@园中花落叶瘦 2016-03-22 13:00:58
那为什么明史讲义说元朝无制度，恃武力而有元一代。武力衰绝则国崩？而且感觉残忍（曾想要将李、陈、王诸大姓灭绝）、野蛮（乱伦盛行为蒙人之常制、且汉官谏改而不纳）？再说自由开放？武力超绝的元朝如果自由开放的话按理说应该类比于阿拉伯那样有灿烂的文化，但事实上对元朝而言文化不兴倒是留下了动辄屠城灭种的映象呢？我不歧视任何一个王朝和民族，但感觉一个朝代的一个人与另一个朝代的一个人对比就判定王朝间孰优孰劣......
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“睁眼看世界”启蒙思想家魏源指出南宋灭亡咎由自取,元养民之政不下汉宋。

“有元一代养民之政，不下汉、宋。其循古而行者，农桑之重，赋税之轻，深仁湛惠，皆文、景之遗风也。” （以上俱见《元史新编》卷八十七《食货志》上）

魏源能有这样的胸怀，在于他完全没有狭隘的民族主义偏见。例如他对宋朝之亡国和宋元之间的曲直，就有如下一段评论： 世之亡国，未有如宋之自取者也。宋僻处南服，炎徼水乡，本非蒙古所觊觎。其始假道灭金，为宋复仇，画蔡为界。盟誓未寒，不旋踵而有端平入洛之 师，自构兵端。及合州固守，宪宗告终，皇帝远在鄂城，内顾家难，仓皇北去 ，和亦归，不和亦归，元人已无心于江左矣。信使东来，前好可继，而即有拘 使抗命之行，犹之又久而后渡江。宋负元，元不负宋，其罪浮于金人数倍矣。 考宋杀元使五次，宋人遣使与元通和者二。呜呼！当建炎南渡之始，舍 宗、李、岳、韩、刘、吴名相名将不用，而惟称臣称侄于不共戴天之女真。及 理、度垂尽之朝，力拒讲解通和，而日生衅挑兵于毫无夙隙之蒙古。国既亡矣 ，而又予元以奉天讨罪之名。果何为哉！果何为哉！（《元史新编》卷四）

魏源还指出，后人对元朝的统治不加分析地予以否定，多半是沿袭明朝人的说法。在《元史新编》中，他对明朝人的民族主义偏见，多处给予了批评。他说：“明人好訾前代，每谓元起朔方，混一中夏，创制显庸，以辽、金新附者为汉人，以宋人为南人，以此用人行政，皆分内外三等。内色目而疏中原，内北人而外汉人、南士，事为之制，曲为之防。其用人，则台省要官，皆据于世族，汉人、南人，百无一二。中叶以后，破格知遇者官至集贤翰林院大学士而止，从无入相秉枢之事。以臣观之，殆不尽然。方太祖、太宗开创之初，即以耶律楚材为相，其所举用，立贤无方。世祖混一南北，复相史天泽，而刘秉忠参赞大计，已同内相。其馀如赵璧、宋子贞、张文谦、姚枢、许衡、叶李等，并入中书辅政。初无内蒙古、色目，外汉人、南人之见。” 《拟进呈〈元史新编〉表》 魏源这种观点，显然是建立在对史实进行客观分析的基础上，具有较强的说服力。仅此一点，即可看出，魏源堪称为别具慧眼的一代史学大家。

@满清罪恶昭彰 2016-03-22 15:47:40
大元美好吗？你们为什么不回到那个时代去呢？别为腐朽无能血腥残暴的屠杀辩解！蒙古骑兵所过之处，哪里还有文明的迹象？！你他妈的扯蛋也要沾点边！
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颠倒是非，混淆黑白。吹嘘愚昧野蛮落后朱明，抹黑繁荣文明先进大元。

学者王毅指出：明代流氓文化的恶性膨胀与专制政体的关系及其对国民心理的影响

明代流氓文化迅速发展的要因有三：
一是在专制权力从上而下对社会制度和社会道德的瓦解下，统治中坚阶层的彻底蜕变。明代中后期社会伦理环境的特点是整个社会的道德败坏以及由于专制权力诱导下的社会伦理体系整体性坍塌所致，因此用尽各种心机欺诈行骗、营私舞弊，成了国家机器体内高度一致和最为热衷的兴奋点，欺诈之风通过专制权力体系的权威渠道从上到下地扩展蔓延，已是一种总体性的社会趋势。

