在康德那里道德不依赖于经验？ 带着关小蝈蝈重读《道德形而上学基础》
楼主：pangxie1975
时间：2019-10-27 18:06:34
来，小蝈蝈，吾与汝……
楼主：pangxie1975
时间：2019-10-27 18:06:34
楼主：pangxie1975
时间：2019-10-27 18:06:34
楼主：pangxie1975
时间：2019-10-27 18:06:34
楼主：pangxie1975
时间：2019-10-27 18:06:34
楼主：pangxie1975
时间：2019-10-27 18:06:34
楼主：pangxie1975
时间：2019-10-27 18:06:34
@关大蝈蝈
小蝈蝈课后作业：用三百字左右，完整说清楚“道德”概念……
小蝈蝈课后作业：用三百字左右，完整说清楚“道德”概念……
楼主：pangxie1975
时间：2019-10-27 18:06:34
@好学者理自达 2019-10-26 20:17:26
当把西哲的言论奉为教条的时候也即是俯身甘为西奴的时刻。
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先定义何谓奴，何谓西奴。按你这种说法，你学习并相信数理化也是西奴……
中国人，只要接受过基本公立教育的，就没有一个不是西奴的。只有那些不上公立学校，从小进“读经班”的半文盲们才不是西奴。你这种言论就是反智言论。
当把西哲的言论奉为教条的时候也即是俯身甘为西奴的时刻。
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先定义何谓奴，何谓西奴。按你这种说法，你学习并相信数理化也是西奴……
中国人，只要接受过基本公立教育的，就没有一个不是西奴的。只有那些不上公立学校，从小进“读经班”的半文盲们才不是西奴。你这种言论就是反智言论。
楼主：pangxie1975
时间：2019-10-27 18:06:34
@好学者理自达 2019-10-26 20:56:53
我这么跟你聊：“我也吃西餐，但是我吃西餐的目的很明显：第一，吸收西餐对身体的营养成分；第二：分析西餐的诱人之处；第三，借西餐以圈西奴。”最后只有一个目的：纳其精华为我华夏所用。（明白了没？“高级知识分子”？战术的精英，战略的矮子~）
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哦，这么吃西餐，呵呵。那你穿西服，西裤，戴手表，用电脑，手机，抽水马桶，避孕套
看电视，电影，乘坐汽车，火车，飞机，轮船的时候又想了些啥呢？
我这么跟你聊：“我也吃西餐，但是我吃西餐的目的很明显：第一，吸收西餐对身体的营养成分；第二：分析西餐的诱人之处；第三，借西餐以圈西奴。”最后只有一个目的：纳其精华为我华夏所用。（明白了没？“高级知识分子”？战术的精英，战略的矮子~）
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哦，这么吃西餐，呵呵。那你穿西服，西裤，戴手表，用电脑，手机，抽水马桶，避孕套
看电视，电影，乘坐汽车，火车，飞机，轮船的时候又想了些啥呢？
楼主：pangxie1975
时间：2019-10-27 18:06:34
也是在为“华夏”而用么？
楼主：pangxie1975
时间：2019-10-27 18:06:34
假如有一天，查出来，你祖上不知道多少代之前，曾经被洋人窜过种，你会自杀么？
@好学者理自达 ，你会自杀不？
@好学者理自达 ，你会自杀不？
楼主：pangxie1975
时间：2019-10-27 18:06:34
康德明明承认伦理道德有经验部分，如来源于习俗的道德律，普通的道德知识，通俗的道德哲学等等。要撇除一切经验的是“道德性的至上原则”，是“道德形而上学”。
道德不是只有形而上学，如果道德只有形而上学，就没必要讲“道德形而上学”了。
关小蝈蝈能听懂不？？？
道德不是只有形而上学，如果道德只有形而上学，就没必要讲“道德形而上学”了。
关小蝈蝈能听懂不？？？
楼主：pangxie1975
时间：2019-10-27 18:06:34
上面是小蝈蝈在从人者那个帖子里贴的，后面是我找到的，更多一点的……
注意看，这里其实是有“康德做了几点结论”和“康德认为”字样的，小蝈蝈贴的那张图里没有。他为啥截取了一部分，自己心里有数。因为从前我就批过他。
苗力田的这版《道德形而上学原理》中，到处都充斥着“康德认为”“康德说”“康德做了几点结论”这类字眼。这说明什么？说明整个这一部分，并不是康德的原文。而是翻译者自作聪明的总结，读书笔记。这可不是在译者序言里，而是在《道德形而上学原理》的正文中。
在康德的书中，居然堂而皇之的夹带翻译者的私货。这有多好笑？呵呵。
所以，这个《道德形而上学原理》的译本一定是很烂的……
苗力田，他怎么解释“全部道德概念都先天地坐落在理性中”这一句？
