逆子无情 毒甚蛇蝎-我读《李尔王》
楼主:玛雅咖啡
时间:2020-06-19 18:52:57
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楼主:玛雅咖啡
时间:2020-06-19 18:52:57
袁腾飞在谈历史对普通百姓的用处,他谈了几点:
1. 旅游-人文景观从此活灵活现
2. 让人想得开,放得下,为人在世更加达观,远距离脱开个人恩怨,因为历史悲剧一发生,很难有人置身其外,唯有读历史,才有平常心。
他还说了一个,我忘记了,我个人喜欢历史哲学宗教,也有类似心得。我还再加上一个-悲天悯人,悟性高的读历史,还能让ta获得预测未来的超能力。
悲剧《李尔王》是一个什么故事呢?概括起来就是英伦岛上的一个有关忠孝的故事,老王昏聩,把江山全部分给了两个不忠不孝,阴谋篡位的女儿,把忠良的三女儿跟直言谏诤的老臣赶走,自己落魄成荒野流浪汉。小女儿得知父王疯癫被欺辱的消息,试图帮助父王恢复王位,却不幸与父亲双双被俘,小女被谋杀。大女儿二女儿因为爱上同一个男人,发生内斗,大女儿毒死二女儿后自杀。
百善孝为先,忠孝是中华孔孟儒教的基石,也是世间所有文明公认的道德标准,犹太-基督教文明里,摩西十诫之四就是“要孝敬父母”,那么在近代文明的英伦岛,莎翁是如何讲孝道的故事呢?
1. 旅游-人文景观从此活灵活现
2. 让人想得开,放得下,为人在世更加达观,远距离脱开个人恩怨,因为历史悲剧一发生,很难有人置身其外,唯有读历史,才有平常心。
他还说了一个,我忘记了,我个人喜欢历史哲学宗教,也有类似心得。我还再加上一个-悲天悯人,悟性高的读历史,还能让ta获得预测未来的超能力。
悲剧《李尔王》是一个什么故事呢?概括起来就是英伦岛上的一个有关忠孝的故事,老王昏聩,把江山全部分给了两个不忠不孝,阴谋篡位的女儿,把忠良的三女儿跟直言谏诤的老臣赶走,自己落魄成荒野流浪汉。小女儿得知父王疯癫被欺辱的消息,试图帮助父王恢复王位,却不幸与父亲双双被俘,小女被谋杀。大女儿二女儿因为爱上同一个男人,发生内斗,大女儿毒死二女儿后自杀。
百善孝为先,忠孝是中华孔孟儒教的基石,也是世间所有文明公认的道德标准,犹太-基督教文明里,摩西十诫之四就是“要孝敬父母”,那么在近代文明的英伦岛,莎翁是如何讲孝道的故事呢?
楼主:玛雅咖啡
时间:2020-06-19 18:52:57
莎翁通过忠贞女儿Cordelia之口,讲出了他对孝与爱的原则,这个原则与真善美并行:
“ 我是个笨拙的人,不会把我的心涌上我的嘴里;我爱您只是按照我的名分,一分不多,一分不少。…..父亲,您生下我来,把我教养成人,爱惜我、厚待我;我受到您这样的恩德,只有恪尽我的责任,服从您、爱您、敬重您。我的姊姊们要是用她们整个的心来爱您,那么她们为什么要嫁人呢?要是我有一天出嫁了,那接受我的忠诚的誓约的丈夫,将要得到我的一半的爱、我的一半的关心和责任;假如我只爱我的父亲,我一定不会像我的两个姊姊一样再去嫁人的。
陛下,我只是因为缺少娓娓动人的口才,不会讲一些违心的言语,凡是我心里想到的事情,我总不愿在没有把它实行以前就放在嘴里宣扬;要是您因此而恼我,我必须请求您让世人知道,我所以失去您的欢心的原因,并不是什么丑恶的污点、淫邪的行动,或是不名誉的举止;只是因为我缺少像人家那样的一双献媚求恩的眼睛,一条我所认为可耻的善于逢迎的舌头,虽然没有了这些使我不能再受您的宠爱,可是唯其如此,却使我格外尊重我自己的人格。”
在莎士比亚的文学哲学伦理中,孝道与爱情是对半分配的。尊敬自己的原生家庭,但也要分配一半的爱给神配的家庭—由奇妙爱情姻缘而来的婚姻家庭。
这种善良、理性、美德闪耀的表白,却被昏聩的老王咒骂: 像她这样一个一无可取的女孩子,没有亲友的照顾,新近遭到我的憎恨,咒诅是她的嫁奁,我已经立誓和她断绝关系了。
“咒诅是她的嫁奁”,这句话从父亲的嘴里说出来,天下的女儿都会心寒。
李尔王里的对话十分精彩,让人深挖善恶。李尔王一家的悲剧首先是老王自己种下的恶果,大女儿二女儿撒谎与欺瞒也是他纵容出来的。大女儿,二女儿都为了贪欲而殒命,只有三女儿获得了高贵的爱情,生得华贵,死得荣耀。为爱而死,并在爱中死去的,是最幸福的。
楼主:玛雅咖啡
时间:2020-06-19 18:52:57
无论善恶都殊途同归吗?