二是皇权以及官僚阶层为了最大限度地掠夺社会财富，不仅大规模网罗和利用流氓，而且国家权力体系本身更日益流氓化。在明前期，专制权力的疯狂主要表现为清除异己时极端的嗜血性，而中期以后更主要地表现为急遽膨胀的对国民财富的掠夺欲，他们利用专制权力直接攫取社会财富的规模之巨大，是以往朝代远远无法比拟的。而一旦专制权力对社会财富的贪欲大大超过了传统的行政制度所规定的“形式程序”以后，他们就迫切需要在“合法权威”以外，寻找更具能动力量的掠夺社会的手段。而在中国传统社会结构中，这种最具能动力量的因素则莫过于流氓阶层。文献中大量记述了明代专制权力的各级代表如何肆无忌惮地公开网罗利用社会中的流氓阶层而为自己鱼肉天下。比如明中期以后的历朝统治者，就是以大量流氓为爪牙而建立起皇庄和官庄制度的；又如矿税、采办等一整套明代皇权对国民敲骨吸髓的经济掠夺制度，其建立和日益猖獗无不是以对流氓阶层的网罗利用为前提的。由于专制社会权力欲望的向下的层层辐射和扩散，对流氓阶层的利用当然不会仅仅限于牟取皇权利益范围之内，相反，这种掠夺方式必然要以极大的势能向整个权力体系示范。例如东厂搜罗流氓为走狗以便更疯狂地贪赃卖法，而这又反过来吸引了大量流氓靠卖身于东厂为打手而暴发致富；又如严嵩父子不仅贪赃狼藉，而且“又以无赖之子，窃威助恶”。这种利用专制威权而麇集黑白两道的势力双管齐下地朘剥民脂民膏，成为明代一大特征。

三是社会伦理环境的急遽“黑洞化”反过来对流氓阶层和流氓文化在全社会中的恶性膨胀的强力推动。所以明代中后期流氓文化的泛滥在得到政治体制上述自上而下推动的同时，又得到了自下而上的鼓荡。弗罗姆、威尔海姆。赖希等人对现代专制主义政治体制之下国民心理的研究发现：在集权体制强大的压迫之下，底层人物的心理具有相反相成的两个基本的侧面，其一是对政治权威的极端畏惧，以及由此而导致的对自我个性的强烈抑制；其二则是底层人物对专制权威的渴望普遍热切地希望通过获得和加盟于专制权威，而改变自己长期以来卑微的地位和屈辱的命运。赖希将这种心理称为“权威主义性格”。从明史可以看到：皇权专制的极端化形成的强大势能将“权威性格”逐级灌输普及下去，形成了上下一体而又极其强大的“社会性格”；这种“权威主义”环境使流氓阶层和流氓文化得以充分膨胀的更为广泛路径，就在于越来越多的下层国民努力使自己流氓化、并由此获得依附于专制权力的资格，比如当时成千上万人争相充当流氓打手，以获得在矿监税使手下为虎作伥的资格。

洛克曾指出君主专制对整个社会的道德的腐蚀机能，而明代的社会文化为此提供了有力的证据在一种崇尚统治者绝对权力和利益的社会中，特别是在一个将这种罪恶的崇尚灌输到社会每一角落的社会形态中，流氓文化等社会的“劣根性”必然伴随着这种主导势能而在全社会泛滥开来。

@京师布衣 2016-03-22 16:02:41
我怀疑煮酒版主死光了，这里胡气太重啦，胡气也就算了还胡说，能这么肆无忌惮的颠倒黑白混淆视听的大放厥词。
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在现代文明时代肆无忌惮宣传民族歧视大放厥词攻击版主，你还是赶快回家修身养性提高素质免得心理疾病越来越严重，导致精神崩溃，对现代文明绝望。

@司空艸夲 2016-03-23 11:11:58
又在洗白元了如果真那么美好也不至于这么快就灭亡了
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学者关于大元的灭亡的真知卓见——这个“大天灾”是史上最大规模的

