商博良解读罗塞塔石碑的方式,也即“古埃及学”建立的基石,大有问题!
楼主:gtfz99
时间:2020-04-15 08:24:18
如果我们只看上埃及人和下埃及人的血缘,其实他们分别与埃塞俄比亚人具有更近的亲缘关系(具有一定的同源性),并且,北非的埃及与东非的埃塞俄比亚,在地理上虽然并不是紧挨着的邻居(中间隔着一个苏丹---古代的努比亚),但也属于近邻关系了,类似于古代的中国和日本之间的邻里关系
由于早期的人类文化和人群血缘是紧密相关的,尤其是在地理距离并不十分遥远的情况下(因为文化随地理距离的分化不会很厉害),这种血缘上的相近度就会表现在文化上的相似性。比如,我们总感觉日韩文化有某种程度上的相似性(但并不完全相同),其实,作为地理上紧相邻的邻居,日本人和朝韩人的确在血缘上也是具有一定的同源性的(当然并不完全相同),他们的文化相似性正是来自于血缘相似性的那部分人群
故而,我们可以去看一看埃塞俄比亚人的古代文化,也许能找到与古埃及文化存在共性的某些地方。毕竟,像埃塞俄比亚这种穷地方,西方人对他们的文化遗址作假的兴趣不会很高,有可能反映出历史的某些端倪,可以一看
埃塞俄比亚也是一个有着两千年历史的非洲古国,如果排除掉历史上的努比亚王国对它的影响,公元前5世纪,有来自阿拉伯半岛西南部的阿拉伯人,不断地渡过红海进入到埃塞俄比亚,并和当地的埃塞俄比亚人融合。阿克苏姆城和阿克苏姆王朝的出现可以上溯到公元1世纪,约公元1世纪出版的《红海回航记》似乎验证了这一点
阿克苏姆遗址记载着埃塞俄比亚过去的辉煌,在古埃塞俄比亚时代,这里是王国的中心,当地发现的大量遗迹都可以追溯到公元1世纪到13世纪之间,这些发现包括方尖石塔、大型石柱、王室墓地和古代城堡。而最为引人注目的是许多高高耸立的花岗岩方尖石塔和巨大无比的石柱,【巨型方尖石碑、尖石塔和巨大无比的石柱是阿克苏姆文明的标志性建筑】。这些方尖石塔、石柱大约建于公元306年,碑体一般高3米~4米,都是从花岗岩山石上直接开凿雕刻而成。遗址上原有一个由7座方尖碑组成的石碑群,其中的5座早已倒塌,剩下的2座中的一座高33米,是世界上人类竖立起的最高的石碑。这座石碑的正面雕刻出一个9层建筑,门、窗、梁等一应俱全;另一座高24米,在碑顶下雕刻着一面类似盾牌的图案(请注意,并不是象形文字)。到10世纪,虽然阿克苏姆文明逐渐衰亡,但【方尖碑】这种纪念碑建筑形式被全世界的人们所采用
由于早期的人类文化和人群血缘是紧密相关的,尤其是在地理距离并不十分遥远的情况下(因为文化随地理距离的分化不会很厉害),这种血缘上的相近度就会表现在文化上的相似性。比如,我们总感觉日韩文化有某种程度上的相似性(但并不完全相同),其实,作为地理上紧相邻的邻居,日本人和朝韩人的确在血缘上也是具有一定的同源性的(当然并不完全相同),他们的文化相似性正是来自于血缘相似性的那部分人群
故而,我们可以去看一看埃塞俄比亚人的古代文化,也许能找到与古埃及文化存在共性的某些地方。毕竟,像埃塞俄比亚这种穷地方,西方人对他们的文化遗址作假的兴趣不会很高,有可能反映出历史的某些端倪,可以一看
埃塞俄比亚也是一个有着两千年历史的非洲古国,如果排除掉历史上的努比亚王国对它的影响,公元前5世纪,有来自阿拉伯半岛西南部的阿拉伯人,不断地渡过红海进入到埃塞俄比亚,并和当地的埃塞俄比亚人融合。阿克苏姆城和阿克苏姆王朝的出现可以上溯到公元1世纪,约公元1世纪出版的《红海回航记》似乎验证了这一点