该剧写于1600年代,原始剧情更是早于公元八世纪,那个年代的英伦女性就有继承权,并且被与男性继承人差不多对待。而中国呢,女性继承权是在民国之后吧?《中华人民共和国继承法》自一九八五年十月一日起才施行。
我们来聚焦一下李尔王--这出悲剧的总根子。这个李尔王呢,能想出“谁最爱我,就把江山给谁”,这是对臣民的完全不负责任,选择接班人的标准不是贤德更不是能力,昏聩如此。大家可以想象到他晚年一定是刚愎自用,专横独断的封建君主,喜怒无常。并非因为他年老,而是在位几十年一惯如此。
他晚年惯听臣下阿谀奉迎的话,并不是一时糊涂,而是他向来霸道专横的惯性使然。他认为他的皇爷的名份是天定的,退下去当个太上皇可以怡养天 年而仍享九五之尊。因此大女儿和二女儿的谎言他听了满心欢喜,而小女的老实话却使他勃然大怒,立即宣布与她断绝父女关系。等他交出了王冠和权杖之后,他的地位就很快从不 可一世的君王变成一个平常的老头儿和可怜的叫化子。
在民主时代反观这出戏,这样的君主迟早就是被人清算的,可能获得不了什么同情,反而会被人骂成“李xx”等等更难听的词汇,被人“踏上一万只脚”而遗臭万年。年轻的大女儿反而有可能被新时代认可,她率领不列颠人民抵抗法国的侵略战争,不仅不是罪孽,还会被人捧为民族英雄,这场战争的意义立时陷入虚无,只会被人贴上家庭纠纷的标签。这无情不孝的大女儿二女儿虚伪狡诈篡权篡位,从历史长河看,反而有可能变身改革者。
历史人物的善恶,事件的善恶,渐渐遁入荒谬的虚无,没有救赎。善的,被恶的监禁谋杀;恶的,被更恶的人毒酒药死。老人抱着青春的尸体痛哭,疯癫。
唯有忏悔,灵魂才能安息。
李尔王在旷野的暴风雨里,在疯癫中,终于清醒地忏悔了。
(Sc.21 57),李尔王恳求:“请,遗忘并原谅。”
李尔被两个女儿驱逐出门以后,成为无家可归的流民,跑到暴风雨的荒野,诅咒女儿忘恩负义。在雷电交加中,李尔对穷苦的人们喊道:“衣不蔽体的不幸人们,无论你们在什么地方,都得忍受这种无情的暴风雨的袭击,你们的头上没有片瓦遮身,你们的腹中饥肠雷动,你们的衣服千疮百孔,怎么抵挡得了这样的气候呢?啊!我一向太没有想到这种事情了。安享荣华的人们啊,睁开你们的眼睛来,到外面来体会一下穷人所忍受的苦,分一些你们享用不了的福泽给他们,让上天知道你们不是全无心肝的人吧!”
