看来都是ID惹得祸

上网久了，就碰到了这样一个困难的问题：

为什么有那么多的人另一个人的发言权而不是发言的内容那么关注？

有人便提醒我：“可能你太招摇了？或者你太有名了？”

是这样吗？可新的问题就来了：

怎么总有这样那样的人儿对着即使是作为一个虚拟的ID“名”，也要如此显得眼红？甚至，精心组织虚拟的ID人力物力，谩骂有之人身攻击有之技术干扰有之，制造群起而灭之的滑稽努力局面？

比如，我老用一个ID名，人家会恨我招摇“炒作”“自我表演欲太强”，甚至有人恨我贴子如“屠刀”；而，时常，我想着为了避免因ID而过于惹眼，换一个不起眼的ID名，有人又会钻天打洞地探究，并且认为那是“虚伪”。。。。真是没有办法。。。。

按着这样一种困难局面的逻辑，我立即找到了他们给我的客观提示：既不应该老用一个ID发言，又不应该注册多个ID发言，合乎逻辑的推论只能是：不发言，至少不应该发与他们的“真理”口径不一的言。可，秉承着“独立之人格自由之思想”的精神，这个“不发言”或者有条件发言的结论，我又肯定不愿意接受。

可怎么办？

这真是一个奇怪的现象。

少码一个"对"字:

为什么有那么多的人对另一个人的发言权而不是发言的内容那么关注？

上网久了，就碰到了这样一个困难的问题：

为什么有那么多的人对另一个人的发言权，而不是发言的内容，倾注那么多的注意力，甚至直达程度疯狂的激情？

有人便提醒我：“可能你太招摇了？或者你太有名了？”

是这样吗？可新的问题就来了：

怎么总有这样那样的人儿，对着即使是作为一个虚拟的ID“名”，也要如此容易眼红？甚至，精心组织虚拟的ID人力物力，谩骂有之，人身攻击有之，技术干扰有之，意欲制造群起而灭之的滑稽努力局面？

比如，我老用一个ID名，人家会恨我招摇“炒作”、“自我表演欲太强”，甚至有人恨我贴子如恨“屠刀”，其实只是一个贴子；而，时常，我想着为了避免因ID而过于惹眼，换一个不起眼的ID名，有人又会钻天打洞地探究，并且认为那是“虚伪”。。。。真是没有办法。。。。

按着这样一种困难局面的逻辑，我立即找到了他们给我的客观提示：既不应该老用一个ID发言，又不应该注册多个ID发言，合乎逻辑的推论只能是：不发言，至少不应该发与他们的“真理”口径不一的言。可，秉承着“独立之人格自由之思想”的精神，这个“不发言”或者有条件发言的结论，我又肯定不愿意接受。

可怎么办？

这真是一个奇怪的现象。

例子多得数不胜数,恕我懒得举,呵呵

因服务器硬件故障,沙龙暂时关闭,技术人员正在全力抢修,由此带来的不便请大家谅解.

世纪中国

最新报导:
世纪沙龙/世纪学堂全面封杀[小泥童]有感


第1楼 博客论坛网友： 未有乡小泥童 发表于 05年4月23日 0:41 [回复数]：0 [点击数]：0
本主题URL地址为：http://bbs.blogchina.com/p655527.html



世纪沙龙/世纪学堂全面封杀[小泥童]有感

问题显然不在“小泥童”， 问题在于“偏见”这个独立人格自由精神的盗贼！学堂一些人对小泥童出于一种深刻的政治偏见的憎恨与猜疑，这一事情本身说明了什么？他的出现就是“捣乱”，他的发言就是“攻击”，这使我想起当年美国发生的女巫案。

在世纪沙龙三年，最终因观点有所不合而被一群自以为真理当然在握的“知识分子”所不容，乃至极端仇恨而围攻，被查职业，探身份，算年龄，测性别，种种构掐，指认是“拿卢布的”，是“变节者”，是内奸，是线人，终于于二个月之前一举封杀，并在此后对一切怀疑是小泥童的马甲者一律封杀。由此，人性的阴毒在这样那样自以为真理在握者的那一些伪知识分子身上，专制主义的血脉一展无遗。。。。

