乌克兰算不算工业强国?(转载)
楼主:校花爱上了我
时间:2019-09-17 01:12:14
大家都知道,苏联解体后,乌克兰分到的颇为“丰厚“的家产。
一、乌克兰可以生产洲际战略导弹。
二、乌克兰可以生产T-80主战坦克,在分家初期乃至现在都不失为一种较为先进的坦克,其采用的燃气轮机,目前也只有美国的艾布拉姆斯主战坦克采用。
三、安东若夫设计局设计生产了世界上最大的飞机,至今依然是世界上最大的飞机,安225飞机,用于运送苏联的暴风雪航天飞机。
四、乌克兰的黑海尼古拉耶夫造船厂能造航空母舰,我国的辽宁舰前身瓦良格号就是乌克兰制造的。俄罗斯这几年造军舰,才发现舰用燃气轮机生产厂在乌克兰手上,不得不从中国这个昔日小弟进口燃气轮机。
五、乌克兰的PKM通用重机枪是苏联唯一的生产厂,俄罗斯分家后才发现在乌克兰手上,不得不另起炉灶,建设新的工厂生产通用机枪。
六、乌克兰还能生产苏27战斗机及其改进型号。马达西奇也是著名的直升机制造商。
乌克兰海陆空天齐全,在毛左眼中,乌克兰是不折不扣的工业“强国”。可是分家以后,乌克兰这二十年混的极差,每下愈况,当初分家的时候以发达国家自居,瞧不起中亚的那群斯坦穷弟兄,结果现在哈萨克斯坦不声不响的人均GDP已经超过去了。
一、乌克兰可以生产洲际战略导弹。
二、乌克兰可以生产T-80主战坦克,在分家初期乃至现在都不失为一种较为先进的坦克,其采用的燃气轮机,目前也只有美国的艾布拉姆斯主战坦克采用。
三、安东若夫设计局设计生产了世界上最大的飞机,至今依然是世界上最大的飞机,安225飞机,用于运送苏联的暴风雪航天飞机。
四、乌克兰的黑海尼古拉耶夫造船厂能造航空母舰,我国的辽宁舰前身瓦良格号就是乌克兰制造的。俄罗斯这几年造军舰,才发现舰用燃气轮机生产厂在乌克兰手上,不得不从中国这个昔日小弟进口燃气轮机。
五、乌克兰的PKM通用重机枪是苏联唯一的生产厂,俄罗斯分家后才发现在乌克兰手上,不得不另起炉灶,建设新的工厂生产通用机枪。
六、乌克兰还能生产苏27战斗机及其改进型号。马达西奇也是著名的直升机制造商。
乌克兰海陆空天齐全,在毛左眼中,乌克兰是不折不扣的工业“强国”。可是分家以后,乌克兰这二十年混的极差,每下愈况,当初分家的时候以发达国家自居,瞧不起中亚的那群斯坦穷弟兄,结果现在哈萨克斯坦不声不响的人均GDP已经超过去了。
楼主:校花爱上了我
时间:2019-09-17 01:12:14
为什么说乌克兰是“伪”工业强国呢?
因为工业的生产和农业时代的生产,不是一个概念,
农业时代,你能打砸出来就是生产能力,工业时代还要保证你能持续生产出来。持续生产出来和市场需求有绝对关系。
什么意思呢?比如你乌克兰生产洲际弹道导弹,你牛。可问题是你乌克兰这种国家要洲际战略导弹干嘛用?威胁谁?既然没法用只能卖,可望眼世界,你生产出来卖给谁?除了五大流氓,哪个国家需要这种大杀器?然而五大流氓都能自己生产,再便宜人家也不会找你买啊。
洲际战略导弹生产厂成了“屠龙之技”,看上去好看,没用,反倒要维持生产厂,天天赔钱。
楼主:校花爱上了我
时间:2019-09-17 01:12:14
可以看得出来,乌克兰的工业“强国”地位是仰赖于苏联的。
乌克兰实际是苏联养的一只金丝雀。
没有了主人,它就完蛋了,也是他独立后每下愈况的真正原因。
楼主:校花爱上了我
时间:2019-09-17 01:12:14
离开了苏联这个大家庭,特别是俄罗斯老大哥的基体,
乌克兰貌似强大的军工业,成了无根之水,屠龙之技。要么破产倒闭,要么生产转型。事实上生产转型不易,破产倒闭容易,
怪不得别人,只怪乌克兰就没有强大的工业,你只是虚有其表的主装车间而已。
这点,同前三十年建设的那批所谓“强大”的工业是一个道理。
同一百年前,张之洞“亚洲第一”的汉阳钢铁厂一样,都不能成为国家强大的力量,而是国家的累赘。
楼主:校花爱上了我
时间:2019-09-17 01:12:14
反过来,我们看看今天的中国算不算工业强国。我认为算。因为我们不但可以生产轮船、大炮。
真正体现工业强国标准的是我们可以按照自己的需求去研发、设计、生产各种军工装备。哪怕我们暂时没有火炮厂,但是我们的钢管厂、炸药厂、螺丝厂、轮胎厂等工厂散部在各地,只要国家有需要,
向钢管厂订购炮管(设计规定所需要口径-径长)、向火药厂定购炸药,向零件厂订购零件。一星期内N种口径的新火炮都能生产出来。
二战的时候美国大批量生产步枪,产能跟不上,就发动打字机厂也转型生产步枪,也合格,也能用,这就是强大的工业实力!