他讲的“全部道德概念”是指什么，对应的康德原文是什么？
楼主：pangxie1975
时间：2019-10-27 18:06:34
上面有一处错误，这段应该是译者代序里的，居然有39页的代序，哈哈。
楼主：pangxie1975
时间：2019-10-27 18:06:34
明白了，怪不得关小蝈蝈自称看过《原理》，但居然对康德但“定言命令”和“假言命令”不以为然。估计是只看了代序……
楼主：pangxie1975
时间：2019-10-27 18:06:34
@关大蝈蝈 2019-10-27 07:06:44
在本人给你解释得如此清晰的情况下，还死咬着“道德（Sitten）=道德形而上学（Metaphysik der Sitten）”这屎橛子，给麻花都不换呢……
词都不是一个词么，这就是语文和基本智商问题了。呵呵。
康德已经明确的告诉你：“伦理学”“道德世俗智慧（die sittlich weltweisheit）”中有经验的部分了。你不会认为康德像你这个呆子一样，连“道德现象（事实）”“道德的人”和“道德原理”都无法区分吧？
道德现象，道德的人完全在经验范畴。其他哲学家的一些道德理论，包括由风俗演化而来的各民族的“道德律”显然也是经验世界的。
在本人给你解释得如此清晰的情况下，还死咬着“道德（Sitten）=道德形而上学（Metaphysik der Sitten）”这屎橛子，给麻花都不换呢……
词都不是一个词么，这就是语文和基本智商问题了。呵呵。
康德已经明确的告诉你：“伦理学”“道德世俗智慧（die sittlich weltweisheit）”中有经验的部分了。你不会认为康德像你这个呆子一样，连“道德现象（事实）”“道德的人”和“道德原理”都无法区分吧？
道德现象，道德的人完全在经验范畴。其他哲学家的一些道德理论，包括由风俗演化而来的各民族的“道德律”显然也是经验世界的。
楼主：pangxie1975
时间：2019-10-27 18:06:34
康德是因为追求普遍的，绝对（必然）的德性（moralitat），一个确切的道德领域。才只能把自己的道德原理，立足于形而上学基石上。就像逻辑学一样，所以采用演绎法，讲定言命令下的康德三大道德定律。
“全部道德概念都先天地坐落在理性之中，并且导源于理性”
Aus dem Angeführten erhellet: daß alle sittliche Begriffe völlig a priori in der Vernunft ihren Sitz und Ursprung haben
这句苗力田翻译的绝对有问题。
应该翻译为：所有道德的完备概念（Begriffe völlig ），在先验的理性（a priori in der Vernunft）中都有其位置和起源。
“全部道德概念都先天地坐落在理性之中，并且导源于理性”
Aus dem Angeführten erhellet: daß alle sittliche Begriffe völlig a priori in der Vernunft ihren Sitz und Ursprung haben
这句苗力田翻译的绝对有问题。
应该翻译为：所有道德的完备概念（Begriffe völlig ），在先验的理性（a priori in der Vernunft）中都有其位置和起源。
楼主：pangxie1975
时间：2019-10-27 18:06:34
康德这句话，恰恰和本人上面对康德道德哲学的解释一致。
——“完备道德概念（观念），要有先验理由”
而不是苗力田说的那种含糊其辞，很容易引发歧义的东西。
——“完备道德概念（观念），要有先验理由”
而不是苗力田说的那种含糊其辞，很容易引发歧义的东西。
楼主：pangxie1975
时间：2019-10-27 18:06:34
有什么不服气？他翻译的就是有问题，而本人直观的就能看出问题。啊哈哈哈。
楼主：pangxie1975
时间：2019-10-27 18:06:34
关小蝈蝈在此问题上犯的错误，与他在“灵魂”和“我”问题上犯的错误一摸一样。
佛祖讲“人没有永恒不灭的本质（灵魂）”，那就意味着“无自我”，甚至“无我”
唯物论讲“物质”概念——此概念显然也是与经验无关的先验理由，那就说明：桌椅板凳甚至包括食物，也都完全不存在了……
佛祖讲“人没有永恒不灭的本质（灵魂）”，那就意味着“无自我”，甚至“无我”
唯物论讲“物质”概念——此概念显然也是与经验无关的先验理由，那就说明：桌椅板凳甚至包括食物，也都完全不存在了……
楼主：pangxie1975
字数：3526字
帖子分类：红袖天涯
发表时间：2019-10-27 02:45:58
更新时间：2019-10-27 18:06:34
评论数：114条评论
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