随便吧。。。。中国的民主之道，何其之艰难！

阿弥、阿弥、合什、合什

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附相关贴：

阿伦特
超级版主

关于查禁一批ID的通告

这两天，我们对下列ID进行查禁：
1，“染色的心”和“本人已死111”为同一IP地址，不发主贴，专事对网友进行攻击；
2，“rrd"和”诚信纤索“ 热衷于挑起对网友的攻击，经查，与以前被多次驱逐的”小尼童“和”璞之“为同一IP地址，疑为该人之最新来学堂捣乱的马甲。
乱世用重典。我宣布，上述两位为学堂不欢迎之人。
希望其他被迫卷入争论和吵架的网友自珍自爱，共同营建学堂的多元、宽容的良好风气。

2005-4-21 20:23 #1



双鱼
高级会员
居弱兄：咱们是反日一条战线的，但我赞成阿版主封了RRD
在这次争论中，阿版主加火炬的，都是反日的帖子，还没有给那边的加过；我相信他肯定不是因为RRD的反日倾向封了他。既然拿准了证据，RRD就是小泥童，你可能来沙龙比较晚，我可是老客户了：那个家伙的确不地道，看谁红火就攻击谁，搞得沙龙乌烟障气。好有人怀疑他是有关部门派来的：每天10几个小时耗在沙龙，就专搞破坏。虽然这次他与我立场一致，但我还是赞成封了他。否则，他干掉了踏雪，就盯上半点儿正经，接下来，就瞄准我们这些人了！

沙龙即使是民主社会，民主社会也有自己的敌人：破坏民主社会秩序的人。德国魏玛宪法时期，就是没有将纳粹看作民主社会的敌人，被纳粹颠覆了。

我们还是不要做东郭先生吧！

2005-4-22 22:11 #38



miten
新手上路
什么逻辑，在网上凭空怀疑就能断定某一个人是“民*主社会的敌人”？典型的纳*粹逻辑！还说人家呢，唉！中国的读书人如果都这个水份，真是可怜之极了。幸好还不至于全如此。

你是老客户，就拿出有说服力的证据来说服人，搞这种无端怀疑加有罪推定，难道不正是文革专案组的手法？专*制主义的逻辑，在一些读书人的身上，真是深刻到了骨子里去了，一不小心就要往外冒！难怪中国封*建专*制主义土壤那么难除，不仅积在老百姓身上，还根深蒂固地扎在许多自以为懂民*主自*由的读书人的血液里！人们要三思啊！

2005-4-22 22:58 #43

席地聆听魔三千

但愿象楼上的网友越来越多.

一点个人的声明：

据传，世纪学堂的斑主以“网特”的名义对我实施彻底封杀，如果真是如此，那真是无耻之尤！

我在此完全可以负责任的坦言，我的职业只是一个小城的普通教师，上网完全作为一个独立思考的自由人说话，我初上世纪沙龙时曾经将的个人信息告于那里的[VERON]斑主。现在那里对我除不断封杀之外时时充满着无耻的怀疑谩骂构陷，真是可耻到了极点。真没有想到会如此。

例如：最近，由于我与萧瀚的理性讨论又不知如何触犯了他们的私有规矩，立即就有一个[跳蚤]出来跟贴是如此构陷的（在这个[跳蚤]出来说话不久，我的ID就被世纪学堂斑主无情封杀“禁止访问”），且看这位[跳蚤]的说法：“萧兄大概是新网友，不太了解世纪学堂的历史。那几个ID一看就是小泥童的化名，有一段时间把世纪学堂搞得乌烟瘴气，后来版主痛下决心，才算恢复平静。他总是先装作认真讨论问题，然后慢慢扯到其他地方，碰到不同意见的网友就阴阳怪气，直到把别人赶跑为止。好像不只学堂封它ID，其他几个思想网站也不欢迎他。”

