24 14:51:56
16238#

ybhcd大哥,就这次的钓鱼岛事件说说吧,大家都盼着你呢
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晚上发篇长文,从几年前讲起,说明一下这次并非孤立的事件的发生缘由,以及为什么要这样应对。

我要去吃午饭了,nnd,现在还没吃午饭:)
楼主:ybhcd  时间:2022-09-16 14:46:41






文中有敏感词,发不出来,还在找,等一下
楼主:ybhcd  时间:2022-09-16 14:46:41
测试敏感词:钓鱼岛
楼主:ybhcd  时间:2022-09-16 14:46:41
测试敏感词:右派,小泉纯一郎
楼主:ybhcd  时间:2022-09-16 14:46:41
测试敏感词 民主
楼主:ybhcd  时间:2022-09-16 14:46:41
测试敏感词 民主党 政府 民主 领海领土 领土争端 领海领土 钓鱼岛 自民党
楼主:ybhcd  时间:2022-09-16 14:46:41
船长
楼主:ybhcd  时间:2022-09-16 14:46:41
测试铭感词 先天性
楼主:ybhcd  时间:2022-09-16 14:46:41
【第一部分:】

猪说过此帖20年,见证中国发展的关键阶段。来的规律其实都知道,一般是有很高兴的事情,或者很重要的事情,谈谈自己的一家之言。这次钓鱼岛,和此前韩国潜艇事件,猪都没来,因为猪觉得这些事情不那么重要,这些事情的发生早有2年前的预估,即美国会在经济危机发生后2、3的初期阶段,开始针对中国的军事尝试作为摆脱危机的一个选项,我相信初期这些事情开始出现的时候,中国不会那么容易被美国引诱下水,轻起战端,相信中国会有正确应对,所以没什么好担心的,其实我自己也不太关注,因为这些事情就是必然会发生。今天假期结束。睡个懒觉,一醒来打开电视看到某台的“突发事件”直播,然后就是船长被释放,那么有空,就来就这个发篇长文。由于天涯敏感词拦截,全问发不出来,因此只能拆分成数个部分发出来,以求缩小范围逐步找到敏感词的位置。

日本国内有两大政党,一个是自民党,一个是民主党,两党相比而言,自民党奉行对中强硬政策,而民主党奉行对中友好政策。对中强硬的自民党是日本政坛长期执行的“不倒翁”,连续执行几十年。在奉行对中强硬的自民党时代,围绕钓鱼岛的领土争端,中日之间一直维持一个持续了几十年的默认操作方式:双方都不激化事态,保持现状,各自声明主权,各说各话,互不搭理也互不激化冲突,即便是让著名右派小泉纯一郎主政时代,围绕钓鱼岛所发生的最严重的一次事件,就是日本很快主动放船放人,根本不提及进行法律审判并量刑关押之类——这就是日本对中强硬右派最严重的一次了,而且也就此一次。

