先要发展，还是先要夕阳？----关于北京古城墙的争论脱水阅读

楼主：JY祸国N 时间：2019-07-16 16:15:27

今天说是逢年过节景区都是爆满的，对此我查了一下以前的老照片

楼主：JY祸国N 时间：2019-07-16 16:15:27

当年北京这个天子脚下，关于古城墙也有个争论，后面周总理一锤定音！

夕阳无限好，只是近黄昏！

古董古物虽好，但不能当饭吃。北京城墙虽然高大，也没挡住入侵者的铁蹄！

楼主：JY祸国N 时间：2019-07-16 16:15:27

梁思成，林徽因

他们可以说是中国当年文人的典型，这个典型的特点是什么？

首先是自我。比如抗战时梁大师优哉游哉在周游各地，研究古建筑史
林小姐在写诗，写爱情小说
有热爱，但缺乏家国情怀和责任感

说到这里我突然想到范跑跑，范跑跑认为他身为老师，对学生死活是没责任的，甚至于在自个跑时提醒学生一起的责任都没有。但他有热爱，他爱他的女儿，所以他说妈不会救，但会可能救自个女儿

当然，如果改天范老师不爱女儿了，或者爱上一个电视机，也有可能地震时会只抱一个电视机跑路的。

不是说他们不好，但他们代表的是自我，和极少数人

楼主：JY祸国N 时间：2019-07-16 16:15:27

这点与当年国家的领导人是不同的，当年国家百废待兴。领袖们都是尸山血海里滚出来的，光正式的党员就牺牲了三百多万

他们对国家和民族有着巨大的责任

楼主：JY祸国N 时间：2019-07-16 16:15:27

当年国际环境借用鲁迅先生的一句话可以说明

叫冷风扑面，虎狼成群

有人说当年毛畅想工业化，说从天安门望去四周都是烟囱

这个在今天是恶梦，但别忘了那是在建国初！

对于一个工业化还不如当时印度的国家，对于一个连艘快艇都造不出来的国家来说

这个是蓝图！

是强国之本和立国之基

当年伦敦也是四处都是烟囱，被称为雾都

如果说空气质量比中国不知差哪去了，但别忘了人家当时的人均寿命高出中国二十岁！！

所以说雾霾杀人比不上落后杀人！

楼主：JY祸国N 时间：2019-07-16 16:15:27

有人说什么可以不拆城墙将北京居民都搬出去另建一个新城

可笑！

当年新中国一穷二白，无数事关生死存亡的烂摊子要收拾，要去建设

哪有这个时间和资金？

一战离二战才二十几年

而三战什么时候发生？

当年山本五十六在对美开战前再三阻止，他举出的理由是美国的钢产，是美国的工厂数，是美国的造船业

没一句提到美国的城墙，美国有多少古迹！

北京城墙档不住侵略者，也改变不了中国百年屈辱民不聊生的悲剧

但四周的烟囱可以！

楼主：JY祸国N 时间：2019-07-16 16:15:27

@叶落长安洛羽 2019-07-13 10:30:00
楼主就不要从“一穷二白”来做文章了，从49开始对外援助的物资难道凭空出现又只能对外援助不能自己用？
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对外援助是必要的。

别忘了你美跌在国内有大量贫困人口时一样对外巨额援助！比如援助了塔利班

难道美国人比你蠢？？

楼主：JY祸国N 时间：2019-07-16 16:15:27

关于（毛）搞的对外援助的问题，有些同志意见很大，甚至说怪话，说劳民伤财等等，我要说两句。在那个时候（指1960、1970年代），我们先后完成了两件大事：
一是通过援助东南亚、非洲国家，让他们反殖民，闹共产，拖住了美英法等国的步子，让他们头疼；
二是通过和阿尔巴尼亚、南斯拉夫、罗马尼亚等社会主义国家的交往，拖住了苏联的步子，让他也头疼。
就这么一拖二拖，给我们拖除了搞原子弹、搞卫星、搞三线的时间。现在，我们其实是在吃他老人家（指毛）的家底。至于当下我们跟美国人挨得近，跟苏联人搞缓和，个人意见，这是权宜之计。终有一日，这两方依然是大祸患。到那年月，为了争取发展时间，我们大概还会搬出对外援助的老办法。那时候，我们才能更深的理解他老人家的眼光。”
——姬鹏飞，原中华人民共和国全国人大常委会副委员长，原国务院副总理，原外交部长，1987年3月《对党内一些思想问题的意见》

