最有条件实现群体免疫的是德国
楼主:李熙
时间:2020-03-31 12:24:04
。。。。。。。。。。
楼主:李熙
时间:2020-03-31 12:24:04
在中国采取经济停摆,封城,封路,各小区管制的严厉措施后,抗疫取得了很大的成功,基本清零了新冠病毒。
而这时候的西方各国,在看着中国吹哨两个月时间,却无所作为,以至于使得病毒大规模在欧美蔓延,造成了一些国家惨重的损失。
欧美国家为什么这么傻?他们还是世界发达国家吗?
与其说欧美国家傻,不如说是他们的观念所造成的失误。
这个观念就是对疫情的看法。
对他们的看似无所作为,其实是来自一个叫群体免疫的理念。
2020年3月13日,英国政府首席科学顾问帕特里克•瓦兰斯表示,将需要大约60%的英国人口感染新冠病毒以获得“群体免疫力”。
3月15日,英国首相宣布放弃积极抗疫,首次抛出群体免疫策略。
跟着,德国总理默克尔宣布德国感染率最终可能会达到60%。这看似警告,我认为,其实是对德国人民打的预防针。
其后,西方各国或多或少受到这种观点的影响,包括美国,基本上就是采取的这种被动措施。
在美国感染确诊人数已经成为世界第一的时候,特朗普还在大声疾呼复工。
从目前来看,西方大多数国家的效果并不好。
意大利,西班牙,出现了类似于我们武汉早期的情况,医疗资源很快枯竭,造成了很大的人间悲剧。
群体免疫究竟好不好?我觉得要看各国的情况。
像欧盟国家,各国之间是自由流动的,不可能长期封关,如果不是所有的国家都把病毒清除,那么就很容易再次被传播,与其那样防不胜防,不如采用群体免疫,如果搞成了,以后国人大多数都能免疫,就不怕病毒了。
但是搞群体免疫也要看条件,一些国家医疗资源不够,没控制好病毒,使其一下感染人数太都,很快就耗尽了医疗资源,那就只能是残酷的自然竞争了。
这一概念遭到很多人的批判。
人们评价说:这是拿生命冒险。是社会达尔文主义。也有违人伦道德。
比如意大利就出现了,由医护人员决定谁上呼吸机,谁该被拔管的情况,弄的还有护士因为心理承受不了在人间惨剧,而自杀的。
虽然群体免疫从目前来看,在西方大多数国家是失败的,但是也不是说它就没有一点道理。
如果能比较顺利的实现,对以后长远来说,肯定好过一片净土的国家。
就像中国,以后还会担心病毒第二次传播。
但是,我说了,实现群体免疫是要看条件的。
中国肯定不适合搞群体免疫。因为中国人口众多,相对医疗资源并不充裕,如果那样搞,会很惨。中国目前所做的是最适合中国的。
我觉得最适合搞群体免疫的是德国。
德国有很好的医疗条件,目前人均带呼吸机的重症床位有25000多个,是世界上平均拥有最多的。
德国在这次疫情到来时,其实很早就作了准备的,政府早就向国内生产呼吸机的厂家订购个一万台呼吸机。
德国国内也有全世界最大的呼吸机生产企业,可以加快生产新的呼吸机。
德国也随着疫情的严峻,不断地加强防控的力度,在国内颁布一些规定。
德国还号召人们照顾老人,尽量不要让老人出门。
在我孩子住的小区楼房里,都有人贴出,哪个老人需要帮助的,请联系他(她)的纸条。
德国的意图很明显,就是尽量减少死亡,把疫情尽量拉平缓,让德国的医疗资源能够应付到来的疫情,在感染人数缓慢增加,痊愈后,达到自然免疫,最后等着疫苗或者特效药的出来。
上海专家组长张文宏说:德国有可能是世界做得最好的,也有可能成为意大利那样。
而这时候的西方各国,在看着中国吹哨两个月时间,却无所作为,以至于使得病毒大规模在欧美蔓延,造成了一些国家惨重的损失。
欧美国家为什么这么傻?他们还是世界发达国家吗?