到了自民党执行时代的末期,自民党内部已经出现亲华疏美的政治势力代表,这就是自民党2009年8月垮台前在2007年9月上台的倒数第二位首相福田康夫,猪当时曾在另一个长贴中对福田康夫的对华友好政策评价过:日本的政治家中终于开始有人作出正确的战略选择,即出于日本长远利益考虑,奉行对华友好政策,至少不要继续当美国的马前卒。并谈到了日本自“明治维新”至今如此长的历史过程中,一直没有日本正确的国家定位问题,即将日本的国家定位始终摆在与自己国力不相称的目标之上,并且这个错误在“明治维新”后世代相传至今,在这个错误国家定位指导下,由于战略目标的“不可完成性”属于先天性心脏病,是个不可能治好的绝症,决定了日本根本不具备完成其错误国家定位的所需的战略资源(政治、经济、军事、外交、人力、资源.....等等),进而导致日本无意识的一次次滑入“精心策划战术以达成战略目标,以战术实现战略,以战术挽救战略”的误区,把精明的战术作为实现战略的手段,忘记了战术即便再精明,缺乏战略资源支撑的战略目标也不可避免的将输得一塌糊涂,一次又一次的陷入“短期战术胜利,但最终长期战略惨败”的结局——这就是长期为人所道的“精明”的日本人由来。不过,猪当时也同样指出,福田康夫只是开始,猪真不知道他能坚持多久,如果他能站住脚,则日本的长期发展从那时开始将有新的起点,最直接的就是有望摆脱长达20年的衰退和通缩——即便狂印货币,日本经济依然深陷长期通缩。他于一年后下台,这场短暂的亲中政策嘎然而止,很遗憾。(下接第二部分)
楼主:ybhcd  时间:2022-09-16 14:46:41
战术的精明对应的是战略的惨败,根源是国家定位错误背后必然的战略资源支撑不足,精明的战术胜利无法达成缺乏战略资源支撑的战略目标。这样“战术胜利,战略惨败”结局在最近的20世纪发生过2次:第一次,在30年代经济危机发生后,将为摆脱日本经济危机而发动的侵华战争基本已经达成目标后,不知道适可而止,将国家战略继续提升到“进一步扩大战争规模和范围,占领全亚洲,再在此基础上进一步通过加入轴心国同盟,将目标指向西方老牌资本主义集团并夺取其现有利益,实现日本成为世界霸权一极” 的目标,这以后发生的、精心策划的“偷袭珍珠港”的战术完胜,最终招来本土变成一片瓦砾,日本从此失去军事和外交自主权至今的结局。日本偷袭珍珠港的想法,就是消灭美国太平洋舰队当时的主力,认为此后美国海军在太平洋将长期不再存在,从而用这场战术胜利实现其战略目标——但是我们只需要看一下,偷袭珍珠港后短短一年,美国就生产了过百搜航母(包括护航航母),而日本到二战结束也没有一艘像样的航母下水,也就是知道了双方之间要达成战略目标背后所需的战略资源支撑的差异是多么巨大,如果日本当时不扩大战火不提高目标,中国今天的领土范围和状况都很难说。第二次,即从“广场协议”到日本经济泡沫破裂这段时期,此时日本在废墟上再次恢复过来,由于单纯的经济力量已经足够大,日本此时再次忘记了自己是谁,国家定位再次迈入要成为“世界强权一级”的误区,但这次的途径不是上次的战争,是经济,日本政府和财团穷尽心思开展经济上的“战术进攻”,拼命试图染指和介入西方老牌资本主义国家的经济势力范围,最终的结局是长达20年至今无法走出的衰退和严重通缩,并再次在本次经济危机初期的2、3年里,按照我当时的预估成为迄今为止受伤最重的大型经济体。仅凭当年的经济实力,是不足以支撑日本那再次冒出的、一直不能忘记的错误国家定位的,完成这一目标的战略资源对日本就是“先天性心脏病”,无法迈过。