阿克苏姆遗址记载着埃塞俄比亚过去的辉煌,在古埃塞俄比亚时代,这里是王国的中心,当地发现的大量遗迹都可以追溯到公元1世纪到13世纪之间,这些发现包括方尖石塔、大型石柱、王室墓地和古代城堡。而最为引人注目的是许多高高耸立的花岗岩方尖石塔和巨大无比的石柱,【巨型方尖石碑、尖石塔和巨大无比的石柱是阿克苏姆文明的标志性建筑】。这些方尖石塔、石柱大约建于公元306年,碑体一般高3米~4米,都是从花岗岩山石上直接开凿雕刻而成。遗址上原有一个由7座方尖碑组成的石碑群,其中的5座早已倒塌,剩下的2座中的一座高33米,是世界上人类竖立起的最高的石碑。这座石碑的正面雕刻出一个9层建筑,门、窗、梁等一应俱全;另一座高24米,在碑顶下雕刻着一面类似盾牌的图案(请注意,并不是象形文字)。到10世纪,虽然阿克苏姆文明逐渐衰亡,但【方尖碑】这种纪念碑建筑形式被全世界的人们所采用
楼主:gtfz99
时间:2020-04-15 08:24:18
巨型方尖石碑、尖石塔和巨大无比的石柱是阿克苏姆文明的标志性建筑
而古埃及文明的标志性建筑则是金字塔、神庙、方尖碑
这就是说,古代埃及人和古代埃塞比亚人的建筑文化共性,正是【方尖碑】,区别只是在上面雕刻的是图案(古埃塞俄比亚),还是图画般的象形文字---圣书体(古埃及)
而古埃及文明的标志性建筑则是金字塔、神庙、方尖碑
这就是说,古代埃及人和古代埃塞比亚人的建筑文化共性,正是【方尖碑】,区别只是在上面雕刻的是图案(古埃塞俄比亚),还是图画般的象形文字---圣书体(古埃及)
楼主:gtfz99
时间:2020-04-15 08:24:18
方尖碑:古埃及文明的另一建筑杰作,【一般以整块的花岗岩制成】,重达几百吨,【四面均刻有象形文字---圣书体】,说明这种石碑的三种不同目的:宗教性(常用以奉献太阳神阿蒙)、纪念性(常用以纪念法老在位若干年)和装饰性。同时,【方尖碑也是埃及帝国权力的强有力的象征】。
据说,古埃及王朝从中王国时代起,法老们在大赦之年或炫耀胜利之时竖立方尖碑,而且通常成对地竖立在神庙塔门前的两旁。现存最古完整的方尖碑属于古埃及第十二王朝(约公元前1991~前1786年)法老辛努塞尔特一世(约公元前1971~前1928年)在位时所建,竖立在开罗东北郊原希利奥坡里太阳城神庙遗址前。这块方尖碑高20.7米,重121 吨,是辛努塞尔特一世为庆祝他的国王加冕而建的。新王国时代,图特摩斯一世(约公元前1525~前1512 年)、 哈特舍普苏特女王(约公元前1504~前1450年)和拉美西斯二世(约公元前1304~1237年)都建立过巨大的方尖碑,高度均在20米以上。开凿和竖立方尖碑是一项艰巨工程。
据说,古埃及王朝从中王国时代起,法老们在大赦之年或炫耀胜利之时竖立方尖碑,而且通常成对地竖立在神庙塔门前的两旁。现存最古完整的方尖碑属于古埃及第十二王朝(约公元前1991~前1786年)法老辛努塞尔特一世(约公元前1971~前1928年)在位时所建,竖立在开罗东北郊原希利奥坡里太阳城神庙遗址前。这块方尖碑高20.7米,重121 吨,是辛努塞尔特一世为庆祝他的国王加冕而建的。新王国时代,图特摩斯一世(约公元前1525~前1512 年)、 哈特舍普苏特女王(约公元前1504~前1450年)和拉美西斯二世(约公元前1304~1237年)都建立过巨大的方尖碑,高度均在20米以上。开凿和竖立方尖碑是一项艰巨工程。
楼主:gtfz99
时间:2020-04-15 08:24:18
那么,有一个问题来了,距今约4千年前的古埃及中王国时期,古埃及人究竟用的是什么金属工具来加工整块花岗岩的巨型方尖碑?毕竟那时期的古埃及尚未有铁质工具啊!青铜工具是否能胜任加工巨大花岗岩这样的硬石?