@lb0326 2016-03-23 11:17:11
元朝贵族也是一群王八蛋。之所以元朝治下百姓相对舒服，主要原因在于元朝搞商品经济搞得比较好。贵族仍旧王八蛋，但是商品经济的发展和海外贸易的发达必然会改善民众生活条件。
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元朝贵族远胜朱明。不妨对比下元代的宗藩和明代的宗藩。俗话说:“不怕不识货,就怕货比货”。征之以史实，元代宗藩忠孝仁义在历朝历代之中也是属于中上水准，明代宗藩被顾炎武称之为“弃物”。

什么叫“弃物”？简而言之，就是社会垃圾。

@bai-lin 2016-03-23 13:18:20
元朝统治的不仅是中国，还统治了世界上很多国家。但是这些国家不约而同的在元朝统治了一段时间之后，就都将其推翻。
------说明这个政权本身的问题很大。
就拿俄罗斯来说。俄罗斯这个国家，现在的确比较高冷，凡人不入他眼。但从前它并不排外。俄罗斯的国教东正教，是他们自己考察了各种宗教，自己费劲巴拉从外国引来的，不是人家硬推给他们的。一般的宗教推行总是伴随着侵略，但是俄罗斯是自己选的。
俄罗斯的......
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@lb0326 2016-03-23 14:12:05
金帐汗国对俄罗斯人极其残暴。但是俄罗斯人赶走了金帐汗国，自己的作为却继承了金帐汗国的做法。一个悖论：一个人最后会成为自己最讨厌的人。
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@bai-lin 2016-03-23 14:45:33
创伤会使一个人彻底改变。当你成功的反抗了伤害你的人，日后再遇到他曾遇到的问题，就不免使用他当年伤你最深的办法。
比如满清的文字狱，人人都恨之入骨吧。
但是我朝有那么些年，也很喜欢用文字狱的办法----利用小说反党，这是一大发明----其实也不是发明，早就有了。
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满清文字狱师法朱明。明代第一大诗人高启就因上梁文死于朱重八屠刀之下。这是中国历史上死于文字狱最顶级的一位文人。

@lb0326 2016-03-23 11:17:11
元朝贵族也是一群王八蛋。之所以元朝治下百姓相对舒服，主要原因在于元朝搞商品经济搞得比较好。贵族仍旧王八蛋，但是商品经济的发展和海外贸易的发达必然会改善民众生活条件。
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@大元忠烈传千古 2016-03-23 11:33:46
元朝贵族远胜朱明。不妨对比下元代的宗藩和明代的宗藩。俗话说:“不怕不识货,就怕货比货”。征之以史实，元代宗藩忠孝仁义在历朝历代之中也是属于中上水准，明代宗藩被顾炎武称之为“弃物”。
什么叫“弃物”？简而言之，就是社会垃圾。
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@lb0326 2016-03-23 11:46:41
任何朝代总体而言宗藩贵族就没有好东西好吧（汉朝初期除外）？元朝比明朝百姓日子过得好，主要是元朝本身发源于游牧民族，对商贸重视程度远远超过农耕民族。加上南宋留下来的外贸底子，导致海外贸易发达；由于元朝疆土广阔，运河治理相对较好，内贸也明显较为发达。二者叠加，导致商品经济发展较为迅速，农民可以选择脱离土地进入城市，或者顺应商品经济要求发展手工业，因而对地主阶层人身依附关系较轻，社会分工也比较细......
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汉初贵族也不咋的，刘三个人品德素质就不咋的。他的崽如淮南王刘长滥杀无辜藏匿死囚……