回到眼下,我们已经清楚日本强硬右派执行期间钓鱼岛所发生的最严重事件,也不过就是如上所述的情况。2009年,自民党垮台,奉行对华友好的民主党上台执行,首相鸠山由纪夫。鸠山由纪夫上台后,大张旗鼓的公开推行一系列的“疏美”政策:政治上,在驻日美军基地的去留地点问题与美国激烈交锋;外交上,作出了“脱欧入亚”的宣誓,并尝试摆脱美国的外交和军事操纵;经济上,以中日为主的东亚经济共同体开始推进...........等等不一而足,中日关系开始从自民党执行期的冷淡转向正常化。这是福田康复后第二次日本正确的战略选择,我们不能理解为“亲中”,但试图“疏美”那是肯定的,即摆脱美国对日本的控制,同时,如果成功,则中日关系更上一层楼却是必然,或者表述为,鸠山由纪夫政府试图实现日本与“中美关系的平衡”。但是,2010年6月,鸠山被迫下台——他是被迫的,原因很简单,美国不能再忍受他了,任何疏远美国的行为完全是在这场经济危机中与美国的规划背道而驰,美国策动日本的政治势力,一手主导了鸠山的下台,而不是我们表面从新闻上看到的那些东西。菅直人上台了。(下接第三部分)
楼主:ybhcd  时间:2022-09-16 14:46:41
敏感词测试,就在这部分里,找不到:相对自民党而言,奉行对中友好的民主党政府,现在却做出远远超过了超过自民党强硬右派的行为,这可能是让很多观察家大跌眼镜的事情——目前的政治现实下,我们从不指望日本民主党政府就能“亲中”,毕竟民主党也是按照他对日本国家利益的理解行事,而且鸠山由纪夫的墓碑还摆在那里,但是,民主党政府却也实在没有必要用如此远超强硬自民党政府的激烈方式行事,民主党显然受到了了某种暗示或者鼓舞,觉得目前“使用一种激烈的方式去实现日本的国家利益,是有机可乘的”,于是我们看到了民主党这“忽然变脸”的一幕。民主党政府所看到的,正是美国在今年以来在中国周边不遗余力制造事端、公开鼓励大批亚洲小国在领海领土问题上发难中国,日本显然认为他精心策划一场超过以前的钓鱼岛战术冲突,
楼主:ybhcd  时间:2022-09-16 14:46:41
敏感词测试,继续锁定范围:就像前几个月个别亚洲小国受到美国的这种公开鼓励的所作所为一样——如果2年前猪说经济危机开始后2、3年左右,美国会想策动围绕中国的代理人战争你不信,那今年以后你应该相信了。韩国潜艇事件,猪从没发过言,这次顺带说一下,我们确实找不到证据证明这是美国策划的,因为事情发生在海里,我们没法事后调查获取第一现场的真实情况——大海是破坏证据的绝佳场所,但是此事从军事装备性能、攻击战术可能性的合理逻辑角度分析,疑点实在太多,谜团几十年后才能知道——这让我回想起美越战争的起因,现在才解密的档案显示,当初美国声称北越攻击其军舰从而引发越南战争的事情,子虚乌有,根本没有这回事,美国也已经承认。所以猪是不信的)。
楼主:ybhcd  时间:2022-09-16 14:46:41
敏感词测试,就在这部分里,找不到:对钓鱼岛的控制前一步,现在正是时机,会得到美国的支持
楼主:ybhcd  时间:2022-09-16 14:46:41
敏感词测试,就在这部分里,找不到:——我们姑且不去想是不是美国私下暗示的,因为我们没有证据
楼主:ybhcd  时间:2022-09-16 14:46:41
终于找到了,修改测试:但■是■日■本■受■到■美■国■公■开信■号■的■鼓■励■谁■也■得■承■认■,没■有■这■种■鼓励■,民■主■党■做■这■种■远■超■自■民■党■强■硬■派■的■事■情■实■在■“匪■夷■所■思■”,
楼主:ybhcd  时间:2022-09-16 14:46:41
终于找到敏感词了,由于回复字数限制,分成四部分重发

【第一部分:】
猪说过此帖20年,见证中国发展的关键阶段。来的规律其实都知道,一般是有很高兴的事情,或者很重要的事情,谈谈自己的一家之言。这次钓鱼岛,和此前韩国潜艇事件,猪都没来,因为猪觉得这些事情不那么重要,这些事情的发生早有2年前的预估,即美国会在经济危机发生后2、3的初期阶段,开始针对中国的军事尝试作为摆脱危机的一个选项,我相信初期这些事情开始出现的时候,中国不会那么容易被美国引诱下水,轻起战端,相信中国会有正确应对,所以没什么好担心的,其实我自己也不太关注,因为这些事情就是必然会发生。今天假期结束。睡个懒觉,一醒来打开电视看到某台的“突发事件”直播,然后就是船长被释放,那么有空,就来就这个发篇长文。由于天涯敏感词拦截和5000字限制,全文发不出来,因此只能拆分成四个部分发出来。

日本国内有两大政党,一个是自民党,一个是民主党,两党相比而言,自民党奉行对中强硬政策,而民主党奉行对中友好政策。对中强硬的自民党是日本政坛长期执行的“不倒翁”,连续执行几十年。在奉行对中强硬的自民党时代,围绕钓鱼岛的领土争端,中日之间一直维持一个持续了几十年的默认操作方式:双方都不激化事态,保持现状,各自声明主权,各说各话,互不搭理也互不激化冲突,即便是让著名右派小泉纯一郎主政时代,围绕钓鱼岛所发生的最严重的一次事件,就是日本很快主动放船放人,根本不提及进行法律审判并量刑关押之类——这就是日本对中强硬右派最严重的一次了,而且也就此一次。