埃塞俄比亚的阿克苏姆王国可以制作巨大的花岗岩方尖碑尚可以理解,毕竟当时已经进入到了铁器时代。
而古埃及中王国时期尚未进入铁器时代,居然也能加工整块的花岗岩巨石,制作工具是如何解决的呢?
埃塞俄比亚的阿克苏姆王国可以制作巨大的花岗岩方尖碑尚可以理解,毕竟当时已经进入到了铁器时代。
而古埃及中王国时期尚未进入铁器时代,居然也能加工整块的花岗岩巨石,制作工具是如何解决的呢?
楼主:gtfz99
时间:2020-04-15 08:24:18
如果工具的问题解决不了,就可能存在另一方面的可能性,即方尖碑的断代问题,也许是在时间上搞错了呢?如果古埃及的方尖碑并没有那么古老,比如和阿克苏姆方尖碑如果处于大致相同的时代,工具问题就没有那么令人困惑了。
楼主:gtfz99
时间:2020-04-15 08:24:18
其实,不仅仅是方尖碑,古埃及的金字塔和神庙,都可能存在着断代的问题,天晓得那些“数千年前”的断代时间是如何得到的!
单凭非有机物的建筑本身,哪有那么容易断代的?至于木乃伊之类的有机文物,是可以作假的,难度并不高,如何来代替建筑文物断代?
单凭非有机物的建筑本身,哪有那么容易断代的?至于木乃伊之类的有机文物,是可以作假的,难度并不高,如何来代替建筑文物断代?
楼主:gtfz99
时间:2020-04-15 08:24:18
像埃塞俄比亚、苏丹这样的现代非洲穷国,在它们的国家里所发掘出来的古代遗址,被西方人作假的可能性并不高,反倒是,古埃及文明的那些古代遗址真假难辨,疑点颇多
所以,古埃及王国周边的这些非洲古代王国的历史和遗迹,值得去探究一下,目的是用来反推古埃及文明的那些遗址,到底能有多可靠呢?
所以,古埃及王国周边的这些非洲古代王国的历史和遗迹,值得去探究一下,目的是用来反推古埃及文明的那些遗址,到底能有多可靠呢?
楼主:gtfz99
时间:2020-04-15 08:24:18
对于“下埃及人”而言,其北面的邻居“上埃及人”,与下埃及人之间存在着一定的民族差异;而其南面的邻居“努比亚人”,与下埃及人之间存在着更大的民族差异,因为,“埃及人经常把努比亚居民描写成比他们自己的肤色黑得多的人”。
楼主:gtfz99
时间:2020-04-15 08:24:18
关于努比亚历史的目前版本:
古代努比亚人生活的地区,包括现今的埃及南部和苏丹北部,努比亚的地理范围是尼罗河的第一瀑布至第六瀑布甚至以外。
中王国时期,古埃及的扩张战争多集中在南方,对努比亚进行的,从第12王朝起不断征讨努比亚,大约在公元前1920年之后,(古埃及人入侵了黑皮肤的努比亚人的土地),把埃及南部边界扩展到第二瀑布以南的塞姆拉地区。
新王国时期,古埃及再次南征努比亚,努比亚被完全征服是在图特摩斯一世(1530BC-1520BC),一直到尼罗河第四瀑布,到达努比亚的中心。一直到约公元前11世纪埃及人占领努比亚。当地的居民的文化被同化。
大约在公元前950年,努比亚人摆脱了埃及人的统治而独立,即“库施王国”(约公元前950年~公元350年)的开始。
大约公元前700多年,由努比亚贵族建立的“库施王国”攻占了埃及的首都底比斯,在埃及,努比亚统治者建立了第二十五王朝。然而,第二十五王朝维持了仅几十年后,亚述军队就开始大举入侵攻占了底比斯城。库什又被迫将首都迁回位于尼罗河第四瀑布的纳帕塔。
在公元前593年,库施首都纳帕塔被埃及军队洗劫。公元前530年左右,库施将首都南迁至麦罗埃,这个王国的范围向南超过第六瀑布,进而被更名为“麦罗埃王国”(公元前6世纪-公元350年),但它仍然是“库施王国”。公元前3~公元2世纪,为麦罗埃奴隶制国家达到鼎盛时期。
公元350年,埃塞俄比亚北部的阿克苏姆国王率兵沿阿特巴拉河而下,毁麦罗埃城,库施王国灭亡。
