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回顾创世论PK进化论

楼主:地下丝绒  时间:2020-09-11 01:21:53
大概06年的时候接触了一批相关资料,觉得挺有意思的一段往事。
翻出来,娱乐娱乐。
人类生活因为科技发展而改变,周期越往后越短
回过头再去看漫长的发展,进化过程
楼主:地下丝绒  时间:2020-09-11 01:21:53
其实进化论挨批,并不是一个孤例。德国上世纪30年代批相对论,还有“李森科”事件。有时甚至运用国家法律去干涉一个具体的科学理论。

这其中,首先产生的是一个划界问题。从逻辑实证,到常规科学,到拉卡托斯的“合理评价”。严密性与普遍性之间的天然矛盾,使得坚定的立场不断退缩。

谁能来对这些科学理论作一个评估?是严格限定,还是谁都能说?

楼主:地下丝绒  时间:2020-09-11 01:21:53
饭点到了
发现自己现在码帖子,越来越无厘头了
越来越接近学者妹妹了
楼主:地下丝绒  时间:2020-09-11 01:21:53
群体心理学中,谈到人群的平均智商时,得出结论最好情况也不过是个中位数。
科学史上,有太多以公众为名的伪科学和反科学存在。马克斯.韦伯对此说了句牢骚满满的话“他们无须任何知识”。当然,不等于说接受过良好的专业训练,就不存在这个问题了。有个群体搞科学创世论和智慧设计论,有兴趣的可以去了解一下。在1997年,美国人搞了个调查,结论是美国科学家中,相信上帝存在的占40%,这个数据跟20世纪初的统计几乎没差别。

我们的专业素养,当然离科学家很遥远。所以现在回顾这场争论,更多还是一个戏剧性的视角。尽量避免用外行的观点去评判,尽量多地描述具体的事例,对双方观点的引用,尽量做到减少歧义。


楼主:地下丝绒  时间:2020-09-11 01:21:53
首先还是要说明一点,论战中的创世论,主要是希伯来-基督教系统中的。其它文明有各自的创世论,有同有异,不过在核心观念上,都是主张超自然力量创造的宇宙万物。

经常被我拿来嘲笑的一拍脑袋就有光属于古老地球派创世论,这个源头就是《创世纪》。这东西不知道有谁仔细看过,看过的可以来说说。这个理论中,天这个概念对应的可能是时期,或者年代。神话传说嘛,第一天弄出什么,第二天弄出什么。感情做神仙真挺好,工作一个星期都不到,就把活全干完了,就可以光荣退休了。

相对古老派,又有年轻地球派。这个派主要的论点在造人世间的推断上,诺亚洪水是这个派的法宝。

还有两个派,一个叫持续创造派,一个叫智慧设计派,其实都可以看作在新的知识体系下,对原来观点的修正。

小孩子小的时候,常常会问妈妈,自己是从哪里来的?
这个问题的答案也是五花八门,有的笑点满满。比如常见的有垃圾堆里捡的,拿鸡蛋跟路人换的之类。

人类对于自己来源的好奇心,与生俱来。然而成年了,这种好奇心反而淡了。

我们是谁?我们从哪里来?

这个问题如果让你现在回答,你能有让自己满意的答案吗?
楼主:地下丝绒  时间:2020-09-11 01:21:53
简单介绍了红方选手,现在再来简单介绍下蓝方选手。

生物进化这个概念,最早提出来的人是达尔文祖父,老老达尔文。然后由拉马克对进化现象作系统解释。以前有个行当叫博物学家,中国的张衡,外国的达芬奇,都可归入此类。现在科学的学科划分越来越细,跨界难度比以前大。

这个理论主要观点是一切物种都是传衍产生,自然生物存在进化等级,进化具有动力和方向,“用进废退”获得性状遗传,最原始的生物源于自然发生。

在昨天的帖子里,谈到过一个概念,叫亚里士多德之前的科学研究方法,叫天才式的猜想。同样,拉马克的进化论中很大部分,就是主观臆测的。

说到这里,要问一问。我们小时候也接触过不少动物,植物,我们会产生这种天才的疑问与猜想吗?回忆一下,不管是在生物方面,还是在其他方面,你小时候有过天才式地灵光一闪吗?
楼主:地下丝绒  时间:2020-09-11 01:21:53
其实进化论体系中,自己也是有许多分歧的。主要体现在获得性遗传的作用与自然选择的重要性上。这里要岔一下,说一下科学方法问题。前面说拉马克天才式猜想,那么达尔文用的则是归纳法,但他的归纳法是有漏洞的,不详细展开了,有兴趣的自己找资料看。然后到新拉马克主义后,随着实验生物学的发展,各种观点才有了实证的检验。