到了自民党执行时代的末期,自民党内部已经出现亲华疏美的政治势力代表,这就是自民党2009年8月垮台前在2007年9月上台的倒数第二位首相福田康夫,猪当时曾在另一个长贴中对福田康夫的对华友好政策评价过:日本的政治家中终于开始有人作出正确的战略选择,即出于日本长远利益考虑,奉行对华友好政策,至少不要继续当美国的马前卒。并谈到了日本自“明治维新”至今如此长的历史过程中,一直没有日本正确的国家定位问题,即将日本的国家定位始终摆在与自己国力不相称的目标之上,并且这个错误在“明治维新”后世代相传至今,在这个错误国家定位指导下,由于战略目标的“不可完成性”属于先天性心脏病,是个不可能治好的绝症,决定了日本根本不具备完成其错误国家定位的所需的战略资源(政治、经济、军事、外交、人力、资源.....等等),进而导致日本无意识的一次次滑入“精心策划战术以达成战略目标,以战术实现战略,以战术挽救战略”的误区,把精明的战术作为实现战略的手段,忘记了战术即便再精明,缺乏战略资源支撑的战略目标也不可避免的将输得一塌糊涂,一次又一次的陷入“短期战术胜利,但最终长期战略惨败”的结局——这就是长期为人所道的“精明”的日本人由来。不过,猪当时也同样指出,福田康夫只是开始,猪真不知道他能坚持多久,如果他能站住脚,则日本的长期发展从那时开始将有新的起点,最直接的就是有望摆脱长达20年的衰退和通缩——即便狂印货币,日本经济依然深陷长期通缩。他于一年后下台,这场短暂的亲中政策嘎然而止,很遗憾。(下接第二部分)
楼主:ybhcd  时间:2022-09-16 14:46:41
【第二部分:】
战术的精明对应的是战略的惨败,根源是国家定位错误背后必然的战略资源支撑不足,精明的战术胜利无法达成缺乏战略资源支撑的战略目标。这样“战术胜利,战略惨败”结局在最近的20世纪发生过2次:第一次,在30年代经济危机发生后,将为摆脱日本经济危机而发动的侵华战争基本已经达成目标后,不知道适可而止,将国家战略继续提升到“进一步扩大战争规模和范围,占领全亚洲,再在此基础上进一步通过加入轴心国同盟,将目标指向西方老牌资本主义集团并夺取其现有利益,实现日本成为世界霸权一极” 的目标,这以后发生的、精心策划的“偷袭珍珠港”的战术完胜,最终招来本土变成一片瓦砾,日本从此失去军事和外交自主权至今的结局。日本偷袭珍珠港的想法,就是消灭美国太平洋舰队当时的主力,认为此后美国海军在太平洋将长期不再存在,从而用这场战术胜利实现其战略目标——但是我们只需要看一下,偷袭珍珠港后短短一年,美国就生产了过百搜航母(包括护航航母),而日本到二战结束也没有一艘像样的航母下水,也就是知道了双方之间要达成战略目标背后所需的战略资源支撑的差异是多么巨大,如果日本当时不扩大战火不提高目标,中国今天的领土范围和状况都很难说。第二次,即从“广场协议”到日本经济泡沫破裂这段时期,此时日本在废墟上再次恢复过来,由于单纯的经济力量已经足够大,日本此时再次忘记了自己是谁,国家定位再次迈入要成为“世界强权一级”的误区,但这次的途径不是上次的战争,是经济,日本政府和财团穷尽心思开展经济上的“战术进攻”,拼命试图染指和介入西方老牌资本主义国家的经济势力范围,最终的结局是长达20年至今无法走出的衰退和严重通缩,并再次在本次经济危机初期的2、3年里,按照我当时的预估成为迄今为止受伤最重的大型经济体。仅凭当年的经济实力,是不足以支撑日本那再次冒出的、一直不能忘记的错误国家定位的,完成这一目标的战略资源对日本就是“先天性心脏病”,无法迈过。

