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红楼梦为什么成不了世界名著?

楼主:柳明兰  时间:2019-12-10 17:55:58
前几天有个叫“兵圣后裔“的网友这么评价红楼梦:

//我也觉得《红楼梦》不是好书。弘扬它有什么积极意义,更是荒唐的,错误的事情。鼓吹婚外性,是不应该的,鼓吹贪玩,不务正业,不好好读书,更是不应该的。这样的人不会成为对社会有益的人,而是需要勤奋读书和工作的人。学习孔孟之书,是个好好事情。在现在也是要好好学习的。//

楼主:柳明兰  时间:2019-12-10 17:55:58
但是,仔细读红楼梦前八十回的内容,里面的内容恢弘大气,感觉到不会是一部那样潦草收尾的作品。

这问题出在哪里?确实值得仔细深究一下。最大的可能,这部书是历经雍乾时代的文字狱后被阉割了的作品,事实上,支持这个观点的证据太多了,一些人死抱着程高本内容不放手,同时又鄙视这部作品的暮气沉沉。其逻辑是,我阉割了你,摧残了你,就能证明你从来不行,永远也不行。

我只是不忍心看到高鄂的篡续本流毒至今,阉割我们的中华文明。

一部中国文学的顶峰之作,为何成不了世界名著?因为高鹗那个狗尾续貂太低劣,将整部书的思想性文学性都拉低了。可巧应了书里两位女主角的判词玉带林中挂金簪雪里埋,红楼梦的真实价值如书里美人一样,有金子般的品貌却被冷雪埋没。
楼主:柳明兰  时间:2019-12-10 17:55:58
红楼梦真是一部没有精神不知所云堕落颓废的作品吗?不是的,读前八十回内容,处处能感受到作者主张的一种独立向上的精神与志向。书里这方面的内容俯拾皆是。例如第五十回:暖香坞雅制春灯谜:

//黛玉也有了一个,念道是:
騄駬何劳缚紫绳?驰城逐堑势狰狞。
主人指示风雷动,鳌背三山独立名。//

此诗谜底,我认为是毛笔。

第一句,騄駬何劳缚紫绳?騄駬:是周穆王周游八极时,拉车风奔的八匹骏马之中的第八匹。穆天子到弱水之西的西昆仑去会西王母,日跨万山万水,风驰电掣,八匹骏马仅题了第八匹騄駬之名,这叫以偏带全。这一句是把人使用的毛笔比喻成无缰的千里马。

第二句,驰城逐堑势狰狞。城者:高墙,壁垒所围之地。堑者:深沟宽壕,难于逾越的障碍。将这高高的墙,深深的沟视若无物,驱驰奔逐,无城能挡,无堑可拦。这一句是说毛笔写字龙蛇飞舞,从形到义,洒脱不羁。"势狰狞"则是说毛笔书法常具有很强的视觉冲击力。

第三句,主人指示风雷动。这一句是说人们使用毛笔,像玉皇大帝命令风婆雷公放风布雷一样裹挟声威,得心应手。寓意人们文笔的力量威比风雷。

第四句,鳌背三山独立名。鳌背三山:古代神话传说故事。《列子•汤问》:“渤海之东有山,随波往还,帝恐流于西积,使巨鳌十五,举首而戴之。”鳌背三山的神话来自远古,巨鳌负山,充满补天济世的道家情怀。所以这一句是说,毛笔能写出名垂千古的不朽篇章,有寓意文以载道的意思。

此诗体现的是林黛玉的才情与志向,咏絮之才,隐然有大家风范。体现了林黛玉性格的另一面,独立而刚强。联系到林黛玉所居的潇湘馆,尽是独立挺拔的参天翠竹,与薛宝钗所居衡芜苑里长的都是攀附岩石的攀藤植物形成有趣对比。

林黛玉如此品格才情,她在小说后文必有不同凡响的表现。

但后四十回高鹗续写的书里却反复描写林黛玉小肚鸡肠,为了一些完全不值得的事情悲泣吐血,自己害死自己,自绝于宝玉,自绝于贾府。这跟前八十回里那些对林黛玉的铺垫刻画就产生了根本矛盾。
楼主:柳明兰  时间:2019-12-10 17:55:58
人们之所以要死死抱着程高续本的内容死死不放手,主要理由,就是觉得《红楼梦》女主角,十七岁的林黛玉在听闻宝玉娶宝钗后绝食而死,体现的是她的一种对爱情的坚贞,不失为《红楼梦》作品的残缺之美,所以认为红楼梦后来剧情怎么发展都不可能高过这个立意,所以他们拒绝接受所有其他的可能选项。

