国内大循环给我们会带来哪些机会呢?
楼主:不当工人
时间:2020-10-30 16:51:01
纪念一下:
经济论坛
2020.8.6-2020.9.6关闭一个月了!
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楼主:不当工人
时间:2020-10-30 16:51:01
@幽暗一隅2022T 2020-09-06 12:40:44
冷处理,就是什么也不会改变,维护现有既得利益。2020年阳历还余116天,什么也不会改变,只是下层生活比之前艰辛些,虽然艰辛你必须小康的
-----------------------------
我觉得2021年的春节才是穷人最难过的。
2021年春节后再看经济状况啥样吧!
冷处理,就是什么也不会改变,维护现有既得利益。2020年阳历还余116天,什么也不会改变,只是下层生活比之前艰辛些,虽然艰辛你必须小康的
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我觉得2021年的春节才是穷人最难过的。
2021年春节后再看经济状况啥样吧!
楼主:不当工人
时间:2020-10-30 16:51:01
终于可以发帖了,可喜可贺!
楼主:不当工人
时间:2020-10-30 16:51:01
今日海南省政府的文件明确了宅基地允许流转,这个对于严控的土地市场无异于核弹。对于中国市场化配置资源意义重大!
看图:
看图:
楼主:不当工人
时间:2020-10-30 16:51:01
2020.10.20的新闻
城市户籍的子女可以继承家里老人的农村宅基地。
但是没有明确“继承的宅基地如何处置”。
城市户籍的子女可以继承家里老人的农村宅基地。
但是没有明确“继承的宅基地如何处置”。
楼主:不当工人
时间:2020-10-30 16:51:01
一直以来,中国的房地产市场,一直是农村人作为城市房屋的接盘主体,当然城市居民改善居住条件会带来改善性需求。
公认的,过高的土地价格相当于对居民的间接征税,只不过这个税种,谁爱交谁交,谁买房子谁交。但是,被迫进城找工作谋生的农民必须买房安家,也就是必交的人群。
现在,宅基地的口子越开越大了。海南直接确定可以流转给经营者,这个经营者的界定就太模糊了。
当宅基地可以流转的时候,城乡的资本开始相互流动,城市住房的接盘主体当然还是农民,但是他们手中有了出售宅基地的资金。
公认的,过高的土地价格相当于对居民的间接征税,只不过这个税种,谁爱交谁交,谁买房子谁交。但是,被迫进城找工作谋生的农民必须买房安家,也就是必交的人群。
现在,宅基地的口子越开越大了。海南直接确定可以流转给经营者,这个经营者的界定就太模糊了。
当宅基地可以流转的时候,城乡的资本开始相互流动,城市住房的接盘主体当然还是农民,但是他们手中有了出售宅基地的资金。
楼主:不当工人
时间:2020-10-30 16:51:01
很多人在心里有个误区,就是总拿城市别墅和农村的宅基地来类比。
我来给各位分析一下:
城市别墅拥有城市住宅的所有附加价值,但是农村宅基地没有这部分附加价值。而且农村的宅基地普遍没有规划,房与房紧密贴在一起的不在少数,没有多大花园的不在少数。
农村的房子也许你家里的房子修得富丽堂皇,但是你的邻居就是一个破土房,周边的邻居养猪的、养鸡鸭鹅的,堆柴火垛的、堆满破烂的,基本都是不可避免地。
别墅一看位置、二看环境、三看花园、四看邻居……
农村的宅基地并不具备这些!
有人认为,等到退休了可以回农村老家,有天有地有花园,充满了美好的期待。房子暂时空着也能接受。
下回再将为什么这只是个美好的泡沫。
我来给各位分析一下:
城市别墅拥有城市住宅的所有附加价值,但是农村宅基地没有这部分附加价值。而且农村的宅基地普遍没有规划,房与房紧密贴在一起的不在少数,没有多大花园的不在少数。
农村的房子也许你家里的房子修得富丽堂皇,但是你的邻居就是一个破土房,周边的邻居养猪的、养鸡鸭鹅的,堆柴火垛的、堆满破烂的,基本都是不可避免地。
别墅一看位置、二看环境、三看花园、四看邻居……
农村的宅基地并不具备这些!
有人认为,等到退休了可以回农村老家,有天有地有花园,充满了美好的期待。房子暂时空着也能接受。
下回再将为什么这只是个美好的泡沫。
楼主:不当工人
时间:2020-10-30 16:51:01
最近读书,书中提到了建国初期的中国顶尖化学家——傅鹰
他之前有观点——把国内的阶级分为简单的统治阶级和被统治阶级。
当然了,后来他被改造了,不知道还这么认为么。
我想说,中国现在正在走向这个目标“统治阶级和被统治阶级”。
而不简单的只是体制内和体制外的划分。
因为 国家,即使是中央集权,无论是商人还是知识分子都是被统治阶级。于是乎,他的财产、他的学术成果都可以被剥夺。
不期望能转向,只希望能慢点奔向目标!
