此贴内容在其他板块发过。
这里不再废话。
直接上素材，感兴趣的朋友进行交流一下看法。
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给自己找个大活。
直接挖所谓埃及学的根。
下边会分析罗塞塔石碑，并提供罗塞塔石碑的造假证据。

我还是从原始资料入手。
现在手头有三份早期罗塞塔铭文相关的出版资料，也是能找到的全部。

一份有法国官方提供，为拿破仑团队在埃及期间绘制（我的结论是初始设计，后边给出推理过程）。
图纸在
DESCRIPTION DE L'ÉGYPTE : OU, RECUEIL DES OBSERVATIONS ET DES RECHERCHES QUI ONT ÉTÉ FAITES EN ÉGYPTE PENDANT L'EXPÉDITION DE L'ARMÉE FRANÇAISE.
有收录。

第二份为1803年出版的，仍然为法文版本，出版时罗塞塔石碑已经被大英博物馆中并公开展示。
ÉCLAIRCISSEMENS SUR L'INSCRIPTION GRECQUE DU MONUMENT TROUVÉ Ą ROSETTE, CONTENANT UN DÉCRET DES PRŹTRES DE L'ÉGYPTE EN L'HONNEUR DE PROLÉMÉE ÉPIPHANE, LE CINQUIČME DES ROIS PTOLÉMÉES
我对这份资料的分析是，此时实物已经伪造完成，图纸是依照实物进行临摹。

第三份图纸是1802年出版的，图纸包括信息介于第一份与第二份图纸之间。


利用上述原始图纸结合现在的实物的照片，可推理出罗塞塔石碑是伪造无疑。

先上一下素材。然后慢慢分析。



雕刻实物与设计图与摹本1都足够清晰。
就是放到眼前看也不过如此。

以黄蜂图案进行设计图与摹本，雕刻实物进行比较。
大家可以自行体会。
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首先假设文物是真品。
对文物进行临摹的工作展开了。
限于文物尺寸，与文字密度等因素导致文字较小。
加上手工雕刻在硬质石头上，导致我们可以看到的象形文字并非十分清晰。
有许多形象，我们根本看不出到底是什么。
按照西方人的说法他们对这种文字也不熟悉，

一种情况是：
有些形象能看出来是什么，比如圆点，方块，眼睛等，绘制时就会受到该形象的影响，把图案画的尽量靠近该形象

另一种情况是：
有些看不出的是什么东西的象形文字只能按实际雕刻的情况去画，
因为不知道该象形文字对应的形象，
就不会受到对应形象干扰而进行修正。
也就是说看到什么就画什么。

当然我们现在知道这种当时看不出来的形象，包括黄蜂，眼镜蛇等。

这样临摹出的图，自然会有一些形象看着很怪异。
见图。


这是对未知文物的正常临摹分析。基本可以确定1802年出版的图，应该是一件临摹图。


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接着分析罗塞塔石碑的碑文。

依然假设文物是真品。
对文物进行临摹的工作展开了。
限于文物尺寸，与文字密度等因素导致文字较小。
加上手工雕刻在硬质石头上，导致我们可以看到的象形文字并非十分清晰。

有许多形象，我们根本看不出到底是什么。
按照西方人的说法他们对这种文字也不熟悉，

一种情况是：
有些形象能看出来是什么，比如圆点，方块，眼睛等，绘制时就会受到该形象的影响，把图案画的尽量靠近该形象。


另一种情况是：

有些看不出的是什么东西的象形文字只能按实际雕刻的情况去画，
因为不知道该象形文字对应的形象，
就不会受到对应形象干扰而进行修正。
也就是说看到什么就画什么。

但是当我发现临摹图中把本来不可辨识的形象，辨识出来的时候，
下意识想到是不是这张所谓的临摹图其实是一张设计图。

因为临摹时不可能根据信息量少的实物形象，临摹出信息量明显多于实物的图形来。

这样的临摹图，只能说明临摹人事先已经知道临摹的形象是什么，但是又与当时西方人对埃及象形文字研究水平相悖。

反过来思考一切就都解释通了。
法国人设计了这个罗塞塔石碑，按设计雕刻石碑，
限于当时的技术水平，石碑碑文较小等因素，雕刻出的石碑碑文与设计图差异还是很大的。

这些差异主要体现在：
设计图的图案清晰明确，易于辨识。
实际雕刻图案模糊断裂，有些图案肉眼无法辨识出是什么形象。

另外制作石碑时，按照设计时的方案，还要进行破损工作，
进行破损边缘时，注意不能把设计信息磕掉，
边缘的残损信息看上去还要自然，
为了满足达到上边要求，
就需要对边缘进行一些冗余的设计，也就是补齐边缘信息。
破损时只破损这些冗余信息，留下设计的信息。