如果我小泥童真有这么大的能耐，可以仅仅靠语言就能轻易将人赶跑，将一个思想网站搞得乌烟瘴气，那我真要为我自己感到太自豪了！另外，相对地，所谓的“思想网站”也未免太脆弱了一点。相对一个如此微不足道的小泥童，居然也会那么不堪他的一说，这样的“思想网站”岂不太可笑了？当然，其实他也实在是言过其实，现在如此憎恨与害怕而反复封杀小泥童的也就世纪学堂一家。而如果在世纪学堂，“思想”必须在灭杀一切异端的的条件下成长，“思想网站”必须为谋取这样一种话语霸权而变得残忍，那么，这样的“思想”本身是再可怕不过的东西了。因为，显然，这其实不是在思想，而是借“思想”的名义进行的一种无耻的对弱势话语的欺压——中国下贱的知道分子历来热衷于搞这一套，所以说，中国现在其实并没有几个象样的知识分子——而这一切，实际上正与一些人为欺压百姓而制造与控制舆论相关的现实利益目标直接相关——为了实现这个目标，“世纪思想”的狂燥与虚伪表现为：不惜一切手段，造谣，构陷，漫骂，直至封杀，中国当今“思想”在一些看守各既得利益阶层的言论打手与走狗那里已经演变成一种趁向于无耻的生态，也因此，“思想”在这里也就成了最容易被侮辱与轻漫的口水与甚至成为赤裸裸的斑主暴力。

一句话，世纪的“良心勇气和自尊”现在需要靠对一个普通人的言论的彻底灭杀来体现。难以置信他们究竟为什么要这样狠毒.....

小泥童于未有乡

我真不知道他们在一方面呼唤良心自由的同时，为什么对一个如此普通的网友的自由独立性言论表现得如此狠毒心肠？！

回欣夫：确实其实不是ID的问题。

回见南山：我比较喜欢困难，呵呵。

看来这位楚望台是个玩客，却在这里瞎玩，算什么呢？能不能别在这里玩了，否则就是犯贱？

世纪学堂对我的封杀是早在半年前就开始了，因为据说我得罪了那里的某些知识分子名家。。。。不过，我自己也不太清楚是哪些名家，因为我上网发言从不看人家眼色的。

最近有一篇，到处被删，更别提在世纪学堂：

《我现在恐惧于一种双重绑架，对卢*雪*松，现实政治的，以及抽象精神的》


是不是先别忙着再搞一次政治谋胜了吧？因为在事实真相变得迷离之际，如果不
首先谋求对事实全程的了解，而在一种理念先行的指导下，我恐怕，这很可能实际演变成一次潜在的政治谋杀。

读到网上的一次与卢&雪&松的单独见面，居然仅仅是去告诉她：

1，“她应感谢艾晓明教授。“”现在，关注的人越多，她就越安全。”

2，“我告诉她，她因言获罪“，”真正的原因只有一个：她变成了一个说出了皇帝并没有穿着衣服啊的孩子，虽然她本意并没有想这么喊。”

3，”在中国没有政治犯的情况下，你已经变成了政治犯了。当代的林昭由于寻找林昭的灵魂而正在变成真实的林昭了！“

4，“如果她坐牢，那么我会与几个志同道合的朋友，在全球发起一场陪她一起坐牢的运动！”

却丝毫没有想到去卢的学生群那里作些些实地私访调查，更没有去吉艺主事者那里，作些寻访努力，我不禁要问，如此简单作法，究竟为了什么？

网上先后到处都是著名学者闻人的带着“如果”的声援贴，对“告密”的学生的谴责贴，以及对灵魂的拷问贴，艾晓明啊，付国涌啊，王晓华啊，贺卫方啊，萧瀚啊，谢泳啊，等等等等。奇怪的是，有这般救援激情码贴的学者闻人们，为什么宁愿带着许多“如果”进行你们可笑的发表动作，而不首先抽个时间去那里实地考察一下，自己从当事三方（校方，卢老师，她的学生们）那里，首先作些第一手的调查，然后再细细分析而救，岂不更有说服力？为什么要象现在这样急着作不动身形只有政治表情的“知识分子文章”？

如果在真相并不十分明朗的时候，卢仅仅成为一些人所需要的政治言说秀的筹码，甚至不惜卢的生活后果而立即迫不及待地将卢推上一种严酷的政治祭台，那么，我预言，灾难将是双重的。

我当然注意到了，在那个不知真假的学生的帖子里，有几个特殊的词汇：”污辱“、”反动“、”侮辱”。我也同时注意到了，相对称的是，在那个世纪学堂最近的网上批斗会中——（这个学堂现在有着随几个小知识分子斑主好恶任意封杀不同声音的专横习惯，并声称这是他们那个私化论坛的既有规矩），也不断涌现着的特殊词汇诸如："告密","元凶","帮凶","首恶","从犯".......我将这一切词汇归为同一类，它们无不透露着同一种意识：你死我活。