乌克兰可能可以生产某款非常优秀的火炮,但是如果你让他改一下口径,拉长几公分,修改一下形状,他就很吃力了,因为他只有厂没有配套集群。这就是伪工业强国的特征,表面上看上去非常辉煌,但核心实力非常空虚。
毛泽东时代也是这个道理,表面看上去引进了米格战机,引进东风卡车,还能国内生产,全国产。貌似很辉煌,但无法改进更新。
十年以后就成了落后品淘汰品,即使如此也还生产的乐此不疲,毛左也有了意淫的资本,在那里自high自得,如果真遇到敌人入侵,估计内裤都扒了的不剩
真正体现工业强国标准的是我们可以按照自己的需求去研发、设计、生产各种军工装备。哪怕我们暂时没有火炮厂,但是我们的钢管厂、炸药厂、螺丝厂、轮胎厂等工厂散部在各地,只要国家有需要,
向钢管厂订购炮管(设计规定所需要口径-径长)、向火药厂定购炸药,向零件厂订购零件。一星期内N种口径的新火炮都能生产出来。
二战的时候美国大批量生产步枪,产能跟不上,就发动打字机厂也转型生产步枪,也合格,也能用,这就是强大的工业实力!
乌克兰可能可以生产某款非常优秀的火炮,但是如果你让他改一下口径,拉长几公分,修改一下形状,他就很吃力了,因为他只有厂没有配套集群。这就是伪工业强国的特征,表面上看上去非常辉煌,但核心实力非常空虚。
毛泽东时代也是这个道理,表面看上去引进了米格战机,引进东风卡车,还能国内生产,全国产。貌似很辉煌,但无法改进更新。
十年以后就成了落后品淘汰品,即使如此也还生产的乐此不疲,毛左也有了意淫的资本,在那里自high自得,如果真遇到敌人入侵,估计内裤都扒了的不剩
楼主:校花爱上了我
时间:2019-09-17 01:12:14
乌克兰现在应该是两条路可以走。
一、向左走。彻底放弃加入北约的想法,不但不能去俄罗斯化,还要加强俄罗斯化,将俄语和乌兰语并列,打出“斯拉夫人不打斯拉夫人的口号”,放弃和俄国的对抗,以和平方式索要克里米亚和东部区域。作为条件重新并入俄罗斯,重建俄罗斯-白尔罗斯-乌克兰联盟。那么乌克兰的军事工业可以对接俄罗斯的市场,重获生机。
优点是,短平快,缺点是:今后发展会碰到天花板。同时由于失去国家主权,今后永远捆绑在俄罗斯战车上,俄罗斯复兴,乌克兰跟着享福,倒霉就一起倒霉了。
二、向右转。主动放弃克里米亚和东部省份,向俄罗斯保证不加入北约,小国不轻佻的挑衅大国,结束同俄罗斯的对抗,忍辱负重,找准自身定位。将尚有价值的军工业打包连技术带设备卖给土耳其、伊朗这些有野心有抱负,可能力却不太强的国家,收回部分资金。放弃军工业,今后国防仰赖进口武器。然后吸引外资,三来一补,重走血汗工厂的路子,融入美国主导的全球分工体系。不追求大国地位,今后定位瑞士、瑞典这种中立的和平国家,避免刺激大国。
优点是在实现民族独立的基础上发展经济,缺点是国运漂萍,要在大国间游走献媚,对政府领导人的政治素质考验极强。
一、向左走。彻底放弃加入北约的想法,不但不能去俄罗斯化,还要加强俄罗斯化,将俄语和乌兰语并列,打出“斯拉夫人不打斯拉夫人的口号”,放弃和俄国的对抗,以和平方式索要克里米亚和东部区域。作为条件重新并入俄罗斯,重建俄罗斯-白尔罗斯-乌克兰联盟。那么乌克兰的军事工业可以对接俄罗斯的市场,重获生机。
优点是,短平快,缺点是:今后发展会碰到天花板。同时由于失去国家主权,今后永远捆绑在俄罗斯战车上,俄罗斯复兴,乌克兰跟着享福,倒霉就一起倒霉了。
