@whc20109898 2019-10-31 09:38:35
楼主片面，是皇帝不想打，寇准能做得了主？
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我说的是寇准不该把真宗皇帝推上前线，前方将士与辽军作战，还得保护皇帝。宋真宗如果不被寇准推上前线，宋军就有战争回旋余地，也有和谈的筹码，也就不会被萧太后敲诈宋真宗，宋辽和约就不会是澶渊之盟。所以后来有宋臣说寇准绑架了真宗，是拿真宗当赌注，真宗也后怕了，免了寇准职。

@长安米贵2018 2019-11-10 22:23:29
由岳飞后人祭祖想到的
休息的时候，翻看手机，无意中看到一个视频，里面说的是岳飞后代回来祭祖的事情；无论是韩国，还是中国的，他们都回来祭拜岳飞。因为很多人都知道，岳飞是民族英雄，而文天祥也是；即使是日本人，他们也会对岳飞和文天祥等这样的民族英雄崇拜，而不是对秦桧等人进行崇拜；而有的人总是会哗众取宠，总是想要说，岳飞应该被杀，而秦桧是怎么怎么无辜的。只是想过没有，即使是这样说，也没有愿意承认......
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@同人于野2016 2019-11-11 09:46:37
不要借崇拜虚假战神把自己打扮成是神的后裔。南宋军民经十几年血战，才保住了半壁江山，你翻开宋史，别专颂岳柯的金佗，几个大将哪个比岳飞战功小?宋高宗主导了抗金战争，岳飞只是高宗破格提拔和授予军权的将领，黑高宗卖国并造假岳飞能灭金国，不该辩明吗？岳飞被赐死与战和无关，是高宗统一军队与岳飞发生了冲突，不该辩明吗？致于你说的岳家后人祭岳飞尊先祖，那是中国人的传统忠孝观，是各个家族都应该的崇敬祖德，爱国......
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@长安米贵2018 2019-11-11 10:29:09
乾隆年间，状元秦涧泉（即秦大士，涧泉是他的号）是著名诗人袁枚的得意门生。一天，秦涧泉同昔日的诗友游岳王坟。岳王坟前有铁铸的秦桧夫妇跪像，两旁有以秦桧夫妇互相埋怨的口吻撰写的一副楹联。
对联是：“咳！我本丧心，有贤妻何至若是；啐！妇虽长舌，非老贼不到今朝。”诗友们看后发笑，戏谑新状元也姓秦，是他们的后裔，并要他题对联以记此游。秦涧泉苦苦一笑，挥笔立就。对联是：“人从宋后羞名桧，我到坟前愧......
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长安米贵，我在这里就专揭你的假崇英雄，真卖自己高大。我在贴子中明白说了自己的对宋史的认知和观点，你可以拿出反对我的证据驳倒我，例如你找出李纲等没有清洗徽宗和朝臣，没有阻止钦宗向后方撤退。再如你找出岳飞没有拖延出兵淮西，或找出岳飞在朝中反对议和，或找出杀岳飞不是高宗统一军队过程的事而是高宗怕岳飞打败金人才杀岳飞，等等的证据。你要用宋史，别用岳柯写的金佗，私家史没有可信度。你拿不出史证，说我黑你的“英雄”，说我有"不可告人的目地“，用阴暗的心理诋毁在贴中已说明的认知和观点，你不觉得自己心地不良吗？你这样在网上骂街，骂不顺你心意的国人是“汉奸”，骂讨论中国各民族历史和战史的人是“金某”、“满某”、“蒙某”等等，就因我不是大汉族主义，就用卑贱的言辞骂是少数族人。你们想置少数族的国人于何地？你们为何反对国家民族团结，你们标榜是纯汉族，你们想搞纯汉族国家吗？你们要分裂多民族平等的国家吗？你们没见叶利钦等的大俄罗斯主义分裂了苏联吗？

@mengzizou 2019-11-12 10:56:27
历史永远是一个有争议的话题，因为我们这些人不可能穿越到过去，我们不知道古代到底发生了什么事？谁真谁假难以说清楚。
秦桧岳飞是宋代之人物，他们的事实已经是这样了，谁也无法改变。搞几个塑象，只能是意淫报仇。假如真的是在宋朝廷赵构时代，你搞几个塑象或许秦桧、张俊会知道，他们人都死了几百年了，烂成泥土了。这塑象能有什么作用呢？世人就这样被“教育”了？
搞个某人是民族英雄？要让别人不能对他的战事......
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这个专栏就是煮酒论史，不让辩论历史真伪，还论啥史。在网上有一群网棍专骂不顺他们的论史者，用辱骂搞网霸，与社会中搞恶霸的区别仅是骂与打的分别。我原来忍让，感到回骂有辱斯文。可网霸们就是要让人闭嘴，你说史实，他们就结伙来骂，我只好坚决回击，让辱人者尝到找自辱的滋味。