该剧写于1600年代,原始剧情更是早于公元八世纪,那个年代的英伦女性就有继承权,并且被与男性继承人差不多对待。而中国呢,女性继承权是在民国之后吧?《中华人民共和国继承法》自一九八五年十月一日起才施行。
我们来聚焦一下李尔王--这出悲剧的总根子。这个李尔王呢,能想出“谁最爱我,就把江山给谁”,这是对臣民的完全不负责任,选择接班人的标准不是贤德更不是能力,昏聩如此。大家可以想象到他晚年一定是刚愎自用,专横独断的封建君主,喜怒无常。并非因为他年老,而是在位几十年一惯如此。
他晚年惯听臣下阿谀奉迎的话,并不是一时糊涂,而是他向来霸道专横的惯性使然。他认为他的皇爷的名份是天定的,退下去当个太上皇可以怡养天 年而仍享九五之尊。因此大女儿和二女儿的谎言他听了满心欢喜,而小女的老实话却使他勃然大怒,立即宣布与她断绝父女关系。等他交出了王冠和权杖之后,他的地位就很快从不 可一世的君王变成一个平常的老头儿和可怜的叫化子。
在民主时代反观这出戏,这样的君主迟早就是被人清算的,可能获得不了什么同情,反而会被人骂成“李xx”等等更难听的词汇,被人“踏上一万只脚”而遗臭万年。年轻的大女儿反而有可能被新时代认可,她率领不列颠人民抵抗法国的侵略战争,不仅不是罪孽,还会被人捧为民族英雄,这场战争的意义立时陷入虚无,只会被人贴上家庭纠纷的标签。这无情不孝的大女儿二女儿虚伪狡诈篡权篡位,从历史长河看,反而有可能变身改革者。
历史人物的善恶,事件的善恶,渐渐遁入荒谬的虚无,没有救赎。善的,被恶的监禁谋杀;恶的,被更恶的人毒酒药死。老人抱着青春的尸体痛哭,疯癫。
唯有忏悔,灵魂才能安息。
李尔王在旷野的暴风雨里,在疯癫中,终于清醒地忏悔了。
(Sc.21 57),李尔王恳求:“请,遗忘并原谅。”
李尔被两个女儿驱逐出门以后,成为无家可归的流民,跑到暴风雨的荒野,诅咒女儿忘恩负义。在雷电交加中,李尔对穷苦的人们喊道:“衣不蔽体的不幸人们,无论你们在什么地方,都得忍受这种无情的暴风雨的袭击,你们的头上没有片瓦遮身,你们的腹中饥肠雷动,你们的衣服千疮百孔,怎么抵挡得了这样的气候呢?啊!我一向太没有想到这种事情了。安享荣华的人们啊,睁开你们的眼睛来,到外面来体会一下穷人所忍受的苦,分一些你们享用不了的福泽给他们,让上天知道你们不是全无心肝的人吧!”
楼主:玛雅咖啡
时间:2020-06-19 18:52:57
3)忠贞女儿考迪利亚,爱情的最高表白
考迪利亚获得爱情,还获得了法兰西军队的指挥权。可见夫君是十分爱戴尊敬她的,考迪利亚年轻就具有领袖魅力(西方的男女平权的历史悠久啊)。
小女儿为了不说谎,惨遭父亲遗弃,但当她得知父亲被赶入暴风雨的荒野,她的爱,忍耐,善良再次显露:
她并不痛哭流涕;“忍耐”和“悲哀”互相竞争着谁能把她表现得更美。您曾经看见过阳光和雨点同时出现;她的微笑和眼泪也正是这样,只是更要动人得多;那些荡漾在她的红润的嘴唇上的小小的微笑,似乎不知道她的眼睛里有些什么客人,他们从她钻石一样晶莹的眼球里滚出来,正像一颗颗浑圆的珍珠。简单一句话,要是所有的悲哀都是这样美,那么悲哀将要成为最受世人喜爱的珍奇了。
那是天上的星辰,天上的星辰主宰着我们的命运;否则同一个父母怎么会生出这样不同的儿女来。您后来没有跟她说过话吗?
考迪利亚 说:人们的智慧能不能恢复他的丧失的心神?谁要是能够医治他,我愿意把我的身外的富贵一起送给他。她要的不是财产,命运,权力,她要的是爱,听到父亲的忏悔,她唯一的信念是爱能战胜一切,并为之献身。
善也善终了,她获得了世间罕见的爱情,父亲最后的忏悔与爱怜,虽然在成为一个成熟老练的政治家前她就香消玉殒了,但她获得了身心的最大幸福与后人的歌颂。
庙堂里的历史学家往往粉饰、掩盖真实的历史事件,反而历史戏剧的细节,给了我们后人更珍贵的历史资料,比历史学家干巴巴的学术更接近真实的历史事件。
我还发现一个小秘密,我觉得莎翁往往把法兰西、意大利作为自己的理想国度,喜剧很多都是以法国意大利的浪漫悠闲为故事背景。他的历史剧,却都是有关英伦岛的,包括查理二世。不难看出,莎翁对人文、艺术理想国的爱超过他对身处环境的政治关切。
整出悲剧,考迪利亚的真善美让我们对这倾塌的世界还有一丝期盼。
楼主:玛雅咖啡
时间:2020-06-19 18:52:57
天倒下来了,一切都要归于毁灭吗?--
天神掌握我们的命运,正向顽童捉到飞虫一样,为了戏弄的缘故而把我们杀害。--
楼主:玛雅咖啡
时间:2020-06-19 18:52:57
@剑郭琴符 2020-04-02 17:51:34
弄人的真理:
你老得太快了,总得长点智慧才老啊。
她们要你先做一个孝顺的父亲。
(大意,原话差不太多)
-----------------------------
郭剑好!青鸟午然,危危,诸位文友好。
弄人的真理:
你老得太快了,总得长点智慧才老啊。
她们要你先做一个孝顺的父亲。
(大意,原话差不太多)
-----------------------------
郭剑好!青鸟午然,危危,诸位文友好。
楼主:玛雅咖啡
时间:2020-06-19 18:52:57
李尔王有两重身份,一个是父亲(亲情),一个是政治领袖(国王)。当这两个身份重叠,在封建的,以家族血缘传承的政治体系中,李尔王的悲剧其实是两个身份认同,混淆不清造成的,这是悲剧的核心。也是过去几千甚至上万年,人类政治的核心悲剧。这个封建王国与家族企业是同质的,那么这样的悲剧在中国大陆民营企业中一再重演也是必然的。
文化传承也是如此,当下的中国古典传承还是靠说唱艺术、戏曲艺术来传承,文化传承是否也该打破家族、门派,单一师传?