我常常在想，如果我们至今也只能在你死我活的斗争哲学里看待这一切问题，那么，这类问题永无解决的可能，只会出现更多的你死我活。因为既然你将你面对的设定为你的敌人，那么，你也只能是敌人的敌人。那么，还有什么可辨论的呢？

我也因此，现在同时一直尤其关注着这样那样的特殊“词汇”所透露的可怕信息，“左”“右”几乎完全对称，思维方式底色如此同一，这是一个让我真正感到绝望的事儿。

如果将一个个体性事件，动不动就全面上升到“政治制度”与“意识形态”的高度进行你死我活式的争论，那么，我有这样一点担心，历史经验告诉我：意识形态的争论常常不可避免地最终伴以仇恨和暴力。中国远近的灾难不出其左。无论以什么名义。

有人终于在问了，“我们还能怎样救助她？”，真的准备“在全球发起一场陪她一起坐牢的运动”吗？！一个才一岁孩子的母亲，一个按其年龄也并没有多少实际政治阅历的女教师，现在仅仅是停课检查，你们就真的忍心将她塑造成崭新的林昭？塑造不成怎么办？

本贴最后，我仍然要特意重复一下：关心此事的学者名流们，网上闻人们，恳请你们有能力的，首先到实地去进行一番真诚的调查，而不要现在就把卢*雪*松生硬地推向按你们自己需要而构设的政治的或者精神的祭台烧烤！多多想想那个一岁的孩子！那个孩子首先是生命而不是意识！也因为，十五年前，我本身就是抱着一岁的孩子直撞教育局长的办公室，为我的政治性下岗进行过一次面对面的人性论理！那时，还没有你们这些大佬在网上兴高风作大浪，我也救助了我自己！我的逻辑是，这个世界，既没有必要将任何人想得太好，也没有必要将任何人设想得太坏，各有利害关系，那么，正确的方式应该是，从实地出发，找回可能一时丢失的良智，而不是任何你不死我不活的主义和理念——（百年来，由着理念出发的狂热灵魂在这一片土地上作的孽还少吗？）——这我想，现在比什么都重要！
小泥童于未有乡/05/08/04

(备注：此贴在世纪学堂，燕南，百灵俱遭封删，在猫眼，关天贴不上，忽然发现此地，立即注册，且借一方寸，试一贴耳）

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还有一贴,也许客观上更强烈在得罪了一些人,但我主观上只想着说出我的不同意见.:

http://www.ccforum.org.cn/viewth ... &extra=page%3D7



最近被封是因为参与了萧瀚的讨论:

http://www.ccforum.org.cn/viewth ... &extra=page%3D3


还有回应萧瀚批评的讨论贴:
http://www.ccforum.org.cn/viewth ... amp;extra=page%3D17

http://www.ccforum.org.cn/viewthread.php?tid=19176&extra=page%3D7

http://www.ccforum.org.cn/viewthread.php?tid=19975&extra=page%3D3

http://www.ccforum.org.cn/viewthread.php?tid=19292&extra=page%3D17

听说世纪的胆小鬼是文学博士王晓渔，不知确实否?不知那位阿伦特是哪位具体响当当人物？（有人瞎猜地问过我，是不是就是许纪霖，因为听说许纪霖开始就是沙龙的斑主，以为我是老沙龙了应该知道，其实我一无所知）纯粹出于好奇。

他们为什么要这样？怎么老处在一个极端狭隘而自负的文学愤青的层次上表现他们的真理性?

我认为，这样的封杀事件在这个BBS时代有着很明显的典型意义，它事关每一个自由上网独立说话的普通网友的言论自由权利，因此，并不只是我个人的遭遇问题，也谈不上诉个人之冤屈问题，这个网络诸候年代，它完全具有更为广泛的公共性质的深刻意义！

对普通人的言论可以随意封杀，对普通网友可以随意污蔑，对普通网友的言论自由权可以随意蔑视，这正是这个年代最无耻最可怕的网络行径之一！

也是一些高喊着“良心自由”的“知识分子”让我感觉最为虚伪的地方。

至于上面的一些谩骂小罗罗，随便在此顶贴吧，呵呵

顶顶