他之前有观点——把国内的阶级分为简单的统治阶级和被统治阶级。
当然了,后来他被改造了,不知道还这么认为么。
我想说,中国现在正在走向这个目标“统治阶级和被统治阶级”。
而不简单的只是体制内和体制外的划分。
因为 国家,即使是中央集权,无论是商人还是知识分子都是被统治阶级。于是乎,他的财产、他的学术成果都可以被剥夺。
不期望能转向,只希望能慢点奔向目标!
楼主:不当工人
时间:2020-10-30 16:51:01
上文提到,农村人长期在城里工作,期待退休后能回到农村养老。我说这是个美好的泡沫。
现在就来说说其中的缘故。
有这么几个事实大家要实现认可——
1.信用货币会永远超发,物价会持续上涨。
2.中国进入老龄化社会,而且会进入高度老龄化阶段。
3.中国的养老保障体系属于现收现支,少量的年轻人给数量庞大的老年人养老在未来是必然的结果。
现在就来说说其中的缘故。
有这么几个事实大家要实现认可——
1.信用货币会永远超发,物价会持续上涨。
2.中国进入老龄化社会,而且会进入高度老龄化阶段。
3.中国的养老保障体系属于现收现支,少量的年轻人给数量庞大的老年人养老在未来是必然的结果。
楼主:不当工人
时间:2020-10-30 16:51:01
就上面的事实简单说几句:
物价上涨的趋势绝对不会改变,尽管有的时候慢有的时候快。但是整体的物价越来越高是不可改变的趋势。
目前的老年人口有2.5亿(60岁以上),而10年后会有3.5亿。中国的劳动人口将不足8亿,甚至会低于7亿。也就是说14亿人口有一般人是不工作的,要被抚养的。
现收现支的养老保障体系意味着,你交的养老保险是给已经退休的人的。而现有的制度规定交满15年就可以领退休金,广大的农民不交职工养老保险(他们交很少的钱,老了领微不足道的钱)……
物价上涨的趋势绝对不会改变,尽管有的时候慢有的时候快。但是整体的物价越来越高是不可改变的趋势。
目前的老年人口有2.5亿(60岁以上),而10年后会有3.5亿。中国的劳动人口将不足8亿,甚至会低于7亿。也就是说14亿人口有一般人是不工作的,要被抚养的。
现收现支的养老保障体系意味着,你交的养老保险是给已经退休的人的。而现有的制度规定交满15年就可以领退休金,广大的农民不交职工养老保险(他们交很少的钱,老了领微不足道的钱)……
楼主:不当工人
时间:2020-10-30 16:51:01
结论是:
目前的养老体系会崩溃!必定会改。
延迟退休是必然的。
降低退休金的购买力是必然的。
目前的养老体系会崩溃!必定会改。
延迟退休是必然的。
降低退休金的购买力是必然的。
楼主:不当工人
时间:2020-10-30 16:51:01
单单是延迟退休,男65岁、女60岁退休,就会延缓很多人回农村过田园生活的梦想。
楼主:不当工人
时间:2020-10-30 16:51:01
再者,农民为什么要进城?
为了更高的收入!
其他的,为了子女教育,为了城市有良好的配套,都是次要的,没钱,啥都白扯!
无数的人都在做着美梦,等到退休的时候,把城里的房子卖了,拿着一大笔钱回农村住着乡间别墅,过着无忧无虑的生活。
对于大多数人,到时候想卖房子,不说白菜价也是稀烂贱!
为了更高的收入!
其他的,为了子女教育,为了城市有良好的配套,都是次要的,没钱,啥都白扯!
无数的人都在做着美梦,等到退休的时候,把城里的房子卖了,拿着一大笔钱回农村住着乡间别墅,过着无忧无虑的生活。
对于大多数人,到时候想卖房子,不说白菜价也是稀烂贱!
楼主:不当工人
时间:2020-10-30 16:51:01
两三年前,一个网友问了一个问题:在日本买房子划不划算?
此君到日本生活几年了,一直租房子,租金挺贵的。看到东京郊区的房子便宜,想买下来,面积不大,30平米,总价500万,日元,合人民币30万出头。房子建设于80年代末,当时算下来有20多年的房龄。地铁到市中心新宿要1个小时。出租的话租金一年100多万日元,不过少人租。
东京郊区这个房子在80年代末,要3000多万日元,目前仅剩下15%,跌去了85%,其实是90年代末就已经跌去了70%,后来随着房子越来越旧,房子越建越多才继续阴跌。
500万日元,一个日本人一年的收入。
北上广深的房价我不敢说,但是起码三四五线城市的房子,旧了、比较小的,也就三两年收入一套!