回到眼下,我们已经清楚日本强硬右派执行期间钓鱼岛所发生的最严重事件,也不过就是如上所述的情况。2009年,自民党垮台,奉行对华友好的民主党上台执行,首相鸠山由纪夫。鸠山由纪夫上台后,大张旗鼓的公开推行一系列的“疏美”政策:政治上,在驻日美军基地的去留地点问题与美国激烈交锋;外交上,作出了“脱欧入亚”的宣誓,并尝试摆脱美国的外交和军事操纵;经济上,以中日为主的东亚经济共同体开始推进...........等等不一而足,中日关系开始从自民党执行期的冷淡转向正常化。这是福田康复后第二次日本正确的战略选择,我们不能理解为“亲中”,但试图“疏美”那是肯定的,即摆脱美国对日本的控制,同时,如果成功,则中日关系更上一层楼却是必然,或者表述为,鸠山由纪夫政府试图实现日本与“中美关系的平衡”。但是,2010年6月,鸠山被迫下台——他是被迫的,原因很简单,美国不能再忍受他了,任何疏远美国的行为完全是在这场经济危机中与美国的规划背道而驰,美国策动日本的政治势力,一手主导了鸠山的下台,而不是我们表面从新闻上看到的那些东西。菅直人上台了。(下接第三部分)
楼主:ybhcd  时间:2022-09-16 14:46:41
【第三部分:】
相对自民党而言,奉行对中友好的民主党政府,现在却做出远远超过了超过自民党强硬右派的行为,这可能是让很多观察家大跌眼镜的事情——目前的政治现实下,我们从不指望日本民主党政府就能“亲中”,毕竟民主党也是按照他对日本国家利益的理解行事,而且鸠山由纪夫的墓碑还摆在那里,但是,民主党政府却也实在没有必要用如此远超强硬自民党政府的激烈方式行事,民主党显然受到了了某种暗示或者鼓舞,觉得目前“使用一种激烈的方式去实现日本的国家利益,是有机可乘的”,于是我们看到了民主党这“忽然变脸”的一幕。民主党政府所看到的,正是美国在今年以来在中国周边不遗余力制造事端、公开鼓励大批亚洲小国在领海领土问题上发难中国,日本显然认为他精心策划一场超过以前的钓鱼岛战术冲突,对钓鱼岛的控制前一步,现在正是时机,会得到美国的支持——我们姑且不去想是不是美国私下暗示的,因为我们没有证据,(此句有敏感词,处理成这样才能发出来)但■是■日■本■受■到■美■国■公■开信■号■的■鼓■励■谁■也■得■承■认■,没■有■这■种■鼓励■,民■主■党■做■这■种■远■超■自■民■党■强■硬■派■的■事■情■实■在■“匪■夷■所■思■”,,就像前几个月个别亚洲小国受到美国的这种公开鼓励的所作所为一样——如果2年前猪说经济危机开始后2、3年左右,美国会想策动围绕中国的代理人战争你不信,那今年以后你应该相信了。韩国潜艇事件,猪从没发过言,这次顺带说一下,我们确实找不到证据证明这是美国策划的,因为事情发生在海里,我们没法事后调查获取第一现场的真实情况——大海是破坏证据的绝佳场所,但是此事从军事装备性能、攻击战术可能性的合理逻辑角度分析,疑点实在太多,谜团几十年后才能知道——这让我回想起美越战争的起因,现在才解密的档案显示,当初美国声称北越攻击其军舰从而引发越南战争的事情,子虚乌有,根本没有这回事,美国也已经承认。所以猪是不信的。

事件发生后,的确如日本所料,日本得了美国的鼓励。首先,事发短短几天之后,在美国官方这几天声明出台之前,美国前东亚事务助理国务卿阿米蒂奇说:这件事,证明美日军事同盟的重要性,12月的军事演习非常有必要。此后,就是这几天美国政府的支持声明,发展到今天的公开支持——日本战术家这一部分的预想完全是达到了。
不用怀疑,美国是乐于见到中日紧张的,他只会表面当和事佬,然后或明或暗的支持日本,无论如何他都会两面渔利。第一步:当中国的反击停留在政治层面的时候,美国可以通过各种声明在政治上支持日本,从而事实上遏制之前鸠山由纪夫这类试图”脱美”的政治势力,告诉日本人美日同盟很重要,不要打算脱离我,你要配合我;第二步,当中国的反击发展到经济层面的时候,急于通过扩大出口摆脱经济危机的美国可以从日本的在中国的市场份额损失中获利(美国摆脱危机在经济层面上必须通过制造业的出口实现,这是我们在经济危机发生之初时指出的,也是人民币远期升值的重要诱因之一,正是奥巴马现在的5年“出口倍增计划”所要做的),对美国一样有利;第三步,如果日本在经济制裁依然硬撑,那么事情可能真的会发展到军事冲突,这更是美国乐见的,战争彻底打乱中国的亚洲经济整合和人民币国际化步伐(没有国际化配合的人民币升值,就是灾难,对此可参见总理这几天的发言;而与人民币国际化同步配合推进的人民币升值,短空长多,对中国的长远发展有百利而无一害,也是猪一直以来的观点:二者同步推进)。