@长安米贵2018 2019-11-12 21:07:28
美国国务卿蓬佩奥11月8日在德国柏林发表演讲，声称中国在敏感技术、新一代网络建设等方面采取与民主自由价值观相违背的举措，呼吁其他国家和人民共同对抗采取上述意识形态威胁。
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长安米贵前几日在此说有人有不可告人的目的，昨天又在此宣传美国人讲话，我不知长安米贵想指责谁，担忧什么，从其忧心重重的状态看，是得了精神怪异症。我有个专治精神怪异症的神奇良方，就在尹氏天方奇谈的故事迷底里。长安米贵听好，说一头亚洲象与一头美洲狮相遇，互相吼吓，地动山摇，惊吓到一只蚂蚁，蚂蚁担忧狮子被大象踩死，又但忧大象被狮子吃掉。可是到螞蚁死了也没见到大象与狮子谁被踩死谁被吃掉。你要能解开象狮争雄都没死伤的原因，你的精神怪异症就被治好了，如解不开就永远治不好了。我只给你提示，蚂蚁渺小又命短，他最该关心自己好好生活，不该担忧象狮谁被踩和谁被吃掉。

我在此声明，本主贴标题是讨论澶渊之盟、靖康之耻和绍兴和议。主要讨论的是谁造成了澶渊之盟，谁把宋朝推进了靖康之耻国难之殇，绍兴和议时的宋金强弱形势等。在讨论过程中带入了高宗统一军队和杀岳飞的关联。我对岳飞只是指出了淮西抗金会战拖延出兵问题，地方家军拥兵自大问题，要回自家军被捉被赐死问题，满江红伪作问题等。我一直说岳飞谋反罪是不实的，平反是应该的，搞诬损高宗秦桧卖国和造岳飞是能灭金国的战神是错误的，是搞愚民，是颠倒宋史误国。我没否定岳飞的战功，岳飞没有战功他也当不上中兴四将之一。南宋是诸多抗金将领和军民拼死搏杀保存住的宋朝南部江山。我反对伪造比南宋整体国家军力还强大的地家军战神，我反对诬损为保住南宋汉族政权作出重要贡献的高宗、秦桧、张俊等。我反对明朝人搞跪岳飞墓恶作剧。我见有人在本帖中反复贴岳飞战绩，是在混淆本帖主题，南宋那些武将战绩得多厚的书记述啊！岳飞的副枢密使也不是白给的。

@同人于野2016 2019-11-13 17:03:25
我在此声明，本主贴标题是讨论澶渊之盟、靖康之耻和绍兴和议。主要讨论的是谁造成了澶渊之盟，谁把宋朝推进了靖康之耻国难之殇，绍兴和议时的宋金强弱形势等。......
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@何处不逢 2019-11-13 21:42:45
靖康亡国，不是因为澶渊之盟，而恰恰是背弃了宋辽和平外交路线，联金灭辽，让国家走上了战争轨道。
这一历史责任，应当由徽宗承担。
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应客观的评价徽宗，徽宗时不是后人贬损徽宗那样官朽民惨，而是经济文化繁荣鼎盛，民生安定，所以金人侵宋后的宋民依恋宋朝，抗金保存了南宋。徽宗是被国家鼎盛乐昏了头，他要学汉武帝，夺取燕云十六州。恰辽国后院起火，金人兴起，有个辽国的不得志汉官逃到宋朝对童贯说辽国要败亡，应联金灭辽夺取燕云，徽宗君臣就信了此策。徽宗的大错是高估了自家战力，如果徽宗不搞联金协议，坐观金辽苦战，待辽国危败时出兵，宋朝可漁翁得利，再与金国讲和就有筹码。可徽宗君臣急不可待，签联金协议，出兵伐辽，遭挫败。让金人得利，让金人看出宋朝战力弱，金辽合并势力大壮，就开启了侵宋战争。