之前的鹤岗,不是特例,而是先行榜样!
此君到日本生活几年了,一直租房子,租金挺贵的。看到东京郊区的房子便宜,想买下来,面积不大,30平米,总价500万,日元,合人民币30万出头。房子建设于80年代末,当时算下来有20多年的房龄。地铁到市中心新宿要1个小时。出租的话租金一年100多万日元,不过少人租。
东京郊区这个房子在80年代末,要3000多万日元,目前仅剩下15%,跌去了85%,其实是90年代末就已经跌去了70%,后来随着房子越来越旧,房子越建越多才继续阴跌。
500万日元,一个日本人一年的收入。
北上广深的房价我不敢说,但是起码三四五线城市的房子,旧了、比较小的,也就三两年收入一套!
之前的鹤岗,不是特例,而是先行榜样!
楼主:不当工人
时间:2020-10-30 16:51:01
一直思考一个问题——
今年的疫情我们定义它为天灾。
但是实实在在的世界经济受到了重创,而且乐观的观点也只认为明年会好,可是现在越来越严重的欧美疫情从哪里能看出来2021年经济好转?
经济受到了巨大的、持久的破坏,那么不可避免地社会矛盾会激化,最终会走向何方?
要知道1929年经济危机最终演化为法西斯上台,最终导致二次世界大战。
此次疫情之后,世界格局怕是会发生巨变!
……
今年的疫情我们定义它为天灾。
但是实实在在的世界经济受到了重创,而且乐观的观点也只认为明年会好,可是现在越来越严重的欧美疫情从哪里能看出来2021年经济好转?
经济受到了巨大的、持久的破坏,那么不可避免地社会矛盾会激化,最终会走向何方?
要知道1929年经济危机最终演化为法西斯上台,最终导致二次世界大战。
此次疫情之后,世界格局怕是会发生巨变!
……
楼主:不当工人
时间:2020-10-30 16:51:01
最近,有不少城市的房价出现了明显的跌幅,而且下跌队伍越来越大。
很多人非常关心房价,或者是因为想买一个安居之所,或者是没赶上涨价潮,想找低点上车赚钱。
先说说想投资赚钱这件事。
现在的房子,最大的问题在于投资者没办法判断各地的差异化。也就是说,有些跌了,有些涨了,你分不清某个城市接下来会涨会跌。
中国地级市差不多300个,这其中很多小城市,恐怕大家连名字都没听过。本身人口不多,经济不发达,根本没有买房的价值。像广西的贺州、崇左,估计大部分北方人没听过,同样的,南方人也不知道伊春、定西……
于是大家的投资目光必须集中在少数发达地区。可是北上广深又限购,而且确实房价挺高的。剩下的就只有省会和沿海发达城市了。
中国大陆27个省会(府),经济发达的沿海城市有那么十来个。
这是大家投资的仅有标的。
而绝大部分省会,之所以有投资价值,完全是省、市两套班子,财政供养体系极强的购买力在支撑,而接盘对象却并不好找。
比如说,济南,一年多以来房价跌了10%以上,但是城市内部价格差距巨大,新市政府片区2万多的单价,一套120平米的三房就要300万。而森林公园片区的房子只要13000,一套120平米的就是150万左右。公务体系的人员,捞300万,不算事。被统治阶级攒出300万,太难了。记住,不是赚出来300万,要生活,结余的有多少?
当然了,济南的300万房子可以是烟台的公务体系人员接盘,但是别忘了,开发商才是卖房子的主力,新房供不应求。
记得2008年初的时候,重庆的房子一平米才4000左右,一批深圳人(当时深圳的房子从6000一平米用了一年多涨到了15000)去重庆买房子投资,后来如何就不用说了吧?十几年过去了重庆当年4000的房子现在也不过1万出头。问题就在于没人接盘!
很多人非常关心房价,或者是因为想买一个安居之所,或者是没赶上涨价潮,想找低点上车赚钱。
先说说想投资赚钱这件事。
现在的房子,最大的问题在于投资者没办法判断各地的差异化。也就是说,有些跌了,有些涨了,你分不清某个城市接下来会涨会跌。
中国地级市差不多300个,这其中很多小城市,恐怕大家连名字都没听过。本身人口不多,经济不发达,根本没有买房的价值。像广西的贺州、崇左,估计大部分北方人没听过,同样的,南方人也不知道伊春、定西……
于是大家的投资目光必须集中在少数发达地区。可是北上广深又限购,而且确实房价挺高的。剩下的就只有省会和沿海发达城市了。
中国大陆27个省会(府),经济发达的沿海城市有那么十来个。
这是大家投资的仅有标的。
而绝大部分省会,之所以有投资价值,完全是省、市两套班子,财政供养体系极强的购买力在支撑,而接盘对象却并不好找。
比如说,济南,一年多以来房价跌了10%以上,但是城市内部价格差距巨大,新市政府片区2万多的单价,一套120平米的三房就要300万。而森林公园片区的房子只要13000,一套120平米的就是150万左右。公务体系的人员,捞300万,不算事。被统治阶级攒出300万,太难了。记住,不是赚出来300万,要生活,结余的有多少?
