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看国足历史,足球队也有遗传性

楼主:元吉一夜风  时间:2020-02-12 08:09:28
一九八五年的“五一九”是中国足球史上最惨痛的记忆之一。当时曾雪麟那届国足,在邀请赛上能1;0胜阿根廷国家队,但在世界杯预选赛小组赛中,连香港都踢不过。曾雪麟那届在正式比赛中最好的成绩是获亚洲杯亚军。

看从曾雪麟那届国足始至今,国足基本上沿袭了这个路子:友谊赛出色,被称为“友谊赛之王”。在正式比赛中,善于打亚洲杯。从一九八四年至今,国足打了九届亚洲杯,五次进入前四强。如果根据亚洲杯的成绩来选拔,那么国足已进入世界杯好几次了。但国足却不擅长世界杯预选赛,在世预赛的成绩大家都知道,这里就不赘述了。

从国足这三十多年的在各项赛事中的表现来看,确有遗传性。虽然队员们换了一茬又一茬,但却难以打破魔咒,突破怪圈,就像家族遗传病。

想当初如果曾雪麟不清洗上届老队员,李富胜、黄向东等都在当打之年被逐出国家队,而换上的新队员还不成熟,当不至于有“五一九”之败,中国足球现在很可能就会是另一种局面了。

楼主:元吉一夜风  时间:2020-02-12 08:09:28
首先,对于一支在世预赛负于香港的球队,不宜捧得那么高。就是佩兰这届再差,也没有输给香港,只是打平。

曾雪麟那届解散几年后,那届的天津籍队员左树声等在报纸上发表文章称:他们认为黄向东在中场起的作用是难以代替的,当时他们坚决反对把黄向东排除出国家队,但无奈 曾雪麟坚持己见,态度强硬。左树声在“五一九”就是首发,他对缺了黄向东是感受颇深的。

“在留下的队员实力强劲,新入选的球员竞争力又不俗之时,”,太高估当时的球员了,在当时的防守中场中,谁又比黄向东强呢?更何况在当时的国足中,黄向东有参加多场世预赛等重大比赛的经验,这是新入选的球员无法相比的,看李辉在场上就毛糙。


楼主:元吉一夜风  时间:2020-02-12 08:09:28
老球迷都应该记得1982年意大利夺得世界杯时,意大利的主力门将佐夫已42岁,李富胜当时30岁,对守门员来说正当年,不要为了保 曾雪麟就硬说守门员在30岁,在八十年代已属高龄球员。

拿对南朝鲜那场李富胜丢的一球说事,其实那个守门员都有失误时,但要看对那个级别的对手。曾雪麟用路建人替换了李富胜。路建人在84年对沙特的亚洲杯决赛中,丢的第一球引起舆论一片大哗,一致责难这样的球他都能丢。路建人在“五一九”,香港队整场比赛射门六次,射正球门只有三次,他就失了两球。所失的第一球,曾雪麟都说是个不该丢的球,其实那球守门员发挥只要正常完全可以防的住,对此守门员出身的曾雪麟心中应该是最清楚的。

南朝鲜和香港不是一个级别的,对南朝鲜这样的队失误,和对香港这样的队失误绝对是不一样的。如果在“五一九”用李富胜,“亚洲第一铁门”不是白喊的,李富胜不会像对南朝鲜那样手忙脚乱而失误,毕竟香港整场没打正几次球门。曾雪麟用守门员不当已决定了他的悲剧命运,不是什么不走运气。

弃用李富胜和黄向东是把国家队参加世预赛的筋给抽了,也给以后的国足留了遗传症。
楼主:元吉一夜风  时间:2020-02-12 08:09:28
记得曾雪麟那届第一次集训名单一出来,就有球迷评价说,这个阵容乱糟糟的,这届只能是以惨败收场。确实,从集训名单就可看出做为主教练的思维混乱,球队也只能是打那算那。也得佩服那位球迷的预判,比那些“专家”强多了!

郭家明的评论,谁都知道那是胜利者对失败者的怜悯,何谈“客观”,贴出来没如何意义。

有时间再讲讲当时的氛围,大家都认为曾这届没什么希望了,现在吹捧那届,其实真实的情况是,在“五一九”之前,谁要是认为曾这届还有戏,就会被大家嘲笑的。
楼主:元吉一夜风  时间:2020-02-12 08:09:28
因为519输香港一场球就可以将以前对曾雪麟球队的客观评价说成是捧得过高? 这逻辑也太不贴谱了点吧.
按照这个逻辑,那二年前世界杯上被德国队屠杀的那支巴西队是否也可说成是可以扔进垃圾箱的乐色球队了?
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德国队从来都是世界上排名前几的球队,他们的实力成绩大家都知道,而香港的排名在百名之外还论十位数,香港业余队怎么能和德国比?
楼主:元吉一夜风  时间:2020-02-12 08:09:28
前面你说佐夫82年世界杯42岁的时候,我就说过数据这东东,要么不用,要用就要尽量严谨点,不要张口就来.我其实话已经说的很宛转了,都是过来人, 有些东西还是不要胡编乱造的好,否则一旦园不好自已的话,会非常难堪的.
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说佐夫82年世界杯42岁的时候,因为在我记忆中,这是当时世界杯转播中讲解员说的,佐夫是42岁的老门将,其实我只要在网上搜一下就行了。