@bai-lin 2016-03-23 13:18:20
元朝统治的不仅是中国，还统治了世界上很多国家。但是这些国家不约而同的在元朝统治了一段时间之后，就都将其推翻。
------说明这个政权本身的问题很大。
就拿俄罗斯来说。俄罗斯这个国家，现在的确比较高冷，凡人不入他眼。但从前它并不排外。俄罗斯的国教东正教，是他们自己考察了各种宗教，自己费劲巴拉从外国引来的，不是人家硬推给他们的。一般的宗教推行总是伴随着侵略，但是俄罗斯是自己选的。
俄罗斯的......
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俄罗斯历史学家卡拉姆津，就主张“莫斯科的强大应该归功于蒙古”。在当代学者中，以古米廖夫为代表，认为所谓的“鞑靼枷锁”并不存在。相反，“俄罗斯与蒙古的结合，使俄罗斯在与西方的争斗中，立于不败之地”。 特鲁别茨科伊在他的经典着作《论俄罗斯文化中的图兰成份》指出“莫斯科要感谢蒙古统治，俄罗斯政府制度也是蒙古式的。从本质上说，俄罗斯是一个东正教蒙古国家。俄罗斯人的日常生活深受蒙古影响， 有大量蒙古语借字、邮政、税收、服饰也受蒙古影响，军法制度也是从蒙古学的。” 2008年，俄罗斯国家电视台举行了一次“史上最伟大的俄罗斯人”的评选活动，结果涅夫斯基名列首位。亚历山大·涅夫斯基与金帐汗国第二代大汗萨尔塔克是结拜兄弟。

无独有偶，印度人拍摄了《阿克巴大帝》，热情讴歌了印度历史上伟大的莫卧儿王朝的大帝Akbar。而莫卧儿王朝是蒙古帖木儿大帝后裔巴布尔从中亚南下进攻印度创立的。阿克巴是巴布尔的孙子。

中国这边嘛，继香港徐小明拍《打仗天才忽必烈》之后，导演吴子牛正紧锣密鼓开拍《忽必烈》……

如“东方第一港”泉州六胜塔灯塔指引各国海船方向一样，大元作为世界文明灯塔也指引着世界文明的方向

古代的泉州因环城大量种植由海外引进的刺桐树而得名“刺桐港”。历史上泉州的丝绸、瓷器与铜铁制品工艺先进，质量上乘，享誉海外。公元684年（唐嗣圣元年）该地开始立州建置，名曰武荣州，公元711年（景云二年）改称为泉州。

自1087年北宋在泉州设置福建市舶司“掌蕃货、海舶、征榷贸易之事”以来，至北宋后期，海外已有31个国家和地区与泉州进行通商贸易，南宋则有58个；而到了元代，泉州与海外的通商贸易已涉足近百个国家与地区，至今屹立在泉州沿海的六胜塔，就是当年引导航船进出的灯塔遗迹。当时的刺桐港港口里船舶相连无边无尽，巨宗货物堆积如山。元政府不但曾经在泉州设置行省，以加强和巩固该地政治和军事地位，而且在1281年元政府还做出规定：“商贾市舶物货，已经泉州抽分者，诸处贸易，止令输税，不再抽分”。这一极富开放性的政策使得泉州对于四海商贾颇具感召力，因而极大地促进了泉州的繁荣昌盛，泉州也在此时赢得“东方第一港”之赞誉。研究海上丝绸之路的专家学者考证，当时的刺桐港（泉州）是与埃及的亚历山大港并列的世界两大港口之一。

《泉州府志·城池》曰：“四海舶商诸番琛贡皆于是乎集”。马可·波罗在《马可·波罗行纪》(即《东方闻见录》)中写到：“应知刺桐港即在此城……由是商货宝石珍珠输入之多竟至不可思议，然后由此港转贩蛮子境内。我敢言亚历山大或他港运载胡椒一船赴诸基督教国，乃至此刺桐港者，则有船舶百余……”

@大元忠烈传千古 2016-03-23 22:05:59
如“东方第一港”泉州六胜塔灯塔指引各国海船方向一样，大元作为世界文明灯塔也指引着世界文明的方向
古代的泉州因环城大量种植由海外引进的刺桐树而得名“刺桐港”。 历史 上泉州的丝绸、瓷器与铜铁制品工艺先进，质量上乘，享誉海外。公元684年（唐嗣圣元年）该地开始立州建置，名曰武荣州，公元711年（景云二年）改称为泉州。
自1087年北宋在泉州设置福建市舶司“掌蕃货、海舶、征榷贸易之事”以来，至北......
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@lb0326 2016-03-24 09:49:07
这才是元朝百姓生活不错的根本原因。海外贸易拉动市场需求，社会分工进一步细化，农民开始有新的选择，逐渐脱离土地，城镇化道路开启。。。。。。。。
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朱明野蛮落后禁海政策闭关锁国百年，隆庆开个小月港就被朱明粉丝吹上天。这是对大元时代大“刺桐港”历史的遗忘。正如侯杨方所言，如果没有朱元璋的全面反动和全面闭关锁国，中国就可能继承并发展唐宋元三朝世界领先的海外贸 易，从而在15世纪开始的世界全球化运动中占据领导地位，从这个意义上讲，朱元璋及其开创的制度是中国历史的大悲剧和大倒退。