伪造就是伪造，特别是罗塞塔石碑信息量这么大的伪造物，
伪造过程中不可能一点纰漏不出，
通过几个版本摹本（含设计图）的比较，确实存在纰漏。

目前我发现的纰漏情况：
1.摹本中出现了设计图中不存在的信息。
这点是对伪造实物进行边缘破坏时候，未将该冗余信息去除导致。
从分析摹本看来，去除冗余信息的工作，完成还是不错的，只给我们留下了微量的马脚。


2.第二份为1803年出版的摹本出现了多于设计图，与1802年摹本的信息。
1.这个情况说明了1803年出版的摹本早于1802年摹本。
2.1803年出版的摹本，制作摹本时实物的该冗余信息还存在。
3.到制作1802年摹本时候，实物的该冗余信息被去除。

进一步证明了西方人作伪的客观事实。

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下边上图片，对上述文字进行补充说明。


通过图片可以看到：
设计图早就设计好图案形象。而实际刻制文物达不到设计要求，导致相同的设计图案，雕刻形象各个不同。
而摹本忠实雕刻实物进行绘制，也同实物雕刻图案一样各个不同，这点正符合客观事实。
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1.摹本中出现了设计图中不存在的信息。
这点是对伪造实物进行边缘破坏时候，未将该冗余信息去除导致。
从分析摹本看来，去除冗余信息的工作，完成还是不错的，只给我们留下了微量的马脚。

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可清晰看出摹本2,比设计图与摹本1多出“IN”两个字母。
绘制摹本2时实物上的“IN”两字母仍然存在。
制作摹本1之前，实物上的“IN”两个字母已经被去除。
得出摹本2早于摹本1，

2.第二份为1803年出版的摹本出现了多于设计图，与1802年摹本的信息。
1.这个情况说明了1803年出版的摹本早于1802年摹本。
2.1803年出版的摹本，制作摹本时实物的该冗余信息还存在。
3.到制作1802年摹本时候，实物的该冗余信息被去除。

进一步证明了西方人作伪的客观事实。

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实际上我还发现其他的一些疑点，但并未在文字里未提及，

感兴趣的朋友可以自己去下载清晰大图，自行进行分析。

我这里说的临摹，和摹本，实际上都是照着画。

按此分析西方当时应该尚未掌握中国的碑拓技术。
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我还是从原始资料入手。
现在手头有三份早期罗塞塔铭文相关的出版资料，也是能找到的全部。

一份有法国官方提供，为拿破仑团队在埃及期间绘制（我的结论是初始设计，后边给出推理过程）。
图纸在
DESCRIPTION DE L'ÉGYPTE : OU, RECUEIL DES OBSERVATIONS ET DES RECHERCHES QUI ONT ÉTÉ FAITES EN ÉGYPTE PENDANT L'EXP

ÉDITION DE L'ARMÉE FRANÇAISE.
有收录。
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第二份为1803年出版的，仍然为法文版本，出版时罗塞塔石碑已经被大英博物馆中并公开展示。目前只能找到第三页。

ÉCLAIRCISSEMENS SUR L'INSCRIPTION GRECQUE DU MONUMENT TROUVÉ Ą ROSETTE, CONTENANT UN DÉCRET DES PRŹTRES DE L'ÉGYPTE

EN L'HONNEUR DE PROLÉMÉE ÉPIPHANE, LE CINQUIČME DES ROIS PTOLÉMÉES
我对这份资料的分析是，此时实物已经伪造完成，图纸是依照实物进行临摹。
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第三份图纸是1802年绘制，经过数理逻辑分析这份摹本应该是三件最晚绘制的。

ACCOUNT OF THE ROSETTA STONE : IN THREE LANGUAGES, WHICH WAS BROUGHT TO ENGLAND ... IN 1802.
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图1：
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图2：

这张我推断与图2相关。
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图3：

@刚买大衣柜 2018-07-26 15:30:34
你是哪个大学历史系的，你在国际史学界什么地位呢，说说，懂多少历史，对于国学懂多少，写首五言诗来
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你是哪个大学历史系的，你在国际史学界什么地位呢，说说，懂多少历史，对于数学逻辑学懂多少，写算一算2+3=？

@刚买大衣柜 2018-07-26 15:30:34
你是哪个大学历史系的，你在国际史学界什么地位呢，说说，懂多少历史，对于国学懂多少，写首五言诗来
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@eleele 2018-07-26 16:02:28
你是哪个大学历史系的，你在国际史学界什么地位呢，说说，懂多少历史，对于数学逻辑学懂多少，写算一算2+3=？
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@刚买大衣柜 2018-07-26 16:04:54
我不懂五言诗，不过我不装历史大家，卖鸭蛋也是正经行业
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不懂就老实看帖吧。看看就懂了，别着急站队。