那么我向你提个疑问,你说时隔6个月,林乐丰和臧蔡灵被曾帅重新起用,但在我记忆中,我在当时听人说因为国家队后卫缺人,国家体委通知林乐丰积极做准备,重返国家队。臧蔡灵并没有重回国家队,为了保险,我在网上搜了一下,1983年及以后的国家队名单中没有臧蔡灵,你的名单从那来的?

都是过来人, 有些东西还是不要胡编乱造的好,否则一旦园不好自已的话,会非常难堪的.你的另外的一些观点,我有时间再反驳。
楼主:元吉一夜风  时间:2020-02-12 08:09:28
1983年中国男足名单:(23届奥运会外围赛)

领队:傅明道

教练:曾雪麟、徐根宝、戚务生

守门员:李富胜、杨宁

后卫:林乐丰、朱波、池明华、贾秀全、高升、林强、郑彦

前卫:左树声、秦国荣、李辉、吕洪祥

前锋:古广明、柳海光、李华筠、沈祥福、赵达裕
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你可以在网上搜搜“国家足球队历届阵容”,和你的不一样,你的那个表有误,你是摘自那里?朱波那里去了?而且名单上前卫怎么只有三个人?
楼主:元吉一夜风  时间:2020-02-12 08:09:28
@刘杰图 2016-02-25 22:13:48
佐夫的维基介绍;
http://www.fifa.com/fifa-tournaments/players-coaches/people=44786/index.html
出生日期:Date Of Birth28 Feb 1942
算算到1982年世界杯他几岁?
是40还是42,您老不会连最基本的小学算术也不会吧?
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我是凭记忆,当时电视讲解员说 佐夫是42岁。

还有关于曾那届83年奥运会预赛,由于你的记忆错误,再加上你引用的资料错误,应该是把朱波错换成了臧蔡灵,臧蔡灵没有参加那届83年奥运会预赛。这个老球迷都应该有印象。你还高谈阔论教训别人,结果自己马上出个大错误。

还有你的这个“证据”到底出自那里?
楼主:元吉一夜风  时间:2020-02-12 08:09:28
毛遂自荐,曾雪麟三年三硬仗

1983年初,体委和足协选国家队新的主教练,曾雪麟态度积极,马克坚跟他私下谈话时,曾雪麟表示自己有信心,希望给自己机会。他和年维泗住同一栋楼,隔了一个单元,有一天两人碰见了,曾雪麟主动说:“听说国家队在选教练,要是有机会,请你帮我说说,我干了好多年教练,有信心担当这个工作。”

曾雪麟如愿以偿了,经过投票和广泛征求意见后,1983年4月,他正式成为国家队主教练。投票的时候,他把年维泗排在第一位,自己排在第二位。

到了国家队,曾雪麟继续追求攻势足球。马克坚找他谈话时,问如果你带国家队,怎么做?曾雪麟的回答是:“一是抓整体配合,二是抓进攻。中国足球不打进攻,还是没出路。我们可以学习拉丁式足球。”但是,他手中没有特别突出的球员,他说:“我也很想找容志行那样的灵魂,可我根本就没见过。”古广明是技术最出众的,但他胆子小,别人一铲,他就跳起来想躲,曾雪麟不高兴,“这是点球的好机会,假装摔倒,倒得像样点,怕什么!”但古广明不买账,“腿要是被踢断了,谁来养活我?”