与其说欧美国家傻,不如说是他们的观念所造成的失误。
这个观念就是对疫情的看法。
对他们的看似无所作为,其实是来自一个叫群体免疫的理念。
2020年3月13日,英国政府首席科学顾问帕特里克•瓦兰斯表示,将需要大约60%的英国人口感染新冠病毒以获得“群体免疫力”。
3月15日,英国首相宣布放弃积极抗疫,首次抛出群体免疫策略。
跟着,德国总理默克尔宣布德国感染率最终可能会达到60%。这看似警告,我认为,其实是对德国人民打的预防针。
其后,西方各国或多或少受到这种观点的影响,包括美国,基本上就是采取的这种被动措施。
在美国感染确诊人数已经成为世界第一的时候,特朗普还在大声疾呼复工。
从目前来看,西方大多数国家的效果并不好。
意大利,西班牙,出现了类似于我们武汉早期的情况,医疗资源很快枯竭,造成了很大的人间悲剧。
群体免疫究竟好不好?我觉得要看各国的情况。
像欧盟国家,各国之间是自由流动的,不可能长期封关,如果不是所有的国家都把病毒清除,那么就很容易再次被传播,与其那样防不胜防,不如采用群体免疫,如果搞成了,以后国人大多数都能免疫,就不怕病毒了。
但是搞群体免疫也要看条件,一些国家医疗资源不够,没控制好病毒,使其一下感染人数太都,很快就耗尽了医疗资源,那就只能是残酷的自然竞争了。
这一概念遭到很多人的批判。
人们评价说:这是拿生命冒险。是社会达尔文主义。也有违人伦道德。
比如意大利就出现了,由医护人员决定谁上呼吸机,谁该被拔管的情况,弄的还有护士因为心理承受不了在人间惨剧,而自杀的。
虽然群体免疫从目前来看,在西方大多数国家是失败的,但是也不是说它就没有一点道理。
如果能比较顺利的实现,对以后长远来说,肯定好过一片净土的国家。
就像中国,以后还会担心病毒第二次传播。
但是,我说了,实现群体免疫是要看条件的。
中国肯定不适合搞群体免疫。因为中国人口众多,相对医疗资源并不充裕,如果那样搞,会很惨。中国目前所做的是最适合中国的。
我觉得最适合搞群体免疫的是德国。
德国有很好的医疗条件,目前人均带呼吸机的重症床位有25000多个,是世界上平均拥有最多的。
德国在这次疫情到来时,其实很早就作了准备的,政府早就向国内生产呼吸机的厂家订购个一万台呼吸机。
德国国内也有全世界最大的呼吸机生产企业,可以加快生产新的呼吸机。
德国也随着疫情的严峻,不断地加强防控的力度,在国内颁布一些规定。
德国还号召人们照顾老人,尽量不要让老人出门。
在我孩子住的小区楼房里,都有人贴出,哪个老人需要帮助的,请联系他(她)的纸条。
德国的意图很明显,就是尽量减少死亡,把疫情尽量拉平缓,让德国的医疗资源能够应付到来的疫情,在感染人数缓慢增加,痊愈后,达到自然免疫,最后等着疫苗或者特效药的出来。
上海专家组长张文宏说:德国有可能是世界做得最好的,也有可能成为意大利那样。
楼主:李熙
时间:2020-03-31 12:24:04
打得太快,有些错别字:
使其一下感染人数太都=太多
还有护士因为心理承受不了在人间惨剧=承受不了这人间惨剧
使其一下感染人数太都=太多
还有护士因为心理承受不了在人间惨剧=承受不了这人间惨剧
楼主:李熙
时间:2020-03-31 12:24:04
德国国内就有生产呼吸机的企业,早在疫情开始时,德国政府就向呼吸机生产企业订购了1万台呼吸机。德国可以把现有的25000个床位提升为5万个床位。
楼主:李熙
时间:2020-03-31 12:24:04
相较于因“群体免疫”而引起轩然大波的英国,德国实际上更早提出并且执行了该方案。但该方案也是有条件的:在已经无法对病毒传播本身进行控制的前提下,尽力拉长战线,使每一个单位时间内感染的人数尽可能地少,从而尽可能减少医疗系统和公共管理的压力。
该方案能否理想执行,取决于至少两个因素:一,社会生活可以长期保持相对稳定;二,能在不太晚的时候研发出疫苗。
德国默默做了哪些工作,有效抵御疫情扩散、控制死亡率呢?
起步早,1月就开始着手抗击疫情
3月9日,德国权威病毒学家、柏林沙里泰大学医院教授克里斯蒂安德罗斯滕说,目前德国较其他国家死亡病例较少的主要原因是,德国医学界在本国疫情暴发前就对病毒有了一定了解。
早在1月,德国就已准备好相关检测和诊断所需关键信息和材料,且德国具有病毒检测资质的实验室分布较广。德国还及时把相关费用纳入了医疗报销体系。
买买买,大量加购呼吸机备用
德国有健全的医疗卫生系统和更高的卫生标准,是整个欧洲在医疗资源储备方面准备最为充沛的国家。目前足以应付新增的重症病例处理,根据欧洲疾病预防与控制中心提供的数据,德国能将2.5万至5万个床位转变为隔离病房的床位。
德国现有约2.8万个呼吸机,预计还需要数千个呼吸机在病情严重时使用。欧洲国家正在努力确保供应,德国已经订购了10000多台,意大利则额外订购了5000台。
抓重点,三级分工严防死守
德国三级分工处理体系,最大程度地确保了医疗资源的充分释放,避免了重症患者无法得到及时治疗而出现病危的情况。