有想看看我都写了什么的朋友。
可以转到
http://bbs.tianya.cn/post-worldlook-1847970-1.shtml
我在这里更新应该很慢。

@刚买大衣柜 2018-07-26 15:30:34
你是哪个大学历史系的，你在国际史学界什么地位呢，说说，懂多少历史，对于国学懂多少，写首五言诗来
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@eleele 2018-07-26 16:02:28
你是哪个大学历史系的，你在国际史学界什么地位呢，说说，懂多少历史，对于数学逻辑学懂多少，写算一算2+3=？
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@刚买大衣柜 2018-07-26 16:04:54
我不懂五言诗，不过我不装历史大家，卖鸭蛋也是正经行业
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@eleele 2018-07-26 16:07:00
不懂就老实看帖吧。看看就懂了，别着急站队。
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@火车火车汽车 2018-07-26 16:24:44
装大家的人很多，真正历史学家都忙着著书立说，教博士生，哪个有时间来这
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有思想就可以交流，水平高低不是问题，谁还不是从小长到大的。

如果说这里的人都没有自己的思想，那么看来我是来错地方了。

但我认为“这里的人都没有自己的思想”是伪命题。

欢迎有想法的朋友交流。

@汪放 2018-07-26 17:50:54
有个事情要跟你说下，你发的汇图网那张截图怕不是真迹的照片，因为字体雕刻的太难看了。埃及做的好的雕刻，文字一般都正正规规的，方方块块。你的图2上的那些字体明显就规整许多。
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汇图网的也是摹本，也就是照着画的意思，摹本时间应该在和图2差不多，或者是对图2的再摹本，
同源摹本在时间点上要早于图3，图3为1802年。
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你说的字体雕刻的太难看了，应该与图的分辨率有关，没有找到清晰大图。

@汪放 2018-07-26 16:15:31

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这个是你的研究成果吗？

如果研究埃及象形文字也要在可信的资料基础上进行。
这个罗塞塔石碑是彻头彻尾的假货。
法国人自己编造了一些规则，然后将瞎话按此规则，
写入后续伪造文物中，再由学会此规则的专家进行解读，
向全世界宣告这些瞎话。

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你要真想研究埃及象形文字，一定要在更可信的材料基础上进行研究。
我这有早期的资料，是否为真品不敢保证，至少历史早很多(应早于1567年)。

British Museum
大英博物馆的亚述猴子和训猴人。
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实物中猴子的手远离前人的袍子
设计图中手紧贴前边人的袍子

设计图的该人物身高明显矮于实物中人。

有矛盾的地方还很多，
出现矛盾的根子，还是压模技术导致的问题，不能有效控制单体模具的位置和角度的偏移的精度。


楔形文字不知道又讲了多少故事。

这里预告一下，下次分析阿布辛贝神庙。
感兴趣的朋友可以做一下预习。
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信息来自百度百科
阿布辛贝神庙 编辑
阿布辛贝神庙（阿拉伯语：أبو سنبل‎或أبو سمبل‎），位于埃及阿斯旺以南290千米处，建于公元前1300-前1233年，据说名字来源于最早带西方人去到现场的向导（一个小男孩）的名字。它坐落于纳赛尔湖（Lake Nasser）西岸，由依崖凿建的牌楼门、巨型拉美西斯二世（Ramses Ⅱ）摩崖雕像、前后柱厅及神堂等组成。阿布辛贝勒和它下游至菲莱岛的许多遗迹一起作为努比亚遗址，被联合国教科文组织指定为世界遗产。
1966年因兴建阿斯旺水坝，神庙整体迁移至高出河床水位60余米的后山上，是世界文物建筑保护方式的成功尝试。
中文名 阿布辛贝神庙 外文名 Abu Simbel Temple 遗址地点 埃及阿斯旺 所建时间 公元前1300年-公元前1233年 遗址象征 埃及统治者的力量 相关奇观 太阳节奇观 其他译名阿布辛拜勒神庙 附属建筑哈索尔神庙 最佳游玩季节 春、秋两季 建议游玩时长 2小时 开放时间 全年 门票价格 30埃镑
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这里预告一下，下次分析阿布辛贝神庙。
感兴趣的朋友可以做一下预习。

要原图纸的，
在纽约公共图书馆搜Abussambul

上边发的几张分析图，都是阿布辛贝神庙，联合国教科文组织指定的世界遗产。

我看埃及国家zf应该把它改为“爱国主义教育基地”，控诉一下殖民统治，一样能挣钱。

伊朗国家zf应该把"波斯波利斯遗址"改为“爱国主义教育基地”，控诉一下殖民统治，也一样能挣钱。

抱歉，您的回复正在处于审核状态，请勿重复回复，感谢您的支持！

看人家西方人考古就是严谨，
去了现场测绘了一大圈，
出了书，也不给出测绘图（不知道是不是没画的原因），直接给复原图，也不知道是依据什么。
别的毛病不挑了，
就是好像复原图有点拥挤。细看象形文字，按商博良解读应该没问题，就是两者之间形象位置有不一致。