当然了,济南的300万房子可以是烟台的公务体系人员接盘,但是别忘了,开发商才是卖房子的主力,新房供不应求。
记得2008年初的时候,重庆的房子一平米才4000左右,一批深圳人(当时深圳的房子从6000一平米用了一年多涨到了15000)去重庆买房子投资,后来如何就不用说了吧?十几年过去了重庆当年4000的房子现在也不过1万出头。问题就在于没人接盘!
楼主:不当工人
时间:2020-10-30 16:51:01
看涨房价,没问题,算好投资的成本,买卖成本,利息成本,最后想想接盘方会是谁?
楼主:不当工人
时间:2020-10-30 16:51:01
北京周边,最开始是燕郊跌的一塌糊涂,当然,涨的也是太疯狂了。
后来慢慢的,天津、石家庄、济南、这一圈都跌了不少。
环渤海,真不行啊!
是经济不行,所以根本无法支撑高房价。
后来慢慢的,天津、石家庄、济南、这一圈都跌了不少。
环渤海,真不行啊!
是经济不行,所以根本无法支撑高房价。
楼主:不当工人
时间:2020-10-30 16:51:01
2019年中国卖了17一平米的房子,这其中住宅13一平米,差不多是1400万套。另外4亿平米中包括商住公寓差不多也有1亿多平米,由于都是小户型商住公寓,四五十平米一套,差不多有200万套。
我们假设2030年中国的城镇化率是65%,14亿人口就是9.1亿人在城里。这9.1亿人按照现在的算法,包括了在城市打工的常住农民工,即使如此,我们也把他们定义为城市住房的需求者(很多在工地和电子厂)。假设2030年每户有2.5个人(6普城市居民2.7人一户),那么9.1亿人口需要3.6亿套住房。
我们假设2030年中国的城镇化率是65%,14亿人口就是9.1亿人在城里。这9.1亿人按照现在的算法,包括了在城市打工的常住农民工,即使如此,我们也把他们定义为城市住房的需求者(很多在工地和电子厂)。假设2030年每户有2.5个人(6普城市居民2.7人一户),那么9.1亿人口需要3.6亿套住房。
楼主:不当工人
时间:2020-10-30 16:51:01
2019年的住房建设是1400万套,那么从2020年初到了2030年底共计11年,可以建设1.54亿套住宅。
再加上每年建设200万套商住公寓,又增加2200万套商住公寓。
从2010年到2019年一共是10年,中国建设的商品房是137亿平米,住宅在100亿平米(商品房中七成是住宅)大约是1.1亿套住宅。大约还有2000万套左右的商住公寓。
2010年的城市住宅存量应该在2.4亿套以上,当时的城市常住人口6.6亿人,2.4亿户。假设到2030年旧改一共拆掉1亿套,那么剩下的还有1.4亿套。
那么这些住房加在一起1.54(待建)+1.1(2010-2019)+1.4(2010年以前)总计4.04亿套住宅,另外加上4200万套商住公寓(2200万套待建+2000万套存量)。
也就是说到2030年保守估计又4.46亿套各类住宅。
另外还要加上大量的城市自建房(去看看深圳市内的农民房,据说有500万栋,道听途说)。
再加上每年建设200万套商住公寓,又增加2200万套商住公寓。
从2010年到2019年一共是10年,中国建设的商品房是137亿平米,住宅在100亿平米(商品房中七成是住宅)大约是1.1亿套住宅。大约还有2000万套左右的商住公寓。
2010年的城市住宅存量应该在2.4亿套以上,当时的城市常住人口6.6亿人,2.4亿户。假设到2030年旧改一共拆掉1亿套,那么剩下的还有1.4亿套。
那么这些住房加在一起1.54(待建)+1.1(2010-2019)+1.4(2010年以前)总计4.04亿套住宅,另外加上4200万套商住公寓(2200万套待建+2000万套存量)。
也就是说到2030年保守估计又4.46亿套各类住宅。
另外还要加上大量的城市自建房(去看看深圳市内的农民房,据说有500万栋,道听途说)。
楼主:不当工人
字数:13738字
帖子分类:天涯杂谈
发表时间:2020-08-10 01:05:07
更新时间:2020-10-30 16:51:01
评论数:233条评论
帖子来源:天涯 访问原帖
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