楼主：JY祸国N 时间：2019-07-16 16:15:27

@叶落长安洛羽 2019-07-13 10:30:00
楼主就不要从“一穷二白”来做文章了，从49开始对外援助的物资难道凭空出现又只能对外援助不能自己用？
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一穷二白是国内外公认的，包括蒋光头也承认的，你这也要否认？

楼主：JY祸国N 时间：2019-07-16 16:15:27

@晚景入寒窗 2019-07-14 18:26:04
JY祸国N：
你一个吃草的动物，岂能明白人的思维。又是一个猫粪，岂能懂得人的道理。
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你也配提人？

新中国短短二十几年中国人口寿命增长二十几岁。

人口数翻了近一倍。你无比怀念的民国中国人均寿命比欧美差了二十几岁，怎么不提？

楼主：JY祸国N 时间：2019-07-16 16:15:27

@JY祸国N 2019-07-12 14:07:14
梁思成，林徽因
他们可以说是中国当年文人的典型，这个典型的特点是什么？
首先是自我。比如抗战时梁大师优哉游哉在周游各地，研究古建筑史
林小姐在写诗，写爱情小说
有热爱，但缺乏家国情怀和责任感
说到这里我突然想到范跑跑，范跑跑认为他身为老师，对学生死活是没责任的，甚至于在自个跑时提醒学生一起的责任都没有。但他有热爱，他爱他的女儿，所以他说妈不会救，但会可能救自个女儿
......
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@一塌清风 2019-07-14 09:36:21
周作人倒是留下了，可惜当了汉奸。如果这些文人不跑，能有西南联大么？能有后来这些人才么？
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原来西南联大是文人建的哈。那问一下师生吃的米菜是哪个文人种的？

住的房子，穿的衣服，坐的火车是哪个文人制造的？？

楼主：JY祸国N 时间：2019-07-16 16:15:27

@皖南人家WUHU 2019-07-14 20:29:05
几百年没有被战争破坏的古城，有碍观詹，阻止了城市发展，可中国各地的各种占地几十几百亩的破坟，那种只为表现其个人功绩和地位的破坟为什么就不想拆呢？全国各地的各种有碍观詹的铜像、石像，不但对城市发展屁好处没有，还占地很大，为什么毛左不说限制了发展?---可见毛孔左的限制城市发展只对自已有利的才是，而不是那些毛用的各种像、坟等。只有立场没有思想的毛左就是这么有尿性！
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你那叫扯淡！

首先这些有像城墙这样仿碍千家万户的交通吗？

其次什么叫有碍观瞻？有碍谁的观瞻？你们果粉的吗？

楼主：JY祸国N 时间：2019-07-16 16:15:27

@叶落长安洛羽 2019-07-13 12:48:16
说到底，从古城墙古建筑当时是否应该保留的问题，实质上，应该是大家对那个全民左转的年代究竟有多少错误的问题。如果不是部分人只宣传那个年代的功回避那个年代的过而是用中立的态度看待，那么如我这样批评者也不会一直揪着错误不放。
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你别装，你的发言可以看出你就是一惯性的果粉

我就觉的你们这帮果粉很可笑，怎么这样见不得人吗？

也觉得自个的立场很可笑怕说出来丢人吗？

楼主：JY祸国N 时间：2019-07-16 16:15:27

@moyuer8888 2019-07-13 12:05:45
首先是自我。比如抗战时梁大师优哉游哉在周游各地，研究古建筑史
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你这算不算造谣？抗战时期他们一直在李庄。林徽因病的要死，以致社会上盛传林徽因已经死去。他们的困境被傅斯年知道后，傅斯年给国民党大佬写信求救。最后是介公拿了2万元送给梁思成，梁思永。对了，估计你也没有听说过梁思永，他是梁思成的弟弟，著名的考古学家，抗战时病重，危在旦夕。梁思永1950年......
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从1937年起，和林徽因等人先后踏遍中国十五省二百多个县，测绘和拍摄二千多件唐、宋、辽、金、元、明、清各代保留下来的古建筑遗物，包括天津蓟县辽代建筑独乐寺观音阁、宝坻辽代建筑广济寺、河北正定辽代建筑隆兴寺、山西辽代应县木塔、大同辽代寺庙群华严寺和善化寺、河北赵州隋朝建造的安济桥等。这些重大考察结果，写成文章在国外发表，引起国际上对这些文物的重视，为梁思成日后注释《营造法式》和编写《中国建筑史》，准备良好的基础。

是谁在造谣？

脱水读

先要发展，还是先要夕阳？----关于北京古城墙的争论

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