文化传承也是如此,当下的中国古典传承还是靠说唱艺术、戏曲艺术来传承,文化传承是否也该打破家族、门派,单一师传?
楼主:玛雅咖啡
时间:2020-06-19 18:52:57
青霜好!
分析得有趣。大概老王爷的控制欲与独占欲太强,当听到女儿说把一半的爱给未来的夫婿,嫉妒了:)骄傲也可以这样说。proud,在英文中是非常中性的词,中文的骄傲就比较负面。或者你也可以说小女儿对他这样处理国家社稷大事,挑选接班人的标准很诧异,观念极其不同。
我觉得这对父女性格差不多,都很骄傲,所以导致了这个命运。法兰西国王去考狄丽亚可能是政治考量,未必是因为爱情,-----嗯,除非这个法兰西早就预谋攻打不列颠。 我看剧本,总想看到更多的有关法兰西国王的场景。。没找到,大概为了避嫌吧,如果夫妻都出征,则就更加坐实了侵略战争了:)
分析得有趣。大概老王爷的控制欲与独占欲太强,当听到女儿说把一半的爱给未来的夫婿,嫉妒了:)骄傲也可以这样说。proud,在英文中是非常中性的词,中文的骄傲就比较负面。或者你也可以说小女儿对他这样处理国家社稷大事,挑选接班人的标准很诧异,观念极其不同。
我觉得这对父女性格差不多,都很骄傲,所以导致了这个命运。法兰西国王去考狄丽亚可能是政治考量,未必是因为爱情,-----嗯,除非这个法兰西早就预谋攻打不列颠。 我看剧本,总想看到更多的有关法兰西国王的场景。。没找到,大概为了避嫌吧,如果夫妻都出征,则就更加坐实了侵略战争了:)
楼主:玛雅咖啡
时间:2020-06-19 18:52:57
@一地青霜
读书易,读人难,读己忏悔更难。老王多年与三个女儿一起,其实看不清读不懂人,人心深似古井。两个女儿想必隐忍多年,老王没有警醒觉察,二人也没有机会显露邪恶,堕落很容易。
权力政治的角斗场里,老王已经疲倦。回归家庭找寻亲情与爱,这回归原本是好事,只可惜,他在权力与亲情中迷失,被迷惑了,智慧女神没有眷顾他。
从自我意识与认知上看,这部作品还有其他当下的现实意义。
读书易,读人难,读己忏悔更难。老王多年与三个女儿一起,其实看不清读不懂人,人心深似古井。两个女儿想必隐忍多年,老王没有警醒觉察,二人也没有机会显露邪恶,堕落很容易。
权力政治的角斗场里,老王已经疲倦。回归家庭找寻亲情与爱,这回归原本是好事,只可惜,他在权力与亲情中迷失,被迷惑了,智慧女神没有眷顾他。
从自我意识与认知上看,这部作品还有其他当下的现实意义。
楼主:玛雅咖啡
时间:2020-06-19 18:52:57
战争的正义性诸位怎么看?三丫头成为带路党...
楼主:玛雅咖啡
字数:3384字
帖子分类:闲闲书话
发表时间:2020-04-02 19:53:34
更新时间:2020-06-19 18:52:57
评论数:40条评论
帖子来源:天涯 访问原帖
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