古代努比亚人生活的地区,包括现今的埃及南部和苏丹北部,努比亚的地理范围是尼罗河的第一瀑布至第六瀑布甚至以外。
中王国时期,古埃及的扩张战争多集中在南方,对努比亚进行的,从第12王朝起不断征讨努比亚,大约在公元前1920年之后,(古埃及人入侵了黑皮肤的努比亚人的土地),把埃及南部边界扩展到第二瀑布以南的塞姆拉地区。
新王国时期,古埃及再次南征努比亚,努比亚被完全征服是在图特摩斯一世(1530BC-1520BC),一直到尼罗河第四瀑布,到达努比亚的中心。一直到约公元前11世纪埃及人占领努比亚。当地的居民的文化被同化。
大约在公元前950年,努比亚人摆脱了埃及人的统治而独立,即“库施王国”(约公元前950年~公元350年)的开始。
大约公元前700多年,由努比亚贵族建立的“库施王国”攻占了埃及的首都底比斯,在埃及,努比亚统治者建立了第二十五王朝。然而,第二十五王朝维持了仅几十年后,亚述军队就开始大举入侵攻占了底比斯城。库什又被迫将首都迁回位于尼罗河第四瀑布的纳帕塔。
在公元前593年,库施首都纳帕塔被埃及军队洗劫。公元前530年左右,库施将首都南迁至麦罗埃,这个王国的范围向南超过第六瀑布,进而被更名为“麦罗埃王国”(公元前6世纪-公元350年),但它仍然是“库施王国”。公元前3~公元2世纪,为麦罗埃奴隶制国家达到鼎盛时期。
公元350年,埃塞俄比亚北部的阿克苏姆国王率兵沿阿特巴拉河而下,毁麦罗埃城,库施王国灭亡。
楼主:gtfz99
时间:2020-04-15 08:24:18
这个版本的历史描述到底有没有问题,现在还不好说,我们只能先分析一些文化现象
楼主:gtfz99
时间:2020-04-15 08:24:18
古埃及王国和库施王国的地理位置图
楼主:gtfz99
时间:2020-04-15 08:24:18
麦罗埃王国(库施王国)和阿克苏姆王国的地理位置图
楼主:gtfz99
时间:2020-04-15 08:24:18
库施王国,约公元前950年~公元350年。在此之前,努比亚一直是古埃及统治下的附属国(从中王国时期的埃及南部边界扩展到第二瀑布以南,到新王国时期扩展到尼罗河第四瀑布,到达努比亚的中心,一直到约公元前11世纪古埃及人完全占领努比亚)
麦罗埃王国(仍是库施王国),公元前6世纪-公元350年
阿克苏姆王国,公元1世纪-11世纪
麦罗埃王国(仍是库施王国),公元前6世纪-公元350年
阿克苏姆王国,公元1世纪-11世纪
楼主:gtfz99
时间:2020-04-15 08:24:18
现代的埃塞俄比亚北部边境附近,有阿克苏姆古城的遗址,在古埃塞俄比亚时代,这里是阿克苏姆王国的中心。当地发现的大量遗迹都可以追溯到公元1世纪到13世纪之间,属于铁器时代的古代遗址,这些发现包括方尖石塔、大型石柱、王室墓地和古代城堡。
位于今苏丹共和国凯布希耶以北约6.4公里的麦罗埃遗址,是北非古代努比亚地区的麦罗埃王朝(属于“库施王国”的后期)的首都遗址,始建于公元前6世纪,公元350年为阿克苏姆王国所毁灭。在麦罗埃城发现了古代宫殿、神庙遗址,在远离市区的3个土丘上,则有苏丹历史上著名的麦罗埃王朝的陵墓群,位于苏丹首都喀土穆240余公里的沙漠中,共有220座“小金字塔”,整个金字塔群数量比埃及金字塔数量还要多。而且,麦罗埃至今还残存两堆各高近30米的废铁渣遗址,说明麦罗埃可以制造铁器,已经进入到了铁器时代。
位于今苏丹共和国凯布希耶以北约6.4公里的麦罗埃遗址,是北非古代努比亚地区的麦罗埃王朝(属于“库施王国”的后期)的首都遗址,始建于公元前6世纪,公元350年为阿克苏姆王国所毁灭。在麦罗埃城发现了古代宫殿、神庙遗址,在远离市区的3个土丘上,则有苏丹历史上著名的麦罗埃王朝的陵墓群,位于苏丹首都喀土穆240余公里的沙漠中,共有220座“小金字塔”,整个金字塔群数量比埃及金字塔数量还要多。而且,麦罗埃至今还残存两堆各高近30米的废铁渣遗址,说明麦罗埃可以制造铁器,已经进入到了铁器时代。