@何处不逢 2019-11-16 12:13:31
喜欢诉诸武力的，往往都是对武力的效果寄予了太高的期望，美国可为鉴。
等而下之的，是对自己的武力有不切实际的幻想，隆兴开禧可以为鉴。
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那个韩侂胄擅权搞废立，搞党同伐异，专权朝政，挟持宁宗，想学曹操揽军权篡皇权谋篡国，才搞出了诬损秦桧造伐金舆论的愚弄臣民把戏。而韩侂胄只能学曹操的阴谋，学不会曹操的才智，败的凄惨，他还要擅权朝政，就被宁宗谋杀掉了。韩侂胄在南宋没留下好名声，后人也无人敢赞他的败绩，只好造个神崇拜。韩侂胄之后，南宋又给秦桧平反了。到了明朝就有那么一群人，篡改宋朝史，全面贬损南宋皇帝和宰相。他们不是为了国家，是为了自家私利掩盖史实，隐蔽的对抗皇帝和明朝，。他们全然不顾明朝的人民生死和艰难，推动了遍地民反致明朝败亡。今在网上结伙掩盖史实，叫骂论史的人，与明朝那些把明朝推向亡国的人没有差别，差别在于今天这些人不敢露出真姓氏，露出真姓就露了丑目的。

@淡墨青史001 2019-11-06 11:41:45
好，不说“害群之马”回到主旨：
主战就是爱国，议和就是害国吗？
继续讨论。
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首先必须说明，岳飞不是主战被杀的，是高宗议和后统一军队，收地方家军兵权的过程中被杀的。一些人所以用主战掩盖被杀的史实，就是为反证议和是卖国。淡墨青史先生问“主战就是爱国，议和就是害国吗？”恰戳到了以主战标榜爱国这的焦点。我说李纲害了宋朝，正是李纲们以主战为虎旗害了宋朝，把宋朝推向了靖康之难。战与和是权衡强弱之势的利与害决择。刘邦在鸿门面对强势的项羽，议和才得保存。刘邦在平城被匈奴战败又被包围，《史记》匈奴列传记载刘邦与匈奴议和为兄弟国，回都厚遗（给重金财物）匈奴，派使和亲。刘邦是爱国还是害国？当然刘邦是最爱自家的国的，是两害相权取其轻也。宁肯亡国也不议和的极端例子就是崇祯君臣，他们把宋高宗和秦桧的·议和当卖国典型进行区分爱国于害国，谁要议和就杀谁，袁崇焕等几位军帅都因要议和被杀。国内民不聊生，遍地民反，反王们劫掠地方，军队都开不出军饷了，还不议和休养民生及平定内乱，终在内乱外侵下亡国了。国亡了，那些主战者也投降了外敌，他们是爱国还是害国呀？

@上下求索a2019 2019-11-30 20:49:48
研究学问要严谨，比如将宋代迁都拿蒋介石抗日时迁都比较，就有缺陷。因为冷兵器时代有城防和守兵，就可抵挡骑兵。而现代战争，城墙的防御功能就形同虚设。还有谈长城的作用，也是无视历史事实的随口之说。如果没有长城，中原民族不知要多遭受多少灾难了。同时防守的成本也会大得太多了。
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现在我就讲明朝修长城的错误理念，没起到保边境作用，却起了弃战略要地的反作用，也起了使明朝军队失去野战能力变成困守城堡的弱军。辽东地区土地丰饶是山东河北民迁居地，是辽金二朝的兴盛地，明王朝控制了辽东和威服了朝鲜，可明朝在中晚期不把国力和军力用于保守辽东，却耗费物力、军力、民力在秦皇岛处筑浩大的山海关长城，把辽东守军和明朝国民隔离在长城之外了，实际上明朝修的不是保边城，而是预备弃土弃民的二道门城和闭关锁国禁断民众贸易城。导致了外敌认为明朝的心理国界是山海关长城，就长期攻击辽东明朝军，战争连年不断。西北也类似，哈密地区是明朝通西域贸易和交流的战略要地，失去哈密明朝就被封闭了河西走廊。明朝不把军力用在保守哈密地区上，却在嘉裕山处筑长城，把哈密地区的守军和明朝民隔离在长城之外。也导致了哈密地区的关西明军的被动长期争夺战。当嘉裕关外的明军和山海关外的明军无力保守关西和辽西，退到嘉裕关和山海关时，明王朝也在民反敌侵下败亡了。