@大元忠烈传千古 2016-03-23 22:05:59
如“东方第一港”泉州六胜塔灯塔指引各国海船方向一样，大元作为世界文明灯塔也指引着世界文明的方向
古代的泉州因环城大量种植由海外引进的刺桐树而得名“刺桐港”。 历史 上泉州的丝绸、瓷器与铜铁制品工艺先进，质量上乘，享誉海外。公元684年（唐嗣圣元年）该地开始立州建置，名曰武荣州，公元711年（景云二年）改称为泉州。
自1087年北宋在泉州设置福建市舶司“掌蕃货、海舶、征榷贸易之事”以来，至北......
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@lb0326 2016-03-24 09:49:07
这才是元朝百姓生活不错的根本原因。海外贸易拉动市场需求，社会分工进一步细化，农民开始有新的选择，逐渐脱离土地，城镇化道路开启。。。。。。。。
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@大元忠烈传千古 2016-03-24 11:08:06
朱明野蛮落后禁海政策闭关锁国百年，隆庆开个小月港就被朱明粉丝吹上天。这是对大元时代大“刺桐港” 历史 的遗忘。正如侯杨方所言，如果没有朱元璋的全面反动和全面闭关锁国，中国就可能继承并发展唐宋元三朝世界领先的海外贸 易，从而在15世纪开始的世界全球化运动中占据领导地位，从这个意义上讲，朱元璋及其开创的制度是中国 历史 的大悲剧和大倒退。
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@lb0326 2016-03-24 11:13:33
这一点赞同。重视商业贸易的国家，民众生活一般不会很苦。明朝海禁其实也根本禁不住，倭寇、郑家海商集团就是最强大的反弹。事实上，明朝末年真正有力量跟满清掰手腕的，就是郑氏集团而已。可见商业与贸易是 历史 车轮所向，背着这个方向走，就会受到惩罚。
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必须看到，朱明王朝的海洋政策与元朝相比毫无任何进步可言，作为明朝开国皇帝朱元璋的禁海迁界野蛮政策，在中国历史中前无古人。洪武二十年（1387年）七月，老朱下令“徙福建海洋孤山断屿之民，居沿海新城”，后又下令“各省孤屿，人民既不得他用，又被他作歹，可尽行调过连山附城居住，给官田与拼、宅舍与居。夕于是，福建、广东暨澎湖三十六屿尽行调过，以三日为期，限民徙内，后者死。”大规模迁徙岛屿居民的行为从福建沿海扩展到两广、江浙和山东。此项政策令沿海岛民祖孙数辈开垦的土地荒芜，多年积累起来的家业毁于一旦，就连迁徙的过程也十分野蛮残酷。汤和在迁徙浙江沿海岛屿居民时，严酷约定午前迁者为民，午后迁者为军，致使宁波、台州、温州沿海岛屿居民忍痛抛弃多年积攒下的产业，以免被编为军户到偏僻荒凉之地戍边。东海近岸岛屿带的社会经济由此遭到毁灭性的打击。逃海为生和私自出海贸易的商民变为“海岛流人”，在东南亚的一些地方建立移民社区，但和本土的联系被人为地切断了。而永乐时代的下西洋政策，则貌似进步实则完全是一种假大空的政绩工程。庄国土在《论郑和下西洋对中国海外开拓事业的破坏——兼论朝贡制度的虚假性》一文里曾深刻指出：郑和下西洋的动机，既是为了营造“万国来朝、四夷咸服”“天朝”的气势，也是中央集权政府打击东南沿海民间贸易和海上流民的措施。其结果是“倾国力”进行的“下西洋”活动因国库告罄而无力继续，“厚往薄来”的朝贡贸易随之烟消云散，宋元时期国人方兴未艾的海外拓殖也为之中断。明朝政府也因此背向海洋，继续维持海禁政策。明朝中央政府对东南沿海人民的海外拓殖事业的敌视，是明清时期国人海外贸易与移民扩张的最主要障碍，它使中国多次丧失向海洋发展的机会。