曾雪麟带队三年,每年一场硬仗。先是1983年在泰国的奥运会预选赛,对手是泰国、韩国和香港,当时他上任只有半年。曾雪麟想提前去,适应一下天气,但体委国际司不同意,“提前去就得花钱,这可不行,分给你们的外汇一分钱也不能多。”更严重的是国际司犯了错误,明明可以报22个人,但通知曾雪麟最多带18个,他忍痛放弃了赵达裕,关键的对泰国一战,曾雪麟用后卫换下古广明和柳海光,结果泰国队一下子减轻了压力,乱战中踢进一球,赢了中国队,随后已经小组出线的泰国派出替补输给韩国,结果中国队没能出线。
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@刘杰图 你的记忆力确实不佳。
楼主:元吉一夜风  时间:2020-02-12 08:09:28
朱波在名单上,这个我承认自己错误看错了,但臧蔡灵是怎么出来的?
楼主:元吉一夜风  时间:2020-02-12 08:09:28
@刘杰图 2016-02-26 18:46:27
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真实的历史是:曾雪麟在任国足主教练的大部分时间里,中国足球被悲观失望的情绪所笼罩。大家都达成共识,中国足球本来底子就差,再碰上个平庸无谋的主教练,这届国足败局已定,根本看不到希望。大家没料到的,是上届国足还打进世预赛亚大区四强,而曾这届居然被香港淘汰了!但“专家”却认为曾才是建国以来最优秀的国家队教练,“专家”的观点真是独特。

“专家”在这里也是与众不同,我在这里和其他人对话,会越来越明白,但和“专家”对话时,会越来越迷糊,以至于最后连字都看不清了!看来“专家”的功力确实不一般。今后要努力离“专家”远点,因为“近朱者赤,近墨者黑”,每次与“专家”对话,我都要老半天后才清醒过来,我还不想未老先衰。

这里有人被“专家”侃晕了,认“专家”为“高人”,可要给你提个醒:别忘了“专家”推崇的曾雪麟“败军之将”的结局。
楼主:元吉一夜风  时间:2020-02-12 08:09:28
@刘杰图 2016-02-26 19:43:58
@元吉一夜风
说实话,考虑到你的智商,真怕你看不懂,拉了2根线条,这下看明白出处在哪里了吧?


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《足球》报,曾闹了个中国体育报类史上的经典大笑话,就是“竹密难堵流水过”。在很长一段时间里,成为其它报纸调侃的对象。而且你提供的《足球》报所刊登的文章里,中场名单只有三人,显然是错误的。既然你手头有老《足球》报,那么你找找臧蔡灵在83年在泰国的奥运会预选赛上那一场比赛上过场,上过几分钟?这样对你曾不清洗老队员的说法才有帮助。

另外你说:“曾的中国队,就技战术打法和场面控制力这二方面的结合来说,是文革后至今历届中国队做的最好的一支,可惜就是运气不好或者说是命不好,碰上519翻了船.”

你别向80后、90后不报曾雪麟率队在83年奥运会预选赛小组赛惨遭淘汰的事实,解释下为什么你那么看好的连续在奥运会预选赛和世预赛上那么早就被淘汰。赶紧为世界性比赛预选赛过早被淘汰的专业户教练正名。
楼主:元吉一夜风  时间:2020-02-12 08:09:28
@刘杰图 2016-02-26 18:46:27
楼主:元吉一夜风 时间:2016-02-25 22:51:05
1983年中国男足名单:(23届奥运会外围赛)
领队:傅明道
教练:曾雪麟、徐根宝、戚务生
守门员:李富胜、杨宁
后卫:林乐丰、朱波、池明华、贾秀全、高升、林强、郑彦
前卫:左树声、秦国荣、李辉、吕洪祥
前锋:古广明、柳海光、李华筠、沈祥福、赵达裕
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网上搜来的? 我说难怪错漏一大堆,你还好意思说我的表有误?
好好看看你百度来的这张阵容表,这可是你自已贴出来的,没任何一个人逼你吧? 现在请阁下看清楚,你这张百度来的表格最后一行的前锋,有赵达裕.
再看看你26楼又是百度来的抒情文章里的倒数第4行,怎么说的? 说的是<<明明可以报22个人,但通知曾雪麟最多带18个,他忍痛放弃了赵达裕>>.
一个是有赵达裕,一个是忍痛放弃了赵达裕.
就你这种百度来的东东,前后矛盾让人笑掉大牙的回贴,你还好意思说我的表有误?????
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赵达裕没参加那届奥运会预选赛,是老球迷大都知道,因此我才没有标明。不要认为这只是拥有高精尖大脑才记得的专利。

我列出此表,并不代表我认为 赵达裕参加那届奥运会预选赛,只是想说明各处记载的不一样,你那个《足球》报上的并不就一定准确。《足球》报在1983年时只是个地区小报,你凭什么把它奉为圭臬?。《足球》报在当时发行的区域是很有限的。