这是程高续本安排出来的剧情,影响极其深远,他们灌输给红楼读者这样的爱情忠贞观,可谓根深蒂固深得人心。但《红楼梦》如此煌煌巨著的第一女主角,长到还不到十七岁,就因为疑神疑鬼小肚鸡肠自己害病死掉,造成了《红楼梦》结构与内容上的双从残缺,根本是阉割,谈什么美?

为什么《红楼梦》无法成为世界名著?因为洋鬼子哪能理解我们这些观念。似乎只能像高鹗续写的书里反复描写林黛玉小肚鸡肠,为了一些完全不值得的事情悲泣吐血,人们就满足了,觉得林黛玉就洁了。只是老外看我们这些情节,会觉得宝黛悲剧是自身性格原因,休想能赚取到他们的同情。而且他们还会觉得这本书猥琐窝囊,可能跟看日本人的某些变态文化完全没什么差别。

高鹗篡续本将一部辉煌大气的中国文化巅峰巨著的剧情阉割成简单的贾宝玉争夺战,《红楼梦》的主旨内容变成,薛宝钗的德,会做人,感动了,或者迷惑了贾府,这是她在婚姻争夺中取得胜利的关键。

林黛玉失败了,她就只有死路一条。而小说里关于宝黛之情有没有深刻到那种程度,当林黛玉在得知不能嫁宝玉,需要采取绝食的极端方式,用生命来殉情。无论如何,小说里这方面的反映是苍白无力没有说服力的。

第五十七回,通过林黛玉丫鬟紫鹃之口,道出了林黛玉婚姻希望嫁贾宝玉的根本原因:

//紫鹃笑道:“我倒是一片真心为姑娘。替你愁了这几年了,无父母无兄弟,谁是知疼着热的人?趁早儿老太太还明白硬朗的时节,做定了大事要紧。俗语说,‘老健春寒秋后热’,倘或老太太一时有个好歹,那时虽也完事,只怕耽误了时光,还不得称心如意呢。公子王孙虽多,那一个不是三房五妾,今儿朝东,明儿朝西?要一个天仙来,也不过三夜五夕,也丢在脖子后头了,甚至于为妾为丫头反目成仇的。若娘家有人有势的还好些,若是姑娘这样的人,有老太太一日还好一日,若没了老太太,也只是凭人去欺负了。所以说,拿主意要紧。姑娘是个明白人,岂不闻俗语说:‘万两黄金容易得,知心一个也难求’。”//

看看吧,这哪里是出于爱情的考虑?分明是希望自己将来出嫁后有个安稳的归宿,能受到善待。如果不嫁从小相互比较了解又深爱自己的贾宝玉,而随便嫁个王孙公子或世家子弟,很难保证将来有个好的结局,搞不好还会落个贾迎春那样的下场也说不定。

说明黛玉与紫鹃在婚姻问题上是比较冷静的,思虑比较长远,这也从另一个方面说明林黛玉非常爱自己。这种十分自珍自爱之人,哪天一旦发现自己无法嫁贾宝玉,甚至发现贾宝玉也已经变心负义的时候,她会做出怎样的选择?是像高鹗续书那样写的那样偷偷绝食殉情呢?还是退而求其次考虑别的选项?

读《红楼梦》,看宝黛之情,不过是一点点青梅竹马,看不出有多少刻骨铭心的地方,而贾宝玉最能感动林黛玉的一句话,居然是林妹妹从来不说所谓的“混账话”。这些细节都说明,林黛玉对贾宝玉,远非那种如飞蛾扑火般强烈极具毁灭性的那种感情。我想,这很可能是作者有意为之,故意淡化宝黛之情,为林黛玉可能发生的下一段恋情做出的铺垫。

觉得林黛玉死于宝二奶奶位置的竞争是很扯的,之前薛家释放金玉良缘的谣言,然后很快这个谣言被林黛玉反击得没人敢提。贾府上下都只承认林黛玉才是宝二奶奶人选,例如熟悉贾府家庭事务的仆人兴儿,曾经对尤二姐说过林黛玉一定会嫁给贾宝玉,只须两人年纪大一些,只要贾母一开口,那就是板上钉钉的事儿。就是明证。

而且因为这个谣言,贾府人都知道薛宝钗想嫁入贾府,则宝钗越是在贾府卖力地表现,越能显露她的目的性。红楼梦小说里贾府众人,凤姐探春李纨贾母哪一个不是人精,她们难道不是心知肚明的?