二、向右转。主动放弃克里米亚和东部省份,向俄罗斯保证不加入北约,小国不轻佻的挑衅大国,结束同俄罗斯的对抗,忍辱负重,找准自身定位。将尚有价值的军工业打包连技术带设备卖给土耳其、伊朗这些有野心有抱负,可能力却不太强的国家,收回部分资金。放弃军工业,今后国防仰赖进口武器。然后吸引外资,三来一补,重走血汗工厂的路子,融入美国主导的全球分工体系。不追求大国地位,今后定位瑞士、瑞典这种中立的和平国家,避免刺激大国。
优点是在实现民族独立的基础上发展经济,缺点是国运漂萍,要在大国间游走献媚,对政府领导人的政治素质考验极强。
楼主:校花爱上了我
时间:2019-09-17 01:12:14
乌克兰的现状其实是中国前三十年工业化“辉煌”成就的一个缩影。
不按市场规律的“辉煌”成就的底下,掩埋的都是广大农民农奴的累累白骨。
一旦吸血环境没有了,或者吸血殆尽了,就是衰落破败。
然而有些人是不承认的。
楼主:校花爱上了我
时间:2019-09-17 01:12:14
今天突然明白一个道理,毛左都是精神病!叫偏执型的精神病,
其实我们从来没有说中国不能发展重工业,也从来没有说重工业不好,我们只是感慨当时如果更注重发展民生事业,国家的步伐会更稳更快。
明明是减少重工业的投入的比例,毛左总能推导出,你们不要重工业,进而推导出,你们想卖国做奴才。
毛左总是有一种极端化的思维,扭曲事实,属于精神病的范畴。
我们虽然自称右派,但实际上一点也不右,希望可以客观的看待国家发展,我们非常欢迎左派的言论,因为这是另一个角度,可以警醒我们,但是左派却不敢将我们的言论进行讨论,而是故意把“中”的选项污蔑成“右”的选项,颠倒黑白。希望用打倒批臭的办法,避免自己的观点被驳倒,
楼主:校花爱上了我
时间:2019-09-17 01:12:14
今天突然明白一个道理,毛左都是精神病!叫偏执型的精神病,
其实我们从来没有说中国不能发展重工业,也从来没有说重工业不好,我们只是感慨当时如果更注重发展民生事业,国家的步伐会更稳更快。
明明是减少重工业的投入的比例,毛左总能推导出,你们不要重工业,进而推导出,你们想卖国做奴才。
毛左总是有一种极端化的思维,扭曲事实,属于精神病的范畴。
我们虽然自称右派,但实际上一点也不右,希望可以客观的看待国家发展,我们非常欢迎左派的言论,因为这是另一个角度,可以警醒我们,但是左派却不敢将我们的言论进行讨论,而是故意把“中”的选项污蔑成“右”的选项,颠倒黑白。希望用打倒批臭的办法,避免自己的观点被驳倒,
其实我们从来没有说中国不能发展重工业,也从来没有说重工业不好,我们只是感慨当时如果更注重发展民生事业,国家的步伐会更稳更快。
明明是减少重工业的投入的比例,毛左总能推导出,你们不要重工业,进而推导出,你们想卖国做奴才。
毛左总是有一种极端化的思维,扭曲事实,属于精神病的范畴。
我们虽然自称右派,但实际上一点也不右,希望可以客观的看待国家发展,我们非常欢迎左派的言论,因为这是另一个角度,可以警醒我们,但是左派却不敢将我们的言论进行讨论,而是故意把“中”的选项污蔑成“右”的选项,颠倒黑白。希望用打倒批臭的办法,避免自己的观点被驳倒,
楼主:校花爱上了我
时间:2019-09-17 01:12:14
看上去很美,终究不是很美。
楼主:校花爱上了我
时间:2019-09-17 01:12:14
印度GDP也不低了。为什么称不上工业强国,就是因为没有根啊。和乌克兰一样。
楼主:校花爱上了我
字数:2138字
帖子分类:煮酒论史
发表时间:2019-05-14 18:31:07
更新时间:2019-09-17 01:12:14
评论数:88条评论
帖子来源:天涯 访问原帖
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