我自认自己没有高精尖大脑,因此不敢说“曾的中国队,就技战术打法和场面控制力这二方面的结合来说,是文革后至今历届中国队做的最好的一支,”也不敢做历史发明家,说“五一九”就是运气不好,把连接在世预赛和奥预赛中,小组都出不了线的专业户行为给说淡了。
楼主:元吉一夜风  时间:2020-02-12 08:09:28
@刘杰图 2016-02-24 19:53:12
519张志德为香港队射进的任意球 ( 大约在这段视频片段的第33秒 ),如果说这个球打的很平常路建人应该扑出来,那我实在不知道什么样角度的任意球射门才算是真正高难度扑不出来的。
http://www.sogou.com/link?url=40EjMDkDaLC8wZHFUXKJ-03lgb7hGJzgTry9iERQyhSL8PTCBOA8k4xrQz4cKWn7tsCnpVGpPpA.&query=%E4%B8%AD%E5%9B%BD%E9%98%9F%E7%9A%84519
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至于说路建人519丢的第一球,现在网上519的视频片段还有, 坦白说那个球张志德的任意球射的角度换当时世界上最好的门将来守都不一定封得出去,打了一个理论上的死角,可惜不可惜,看过就知,自有公论.
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“高人”不来了,那么像我这样的普通球迷就自娱自乐吧。关于519张志德为香港队射进的任意球,你光提角度,却不提距离。

任意球难防,在于有的球离球门较近,人墙排在禁区内,守门员视线受到遮挡,判断受到相当大的影响。而519张志德为香港队射进的任意球,离球门较远,人墙都排在了禁区外好几米外弧顶旁。

从慢镜头可看见当时有两三个队员在大禁区线处活动,守门员前至少有十五、六米处无人遮挡他的视线,而且 任意球射门守门员是有准备的,不同于突然的冷射,那个球离球门距离较远,又在飞行中至少有十五、六米长守门员的视线无遮挡,角度也不是刁得也不能再刁的死角,守门员完全可以扑救,进了就是守门员眼神钝了。射门的是港脚,不是巴西国脚。

守门员出身的曾雪麟对此他心里应该是最清楚的,因此他才说这个进球是个不该进的球。其实519的守门员从上年亚洲杯决赛对沙特丢了个引起舆论大哗的球之后,就已经乱了方寸,519对香港,香港队全场才六次射门,你再看看这六次射门中打正了几次,就进了两个。

不为抬杠,知出乎争,多些争论有利于进步提高。
楼主:元吉一夜风  时间:2020-02-12 08:09:28
@刘杰图 2016-02-26 19:53:34
时间不早了,楼主一个人好好玩吧,就此别过!
最后奉劝你几句:
引用数据和说出的话,如果是忽悠现在不懂事的80后90后还可以,但千万适可而止.
在过来人面前就别装了,这样会露拙的.所以我体会一点,那年春晚刘威说的好:说真话的感觉好极了!
人嘛,就那么回事,能够说真话就说真话,何必胡编乱造呢? 累不累啊? 有些人喜欢作 历史 发明家,但那肯定挺累的.
......
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楼主:刘杰图 时间:2015-01-02 09:51:39
【壹】 第一场 阿根廷 VS 比利时

时间:1982年6月13日20:00 (西班牙时间)
地点:巴塞罗纳诺坎普球场

拉锯到第62分,比利时终于等来他们期待的一刻:中卫米勒坎普斯后场长传前场左路,维考特伦在边路卸下来球一记斜吊,锋将范德贝格反越位甩脱所有后卫,他先用胸部将球停下,在菲洛尔犹豫是否出击之际,马上做好下一步衔接动作把球卸好后举足怒射,皮球急窜球门右下角,阿根廷的城门就此告破.

此后,尽管上届亚军发力反扑,只是他们的招数实在有限,从阵地战的角度而言,阿队显然缺乏多变的攻击套路和必要的变招,
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你的这个阿根廷是“上届亚军”的错误是这里最大的错误,你再不要抓住一点不放,谁都有犯错的时候。观点不同可以争论,出啥数学题,你的这个错误不知比别人大多少倍。
楼主:元吉一夜风  时间:2020-02-12 08:09:28
看了这么多年足球,该有些悟性了。国足总输的最大原因既不是技术,也不是体力。看山东鲁能,拥有巴西的国脚和准国脚,但今年在中超十轮不胜,排名垫底,这就是因为气场的关系。

别国足一输就傻呵呵地说技不如人,当务之急还是想办法把国足的气场扭转过来。否则就会和鲁能一样,来了国际大牌照输不误!
楼主:元吉一夜风  时间:2020-02-12 08:09:28
又一届世预赛结束了。国足又没突破怪圈。国足在世预赛上进球难,最大还是心理原因,想进决赛圈太迫切了。应该淡化世界杯情结,打不好世预赛,能打好别的比赛也可以,这样进球反到容易了。无心插柳柳成荫吗!

楼主:元吉一夜风

字数:5987

帖子分类:球迷一家

发表时间:2016-02-21 21:15:00

更新时间:2020-02-12 08:09:28

评论数:56条评论

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