那么,薛宝钗在宝二奶奶争夺战中哪有什么优势?支持她的只有王夫人,而宝玉婚姻最能说话算数的,则是贾政。当然,贾政会听贾母的话,从贾母的眼光来看的话,薛宝钗的那种德,会做人,在她老辣的眼光中不过是一些非常小儿科的伎俩,为她在婚姻的竞争中加不了多少分。

事实上,不论是薛宝钗还是薛宝琴,她们都会有同样的命运,即不管她们自己品行如何,主观有多么努力,她们必然会受其家庭名声的连累。癸酉本里,贾政就嫌弃薛宝钗的家庭背景,认为宝玉娶宝钗后,迟早会被薛蟠带坏。而仔细研究,薛宝琴最后也将受其家庭连累,遭遇梅家退婚。

林黛玉很好地控制住了贾府的舆情,这就是她的能力。她并不是像迎春那样任人宰割的懦弱之辈。但是,就算这样,宝黛之恋最终还是心事终虚化,关键原因,应该是遭遇了不可抗拒的外力。因为贾宝玉被妙玉看上了,而林黛玉,则为北静王所觊觎。

第四十九回薛宝琴来贾府,贾母与凤姐一搭一档当众表演,显示他们对想把宝琴配给宝玉的兴趣,这实际上是表演给贾府众人看的,通过各种途径杜绝金玉良缘与木石前盟舆论。最终让她们知道她们都已经被排除在宝玉婚姻之外了。更深层次的暗示是,她们如果是懂事的孩子的话,婚姻大事应该服从家族利益的安排。贾母与凤姐能配合如此默契,表明这个想法已经是贾府管理层的共识。

钗黛二人都是聪明人,贾母与贾府大量的直接间接的暗示她们会看不明白?再看看钗黛二人的反应,一点事儿也没有,而且两人关系越来越好,亲如姐妹。说明黛玉对嫁不嫁宝玉,其实没那么执着,她在意的主要还是将来会嫁得如何。

黛玉最害怕的可能是会像迎春一样被贾府给卖了,事实上,真的就是被贾府给卖了。“玉在椟中求善价”,这句诗写得还不明白?林黛玉后来应该被贾府卖了,嫁人了。人们只是受高鹗伪续本影响太深,非要接受程高本安排的那种结局,完全排斥任何新的推理,局限在一个阴暗晦涩的狭隘空间里怎么也走不出来了。
楼主:柳明兰  时间:2019-12-10 17:55:58
根据程高篡续本衍生出来的还有一个论调就是,黛玉仙女一样的人物,但凡有点敬畏她、尊敬《红楼梦》的,也不会生出黛玉嫁人的想法,这根本是对她的亵渎。林黛玉曾写诗“质本洁来还洁去”,她如果后来嫁人就不洁了,这会破坏了《红楼梦》一直的美感,也破坏了她的冰清玉洁的形象。

为何嫁人了就没有美感了呢?因为嫁人了就不是处女了,所以不洁,更不美。我很不能理解这种逻辑。想想西方文艺作品,维纳斯露出乳房了还美呢,如果希腊神话里面那些女神没有了各种风流韵事,还谈何美感?

就这些人的愚蠢逻辑,认为一个美丽的女孩只有不嫁人就死掉那才是有美感的。大家心里理解的洁,就是那种变态的处女情节,似乎不嫁人就把自己气死的,那才能叫洁,那才能算美。

但真正的洁,难道不应该是一些高风亮节无私奉献自我牺牲的精神与情怀吗?与是不是死了也要做处女何干?几乎所有的人都激烈反对林黛玉嫁人,都认为她嫁人了就不圣洁没有美感了。

中国的文化,对美感与圣洁的理解,何时堕落到这种程度了?