目前的事情是,当事态发展到中国政府开始发出下一步会开始经济制裁的信号时(信号非常明显了,中国政府此次的很强硬,这是日本当初始料未及的),日本人本服软了——现在只有一个问题,由于日本政府对中国的强硬和反制决心估计不足,前期说话太满,如何向国内交代是个他们很头疼的问题,留给他们自己吧:)猪前段时间和朋友说,这次,我就想看看日本能坚持多久,他们说话太满了,到时看他们如何下台,我就不信他能撑住下一步的经济制裁,日本的经济在经济危机中不能承受这样的打击,对中国出口在日本的经济中份额太重。日本搞事后,草木皆兵,后期甚至开始曾经西南诸岛3万人,我们的国防部长继续出国访问,这才是自信。不必跟日本张牙舞爪,正中美国下怀,我们有军事手段之外的足够手段应付日本,为什么要动用军事手段?这次开了一个很好的先例,有利于遏制今后的类似事件,并划下一条红线。(下接第四部分)
楼主:ybhcd  时间:2022-09-16 14:46:41
【第四部分:】
美国在亚洲采取利用领海领土争端挑动亚洲各国的“挑事”政策,有一个最大的软肋,那就是美国现在经济实力不足,无论是提供资金、还是贸易支持,美国都无力做到,只有政治和军事支持;中国破解美国在亚洲滋事的有利一面,也同样在经济层面,继续坚定不移的推进东亚经济体一体化和中国与东南亚的经济一体化————经济危机初期过去了,危机正在深化中,与我合作,经济互利,与我为敌,经济打击,不必轻起战端,掉入美国搞乱亚洲的圈套——美国在以己之长攻我之短,我为什么要按你的牌局出牌,我们有经济这个美国的软肋,为什么要去跟人打仗。亚洲的经济一体化非常重要,人民币将从亚洲成长起来,这是事关中国长远的发展,即中国的经济发展是不是具有下一个30年的可持续性。原因在于,中国是一个人均资源占有很低的国家,国人众所周知的食品安全问题(典型的就是牛奶和转基因粮食),根源其实都是人均资源占用过低供需不对称造成的,中国下一步的发展必须更大的资源支撑,只有通过人民币国际化(期间必然伴随资源定价权的取得),让人民币快速成为越来越多国家愿意用来进行贸易结算和储备的货币,实现用“中国的印钞票机印出的纸张换取别国各种资源的目的(包括自然资源、政治资源......等等不一而足)”。世界的资源总量是足够的,但是分配不均等,我们已经不能轻易的通过打仗去抢别人的资源支持自己的下一步发展了,而人民币的国际化成功是“抢别人资源的最好途径”,长利中国,怎么评价也不过分。在人民币国际化的支撑下的同步人民升值将是一件好事(没有国际化的升值则是一件大坏事,总理这几天说得很清楚了),和日本当年是根本不同的,日元不可能成为储备货币。人民币是未来唯一可以威胁美元地位的币种,这才是大战略,也是美国忧心如焚的,一旦人民币可以开始交换资源,奥巴马忍不住公开声称的“中国的发展将我们们过得不好。不能让中国人过上我们一样的生活”会变成现实——他没说错,的确是实话实说,挤占他们的资源是必然的。
记住,就像猪8月那篇短文中说的一样,在这场危机中,我们要用智慧,尽量避免战争,在磕磕碰碰中实现亚洲的经济整合,在艰难的全球经济危机中完成一些事关中国长远的布局,这其中就有人民币国际化。 (全文完)
楼主:ybhcd  时间:2022-09-16 14:46:41


真麻烦,终于发完了:)


楼主:ybhcd

字数:254339

帖子分类:贴图专区

发表时间:2007-12-19 05:17:00

更新时间:2022-09-16 14:46:41

评论数:42679条评论

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