楼主:gtfz99
时间:2020-04-15 08:24:18
这就是说,古代苏丹的麦罗埃王朝,以及古代埃塞俄比亚的阿克苏姆王国,都已经进入到铁器时代了,这很重要,还是因为“工具”。
无论是麦罗埃王朝的“神庙和小金字塔群”的建造,或者是阿克苏姆王国的巨大“花岗岩方尖碑”的制作,都离不开趁手的铁质工具。
无论是麦罗埃王朝的“神庙和小金字塔群”的建造,或者是阿克苏姆王国的巨大“花岗岩方尖碑”的制作,都离不开趁手的铁质工具。
楼主:gtfz99
时间:2020-04-15 08:24:18
由于古代努比亚与古埃及在地理上是“紧相邻”的地区,两者在文化出现了“同化现象”也是正常的事情(尽管两者的人民并不是同一民族),尤其是,古代努比亚还曾长时间地成为过古埃及统治下的“附属国”。
努比亚王国在建筑上与古埃及的建筑存在相似的地方,就是“金字塔群和神庙”,既有相似处但也有不同。
努比亚王国在建筑上与古埃及的建筑存在相似的地方,就是“金字塔群和神庙”,既有相似处但也有不同。
楼主:gtfz99
时间:2020-04-15 08:24:18
苏丹的“小金字塔群”的历史可以追溯到公元前7世纪至公元前3世纪,当时古努比亚人的政治和经济中心从纳巴塔向麦罗埃迁移,并在麦罗埃建立了自己最后一个首都和最大的城市。
苏丹的金字塔没有埃及的金字塔那么高大壮观,它们低矮陡峭,最高的仅有数十米,且相互之间距离很近,形成了一个建筑群体。由于这一带找不到花岗岩,这些金字塔都用“砂岩”建造,而且内部用砂和碎石填充,这里的砂岩金字塔比埃及金字塔(花岗岩+石灰岩)更陡、更窄,高6米到30米不等。每座金字塔前都建有祠堂。
苏丹的金字塔没有埃及的金字塔那么高大壮观,它们低矮陡峭,最高的仅有数十米,且相互之间距离很近,形成了一个建筑群体。由于这一带找不到花岗岩,这些金字塔都用“砂岩”建造,而且内部用砂和碎石填充,这里的砂岩金字塔比埃及金字塔(花岗岩+石灰岩)更陡、更窄,高6米到30米不等。每座金字塔前都建有祠堂。
楼主:gtfz99
时间:2020-04-15 08:24:18
苏丹的麦罗埃小金字塔群
楼主:gtfz99
时间:2020-04-15 08:24:18
从表现上看,好像没有什么问题似的,麦罗埃的小金字塔不就是缩小版的古埃及金字塔嘛!
但仔细一想,两者还是有问题存在:
一是,年代问题;二是,工具问题
但仔细一想,两者还是有问题存在:
一是,年代问题;二是,工具问题
楼主:gtfz99
时间:2020-04-15 08:24:18
顺便说一下
麦罗埃共有约220金字塔,分布在三个地点。他们一直都保存的相对完整,直到19世纪30年代意大利寻宝猎人朱塞佩·费里尼砸破了顶部的40座金字塔以寻求黄金和珠宝。近年来,一些金字塔已经重建,这给予旅客一种他们曾经样子的感觉。
麦罗埃共有约220金字塔,分布在三个地点。他们一直都保存的相对完整,直到19世纪30年代意大利寻宝猎人朱塞佩·费里尼砸破了顶部的40座金字塔以寻求黄金和珠宝。近年来,一些金字塔已经重建,这给予旅客一种他们曾经样子的感觉。
楼主:gtfz99
字数:1349903字
帖子分类:煮酒论史
发表时间:2015-02-09 18:37:00
更新时间:2020-04-15 08:24:18
评论数:11558条评论
帖子来源:天涯 访问原帖
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