如果红楼梦的思想境界只是停留在程高本营造出来的水平的话,是不可能走向世界,成为可以向外输出的文化的。
楼主:柳明兰  时间:2019-12-10 17:55:58
很多人都坚持林黛玉只能嫁贾宝玉,不嫁贾宝玉就只能死,这是受高鹗篡续本的影响太深,认为既然林黛玉还泪的对象是贾宝玉,当她还完泪就完成了此生的任务,还嫁什么人。

所以大家都忘记了一个基本事实,绛株下凡是为还泪,而青埂峰下那个补天石并非绛株还泪的对象。木石前盟是啥?绛株跟石头有过前盟吗?可见木石前盟只是那个石头意淫出来的,否则为啥警幻要称贾宝玉为天下第一淫人?还特别解释那是意淫?

如果能搞清楚林黛玉还泪的对象不是贾宝玉,而是另有其人,不知道大家这种根深蒂固的看法是不是能够有所扭转。
楼主:柳明兰  时间:2019-12-10 17:55:58
还有一种论调,并不强调黛玉因嫁人而无美感,而是说宝黛情变了,就无美感。宝黛真心相爱,这是有小说文本支撑的基本事实。感情,重在专一,而不是换个人就可以嫁的。所有小说里,有哪个男人或女人真心相爱的,最后却跟第三者走在一起,而能被称赞吗?

嫁人就情变了?如果林黛玉是被迫嫁人呢?古时男女的婚姻,都是父母之命媒妁之言,有几场婚姻有感情基础?有人说,被迫?你可以选择自杀呀。自杀?宝玉娶薛宝钗,你看到贾宝玉自杀了吗?只不过是到底意难平吧?容许贾宝玉意难平,就不能容许林黛玉也意难平一下?

想想西方小说《呼啸山庄》里,女主角也是因为各种原因没有嫁给自己所爱的人,但谁敢说这样的故事安排就不美?你可以说呼啸山庄本身是悲剧,可以那样安排剧情,但谁说《红楼梦》就不是悲剧呢?
楼主:柳明兰  时间:2019-12-10 17:55:58
仔细读红楼梦前八十回的内容,里面的内容恢弘大气,感觉到不会是一部那样潦草收尾的作品。

这问题出在哪里?确实值得仔细深究一下。最大的可能,这部书是历经雍乾时代的文字狱后被阉割了的作品,事实上,支持这个观点的证据太多了,一些人死抱着程高本内容不放手,同时又鄙视这部作品的暮气沉沉。其逻辑是,我阉割了你,摧残了你,就能证明你从来不行,永远也不行。

我只是不忍心看到高鄂的篡续本流毒至今,阉割我们的中华文明。

一部中国文学的顶峰之作,为何成不了世界名著?因为高鹗那个狗尾续貂太低劣,将整部书的思想性文学性都拉低了。可巧应了书里两位女主角的判词玉带林中挂金簪雪里埋,红楼梦的真实价值如书里美人一样,有金子般的品貌却被冷雪埋没。
楼主:柳明兰  时间:2019-12-10 17:55:58
按程高本营造出来的结局,红楼梦的人物单薄。相比其他中国小说脸谱化的形象,红楼梦已经好了很多。但红和世界名著比起来还差的太多了。全书主要人物没有体现人性的复杂和矛盾(不要把红学家的过度解读当真),也没有人性的光辉。
按程高本演绎的红楼梦所设计的故事情节看,它确实算不上是名著,鲁迅先生和其他一些名人也都说过,它只是描述一些家庭锁事。其实就两个原因,一是没有结尾,故事不完整,二是主旨思想太消极, 主角不上进 纨绔子弟, 家道败落后 出家逃避现实
楼主:柳明兰  时间:2019-12-10 17:55:58
虽然红楼梦在中国很火,妇孺皆知,雅俗共赏,被列入四大文学名著,但西方人对它的评价中却不高,这个很令人费解。