@上下求索a2019 2019-11-30 20:49:48
研究学问要严谨，比如将宋代迁都拿蒋介石抗日时迁都比较，就有缺陷。因为冷兵器时代有城防和守兵，就可抵挡骑兵。而现代战争，城墙的防御功能就形同虚设。还有谈长城的作用，也是无视历史事实的随口之说。如果没有长城，中原民族不知要多遭受多少灾难了。同时防守的成本也会大得太多了。
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我说的明朝修长城闭关锁国并是你说的“本末倒置”。宋元两朝到明朝前期，中国的航海能力和对海外贸易已达世界发达水平。可是到了明朝中期国力强盛期却搞起了海禁禁断海路贸易和筑长城禁陆路贸易。明朝错误的封闭思想认为农耕可自给自足，封闭北方民间贸易可饿杀长城外的人。他们没看到北亚、东北亚是可与中亚西亚通贸易的，只是路途远点。而中国自家使外销的工商产品产业萎缩，工商业停滞发展。也停止了中国与中亚西亚和欧洲的先进技术交流。明朝筑万里墙并筑到峰峦上也是得不偿失，汉唐是设军屯控制战略要地和关口，威慑，或出击和截击敌军，军队保持着野战能力。而明朝使军队变成了无野战能力的困守城堡的军队，努尔哈赤几次从川口破关而入，明军无力阻击和截杀，说明了耗尽国力、军力、民力的浩大长城工程形同虚设。再回到闭关锁国议题，清朝虽废了长城，扩大了中国北方疆土，却延续了闭关锁国策。工商业仍停滞发展。而西方各国进入了纷纷驰往海外，抢占殖民地的工商销路和市场，西方工商业空前高速发展。而中国经济停滞，技术日益落后，海外市场被列强占光了，就来打开中国这个封闭的市场。近代中国的落后，是始于明朝中期的闭关锁国，是明清两朝的固步自封导致的落伍。

讲到明朝筑长城禁断贸易和闭关锁国，就得谈明朝中后期主战群体通过舆论对主和者进行碾压式打击。即掀起贬损宋高宗和秦桧卖国的浪潮，谁要与蒙古和后金讲和就群起攻击谁是明朝的卖国奸贼秦桧，就群起弹劾舆论绑架皇帝杀掉言与北国讲和者。这是主战舆论推动了修筑万里长城和闭关锁国。导致了明朝长时期处于对外战争状态，不能对北方蒙古等和平共处互利和平发展经济。长期的战争对明王朝的损害巨大，努尔哈赤劫掠觉华岛，劫掠京郊，劫掠济南等，都是对明朝的重大打击。最要命的是民生饥苦，民怨沸腾，民反遍地，反王们劫掠各地，国库空，税收无继，开不出军饷，军无战力，国家要败亡了，还不议和休养民生及平定内乱，终被李自成攻破京城，崇祯死，国亡了。李自成也不是定国安邦之主，当上皇帝不稳定政局，还搞劫掠生存那一套，所占领的地方富人被劫掠而穷人也失去了生计，没了民心支持的基础，在清军和降清的明军攻击下一溃千里，等于是李自成为清军夺取中国天下扫清了便利之路，满清是轻松获取了明朝败乱无守的天下。

@上下求索a2019 2019-11-30 20:49:48
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@同人于野2016 2019-12-01 09:45:04
现在我就讲明朝修长城的错误理念，没起到保边境作用，却起了弃战略要地的反作用.....
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@联合进步 2019-12-01 15:55:52
长城的作用是对付小规模游牧族群的骚扰和劫掠，对付大规模的进攻是不行的。毕竟“小规模游牧族群的骚扰和劫掠”几乎年年有，而大规模的进攻不可能年年有，毕竟人员聚集准备要花时间，消息不可能不露出。
好像是明朝成化时期有两MG部落的人来南部劫掠，回去的时候遇到长城，所以他们就弃马翻城，但一过城墙就走不快，被后来的追兵赶上消灭。之后明朝长城就大规模的修建，不留空隙。
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战国时的各国筑长城就是固定国界和圈定国民，齐国也有长城。北方长城除了阻止国民外迁，还有阻止北方游牧人群冬季南下游牧，他们夏季又返回草原。秦筑长城也是阻民外迁和阻游牧过界放牧为主，在万里边界上修个墙怎会阻挡军队突破呢？这是常识。明朝筑长城的目的也是被防御之说误导了，是搞闭关锁国修的长城。明朝的北征都在长城之北。明朝的主要战事都在西北的关西的哈密地区和关东的辽东地区打的。秦筑长城也是在川口和低山上筑城，高峰峦是天然险阻不必筑城的。明朝所以在峰峦上筑城是为了阻断自唐以后形成的民间贸易和偷渡贸易。明长城还给后人和世界造成了错觉，以为古代中国就的疆土就是明长城以内。而史实是燕国北界在今赤峰、通辽、吉林一线，隋唐开拓了西北。汉武帝征服了辽东和朝鲜，汉末曹操还恢复了辽东。明朝也管治了辽东和威服朝鲜。长城仅是明朝闭关锁国建的边境后方二道关墙。