还是大英博物馆的浮雕。

只找到与设计图镜像对应的实物，凑合比较，

如果真有和设计图对应的实物，再进行比较。

真有那样的实物，个人不认为有，除了今天以后生产的。
有也无所谓，可以再进行比较。

这个和抱鹿的可以理解为一对。


角度不好，不细比较了。举出的两点总不至于是角度不同导致的吧。


还是大英博物馆的浮雕。

只找到与设计图镜像对应的实物，凑合比较，

如果真有和设计图对应的实物，再进行比较。

真有那样的实物，个人不认为有，除了今天以后生产的。
有也无所谓，可以再进行比较。

这是大英博物馆的一件很重要文物的局部。
简单看了一下。
问题很多，问题产生的原因，主要还是因克服不了压制过程中的角度与位置的偏差导致。

仍然分析大英博物馆的文物。

预告一下，接下来对卢克索神庙进行分析。
可以证明卢克索神庙伪造资料还是非常多的。
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下边来自百科
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卢克索神庙 编辑
卢克索神庙，埃及中南部城市，坐落在开罗以南670多公里处的上埃及尼罗河畔，位于古埃及中王国和新王国的都城底比斯南半部遗

址上。卢克索古迹中最引人注目的是尼罗河东岸的卡纳克神庙(karnaktemple)和卢克索神庙(luxortemple)。卢克索已成为一座现代旅游

城市、埃及的旅游胜地，那里弥漫着一股节日和欢快的气氛，位于市中心的庙宇神殿给卢克索打上了特殊的标记，每年都有几十万游客

从世界各地慕名而来。埃及人常说：“没有到过卢克索，就不算到过埃及”。

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这次看看卢克索神庙是怎么回事。

先上引用的资料。

资料1：
THE ANTIQUITIES, NATURAL HISTORY, RUINS AND OTHER CURIOSITIES OF EGYPT, NUBIA AND THEBES. EXEMPLIFIED IN NEAR TWO

HUNDRED DRAWINGS TAKEN ON THE SPOT
Norden, Frederik Ludvig, 1708-1742 (Artist)

资料2：
VOYAGE DANS LA BASSE ET LA HAUTE EGYPTE
Denon, Vivant (1747-1825) (Author)


资料3：
DESCRIPTION DE L'ÉGYPTE : OU, RECUEIL DES OBSERVATIONS ET DES RECHERCHES QUI ONT ÉTÉ FAITES EN ÉGYPTE PENDANT

L'EXPÉDITION DE L'ARMÉE FRANÇAISE.
这个是法国拿破仑埃及学的资料。
Jomard, M. (Edme-François), 1777-1862 (Editor)

资料4：
REISE ZUM TEMPEL DES JUPITER AMMON, IN DER LIBYSCHEN WÜSTE, UND NACH OBER-AEGYPTEN IN DEN JAHREN 1820 UND 1821/ VON

HEINRICH FREIHERRN VON MINUTOLI ... ; NACH DEN TAGEBÜCHERN SR. EXCELLENZ HRSG. UND MIT BEILAGEN BEGLEITET VON E. H.

TOELKEN ... ; MIT EI...
Minutoli, Johann Heinrich Carl, Freiherr von (1772-1846) (Author)
DATE ISSUED 1824


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先发卢克索神庙早期的平面图。
前三张为不同版本的设计图。都有比例尺，能算出具体长度。
分析第四张应为测绘图，此图绘制时遗址应初具规模。
各图之间关系互相矛盾。
网友可先自行体会。

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接下来分析卢克索神庙门前的方尖碑。

现场现存左边的方尖碑。右边的1836年移到法国巴黎协和广场。

据说方尖碑高二十三米，重二百三十吨，塔身是由整块的粉红色花岗岩雕出来的，上面刻满了埃及象形文字，主要内容是赞颂埃及法老

拉美西斯二世的丰功伟绩。

我只分析左边的目前还在卢克索神庙前的那个。
以后可以分析一下，法国的是否真和卢克索神庙前的是一对.




这些都是卢克索神庙前左边正对面的方尖碑图案。
可以看出。
资料2与其他版本区别非常大。

资料3：有三个版本的图。如果只看方尖碑的上部分，当做埃及象形文字看，基本相同。

如果图画看三个版本空间布局，个体差异还是非常大的。

资料4：这个版本与版本3文本相同，按文字看符合目前实物，此时应该已经有标准定版的埃及象形文字字体。
按图看与今天实物相差也不小，说明资料4也不是严格按照实物绘制，或者绘制与实物之前。

结论：所以图纸都在实物之前，没有一件是对实物的测绘。
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