比方说,在剑桥中国文学史中,红楼梦只是被看作金平梅的仿品。即使在东亚文化圈的日本,红楼梦受关注的程度也不高,而且多半是因为红楼梦很像源氏物语而已。
楼主:柳明兰  时间:2019-12-10 17:55:58
有人说这是因为翻译的不好,语言不通。其实,就红楼梦的译本来说,其水平已是非常不错的。就拿源氏物语对比,中国的古典诗词肯定比日本和歌好翻译,白话文写成的红楼梦肯定比日本古语写的源氏物语阅读门槛更低。

楼主:柳明兰  时间:2019-12-10 17:55:58
不是因为语言,那是因为什么呢?关于这个问题,不仅红学界,就是民间的普通红迷也都很关心,而且争论激烈。捧红的和贬红的各不相让,那红楼梦本身的水平到底如何?外国人不喜欢它,是语言翻译问题还是它真的名不副实?

有人说红楼梦中主要人物的心理独白基本没有,长篇小说诞生之初就有大量的心理描写。心理描写也是小说区别于影视、戏剧、诗歌等的最大区别。可红楼梦几乎没有心理描写,就决定了很难成为一流作品。
楼主:柳明兰  时间:2019-12-10 17:55:58
然而,也有人说心理描写少更让人觉得客观,谁都不能足够了解谁,缺少角色的心理描写是对角色的尊重!

而且有一种叫自然主义小说,作者不全知全能,不去进入人物内心进行各种心理剖析,这才是小说描写的升级版。

所以有红楼梦学会而没有托尔斯泰学会,有红学而没有托学,因为托老先生笔下的人物已经被他分析透了,而薛宝钗这个人物读者争论了二百年,以后再争论个二百年恐怕也没有结果!
楼主:柳明兰  时间:2019-12-10 17:55:58
红楼梦与心理小说相比,就好像是油画与中国山水画的区别,油画什么都要表现出来,而山水画注意留白,意境完全不同。

还有人说红楼梦人物单薄,相比其他中国小说脸谱化的形象,红楼梦已经好了很多。但红和世界名著比起来还差的太多了。全书主要人物没有体现人性的复杂和矛盾,也没有人性的光辉。比如像贾宝玉,实在很难在现实当中找到那样一个人。

好的小说一定要让作者在书中隐去,而红楼梦中各种剧透的判词,评价人物的诗句太多,破坏了全书结构。假如红完本了,这种提前剧透简直就是糟透了。红这种情况太多,真的让文学批评家来,全篇估计都是批评。

总的来说,对红楼梦的不同定位,根本原因是文化差异。西方是海洋文明,注重自由平等,偏理性,中国是典型的大河文明,偏感性。

红楼是经典毋庸置疑,但是要看红楼,你首先得对中国很了解,就是用中国人的眼光去看这本书。对于外国人来说,这太难了!

咱们中国人读西方的名著也是一样的,我以前看呼啸山庄、傲慢与偏见、简爱什么的,就完全不理解好在哪里。现在中国已经偏西化了,但是思想文化上的根本差异还是非常大的。

所以红楼不需要成为世界名著,红楼是一种文化,一个信仰,没必要跟黄金一样人见人爱。你不理解自然有人理解,罗布卜青菜各有所爱。要用西方人的眼睛去看西方名著,就知道它好在哪里了。经典不是因为写作手法和技巧成为经典的,真正的力量来自于它对人心的震撼。

节选自:红楼梦在中国是名著,可外国人却认为它只是一部三流小说

作者:吕落第话江湖
楼主:柳明兰  时间:2019-12-10 17:55:58
百度网友:

贾宝玉是一个中国巨婴。主要特征:一个人已经成年或即将成年,仍然像一个孩子一样要求家庭照顾,母婴共生,完全抛弃了自我责任,把自己交给他人,通常是交给父母,让父母为他自己的人生负责。

调戏金钏,王夫人怒气冲天,贾宝玉一溜烟儿跑了,贾宝玉出卖棋官,他喜欢的芳官晴雯都没好下场,一手好牌打成烂牌。贾宝玉在学堂里闹得绯闻,他也嫌丢人呢,早知争闲气,就不去读书。

贾宝玉说一套做一套,说得天花乱坠,做得既渣且怂又小人

楼主:柳明兰

字数:5669

帖子分类:关天茶舍

发表时间:2019-11-01 19:16:45

更新时间:2019-12-10 17:55:58

评论数:28条评论

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