以首都柏林为例,拨打24小时热线电话后,专业人员将根据患者的症状和旅行史做出甄别:出现较重症状及需要临床治疗者,将被第一时间接入医院;轻症者或疑似案例将被引导至街区普通诊所;至于无症状者则会由卫生部门接手,并告知其前往各大检测点参与测试。分散式、协作式的防疫措施能在第一时间隔离轻症者、收治重症者并降低死亡率。
另外,德国目前拥有2.8万张重症床位,尽管从人口比例上看条件在欧洲已算很好,但12日,德国决定增加医院重症病房床位,并建议所有医院下周起推迟可延期的手术。
有优先,仅检测出现症状的疑似患者
德国疾控机构罗伯特•科赫研究所(RKI) 威勒表示,目前疫情形势严峻,呼吁市政当局和医院作出相应调整,并启动应急预案。威勒还建议医院建立专门医疗团队,负责对新冠肺炎疑似病例进行治疗,并保障医护人员免受感染。
RKI还强调,今后仅会对实际出现症状的疑似患者进行检测。由于新冠病毒存在14天潜伏期,因此检测没有症状的确诊患者密切接触者是没有意义的。测试结果即使显示未感染,也只会误导人们产生错误的安全感,并且浪费医疗资源,因为日后还需要进行再次测试。
限聚集,多地暂停多人聚集场所
联邦卫生部部长施潘已经建议取消参加人数超过1000人的公共活动,以减少聚集性感染的机会。首都柏林14日宣布禁止50人以上聚会,全市电影院、健身房、音乐厅、展览馆、图书馆、酒吧等将关闭。在西部,拥有超过百万人口的科隆市作出了类似的决定,所有娱乐场所将关闭至4月10日。
柏林政府还决定,疫情期间暂不羁押拖欠交通肇事罚款人员。在梅克伦堡-前波莫瑞州,监狱管理方专门设置新场所接纳新入狱人员,以避免他们与现有服刑人员接触。
控流动,火车票、球票、演出票免费退
该方案能否理想执行,取决于至少两个因素:一,社会生活可以长期保持相对稳定;二,能在不太晚的时候研发出疫苗。
德国默默做了哪些工作,有效抵御疫情扩散、控制死亡率呢?
起步早,1月就开始着手抗击疫情
3月9日,德国权威病毒学家、柏林沙里泰大学医院教授克里斯蒂安德罗斯滕说,目前德国较其他国家死亡病例较少的主要原因是,德国医学界在本国疫情暴发前就对病毒有了一定了解。
早在1月,德国就已准备好相关检测和诊断所需关键信息和材料,且德国具有病毒检测资质的实验室分布较广。德国还及时把相关费用纳入了医疗报销体系。
买买买,大量加购呼吸机备用
德国有健全的医疗卫生系统和更高的卫生标准,是整个欧洲在医疗资源储备方面准备最为充沛的国家。目前足以应付新增的重症病例处理,根据欧洲疾病预防与控制中心提供的数据,德国能将2.5万至5万个床位转变为隔离病房的床位。
德国现有约2.8万个呼吸机,预计还需要数千个呼吸机在病情严重时使用。欧洲国家正在努力确保供应,德国已经订购了10000多台,意大利则额外订购了5000台。
抓重点,三级分工严防死守
德国三级分工处理体系,最大程度地确保了医疗资源的充分释放,避免了重症患者无法得到及时治疗而出现病危的情况。
以首都柏林为例,拨打24小时热线电话后,专业人员将根据患者的症状和旅行史做出甄别:出现较重症状及需要临床治疗者,将被第一时间接入医院;轻症者或疑似案例将被引导至街区普通诊所;至于无症状者则会由卫生部门接手,并告知其前往各大检测点参与测试。分散式、协作式的防疫措施能在第一时间隔离轻症者、收治重症者并降低死亡率。
另外,德国目前拥有2.8万张重症床位,尽管从人口比例上看条件在欧洲已算很好,但12日,德国决定增加医院重症病房床位,并建议所有医院下周起推迟可延期的手术。
有优先,仅检测出现症状的疑似患者
德国疾控机构罗伯特•科赫研究所(RKI) 威勒表示,目前疫情形势严峻,呼吁市政当局和医院作出相应调整,并启动应急预案。威勒还建议医院建立专门医疗团队,负责对新冠肺炎疑似病例进行治疗,并保障医护人员免受感染。
RKI还强调,今后仅会对实际出现症状的疑似患者进行检测。由于新冠病毒存在14天潜伏期,因此检测没有症状的确诊患者密切接触者是没有意义的。测试结果即使显示未感染,也只会误导人们产生错误的安全感,并且浪费医疗资源,因为日后还需要进行再次测试。
限聚集,多地暂停多人聚集场所
联邦卫生部部长施潘已经建议取消参加人数超过1000人的公共活动,以减少聚集性感染的机会。首都柏林14日宣布禁止50人以上聚会,全市电影院、健身房、音乐厅、展览馆、图书馆、酒吧等将关闭。在西部,拥有超过百万人口的科隆市作出了类似的决定,所有娱乐场所将关闭至4月10日。
柏林政府还决定,疫情期间暂不羁押拖欠交通肇事罚款人员。在梅克伦堡-前波莫瑞州,监狱管理方专门设置新场所接纳新入狱人员,以避免他们与现有服刑人员接触。
控流动,火车票、球票、演出票免费退
楼主:李熙
字数:2701字
帖子分类:红袖天涯
发表时间:2020-03-30 04:57:11
更新时间:2020-03-31 12:24:04
评论数:43条评论
帖子来源:天涯 访问原帖
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