话说中国竟出了这么一神棍——广东湛江农民朱水活自创“朱家神教”，用“神水”医治顽疾，来自粤西和广西的追随者众。自诩是朱元璋后裔的“教父”朱水活称，只要他一发功，连核武器都不可抵挡，世间朝代覆灭唯他可“拯救世界”。朱水活曾向追随者们宣扬：“他要成立‘中华泰安国’，不但统治中国还统治地球，到时候世间朝代覆灭要杀几十万人，只有入‘中华泰安国’才得平安。” 后来朱水活被警方以“利用封建迷信非法行医”刑拘。

可能某些人看过这条新闻不过一笑了之，认为林子大了什么鸟都有，不足为患。然而，从中国历史上看，朱水活的朱家神教并非空穴来风无源之水无本之木，而是具有历史传承的一种社会现象。我们对这种神棍切莫等闲视之，因为一旦其发展壮大，后果便不堪设想。

元末时代，民间秘密宗教团体白莲教不正用朱水活这一套说辞妖言惑众，从而发展壮大起来的么？什么“明王出世”啦，什么“石人一只眼，挑动黄河天下反”，什么“天遣魔军杀不平。不平人杀不平人。不平人杀不平者。杀尽不平方太平。”等到政府察觉危机，为时已晚，天下乱起，一发不可收拾。

日本学者杉山正明谈及朱元璋时说“在白莲教这个武装信仰集团内部获得地位”、“洪武帝是将自己看作是这个世上唯一的救世主”，他还认为朱元璋发动了“人类史上少有的针对识字阶层的大屠杀”。

“读史可以知兴替”,中国为什么从明朝开始落后于世界的潮流?正是因为白莲教徒朱重八的愚昧野蛮统治造成了科技的落后、活力的丧失、道德的沦丧。朱明王朝曾经扼杀了多少有识之士，最终一步步把中华文明拖向落后的深渊，这是多么可怕的事实！

我们还能对“朱家神教”之流掉以轻心吗？说不定，朱水活这样人物就在论坛里上蹿下跳，恼羞成怒，污言秽语，歇斯底里呢？

从明代到现代某些阴暗心理的人士为何要绞尽脑汁伪造黑材料来抹黑蒙元帝国？究其根源，这种阴暗心理来自于对蒙元帝国的刻骨嫉妒。打个比方说就像龙啸云嫉妒李寻欢——始终不肯承认自己很普通是龙啸云所有痛苦的根源。

令后人十分气愤的是，赵魏公如此伟大的书法艺术却遭到朱明遗民的恶意攻击和贬低。如朱明遗民傅山出于政治目的恶意贬低赵魏公说："予极不喜赵子昂,薄其人遂恶其书"、“行大薄其为人，痛恶其书，浅俗如徐偃王之无骨”，简直是满口喷粪。

然而老傅同志老年之后重新欣赏赵魏公书法意识到精髓之后后叹息道：“赵厮真足奇，管婢亦非常。”。跟明书法第一人董其昌老年言论“余年十八学晋人书，做一日和尚撞一天钟，已目无赵吴兴，今老矣，始知吴兴不可及也!”比，虽然不够坦率，而且粗鄙狂傲，但总算羞答答承认了赵魏公的书法天才。老傅同志以行草书见长，其行书软弱无力，虽然宗法晋人，但并未得到晋人精髓，而是随手的成分多于临书的功力，属于“野书”一类，不足以登历史大雅之堂。老傅同志在书坛被拔高，出于朱明遗民的哄抬，实则本身艺术价值不高。说白了就是嘴把式吹得响，动起手来跟赵魏公天差地远。

当今某些朱明遗孽之流疯狂贬低大元先进科技文化成就，死命哄抬拔高朱明落后科技文化，其拙劣愚昧做法跟朱明傅山之流恶意贬低大元赵魏公书法成就如出一辙！