综合论述一下现在普遍的进化论观点:
1、自然抉择决定进化方向,遗传和变异是进化动力。
2、种群是进化基本单位,进化实质在于种群内基因频率和基因型频率的改变。
3、突变、选择、隔离是物种形成和生物进化的机制。

对于第三点,作个简单说明。为什么必须通过阻断基因交流,才能形成新种?这个比如有个隔壁老王,送给你一顶帽子。如果这个老王是五服之内,那么就算是老王的子女,跟你还是本家。这么说明白了吗?
楼主:地下丝绒  时间:2020-09-11 01:21:53
好困啊,好像没啥兴致了。
回头有兴致再扯吧
楼主:地下丝绒  时间:2020-09-11 01:21:53
现在的小孩子跟大自然接触少,很多东西可能没什么机会接触。
上海每年夏天有个活动,组织青少年去植物园捉萤火虫。

小时候有些疑问,到现在还没答案。比如有种虫子,我们管它叫东南西北虫,捏在手里,让它向东就向东,向西就向西。

再比如蚰蜒,为什么一沾盐就化成了水?


我小时候家里有《物种起源》,却没有《昆虫记》,等后来有机会接触到这些书了,却又没兴趣了。
楼主:地下丝绒  时间:2020-09-11 01:21:53
进化论的意义不仅是在生物学,《天演论》当年一经发表,就引发巨大震动。
根本原因,在物竞天择这个概念的形成与修正。适者生存,当然是强调了客观环境的险恶。而选择的随机性,则暗示了变异的无方向性和主体的被动。这个后来经过不断的修正,比如解释成为了克服环境问题,可以产生改变。最初的观点可能来自常识性推理,这种改变是种渐变,后来间断平衡概念的提出,强调了突变的作用。

这也可以解释,为什么进化论从一开始出来,就遭遇到截然不同的对待。对于相对固化的阶层来说,既得利益者,当然是不希望结构被打破。反之,处于下层的,则看到了改变命运的希望。

《天演论》盛行的时候,正是甲午海战之后,一整个国家的屈辱,导致这种学说引领当时风骚。
楼主:地下丝绒  时间:2020-09-11 01:21:53
1859年11月《物种起源》问世,1860年就爆发了“牛津论战”。
人物:赫胥黎VS威尔伯福斯
地点:英国科学促进会年会

其中比较有意思的是主教大人的提问:“请问与猴子发生关系的是你祖父那方还是祖母那方?”

哎,这个辩论招数,是不是很眼熟?是不是也在我们辩论的武器库里?

这次辩论有趣的点还很多,可以单独做一个专题。
楼主:地下丝绒  时间:2020-09-11 01:21:53
牛津论战,一大看点在假设——演绎,替代了归纳——演绎。

跑个蹄:

有哪位好事者,也可以写个书话三大论战之类。

虽然在选题上未必高大上,但是言辞犀利方面,诸君还是很有看点的。
楼主:地下丝绒  时间:2020-09-11 01:21:53
Scopes Trial

说这个前,先扯点题外话。港台的教材一直是个问题,包括日本,之前修改教材,也引起挺大反应。其实保留什么,删减什么,添加什么,一直都是个行活。我现在一下子记不起来是谁说的,这是对历史学的一个设定,他说对材料的修改成就了历史学。这话听着嘲讽的意味挺重,有点不怀好意。是不是黑格尔说的?不确定啊,不乱栽赃了。

这个事情呢,起因是在上世纪20年代,基要主义创世论者在美国37个州提出反进化论的立法议案,在四个州获得通过成为法律,这个前面提到过。然后到了50年代末,事情发生了转变。一个历史大事情是美苏在太空的较量,结果美国人受刺激了,开始全面推行科学教育改革。

然后就产生了基要主义者为了将创世科学塞进教科书,并且要求与进化论具有同等地位的“平衡法案”。
楼主:地下丝绒  时间:2020-09-11 01:21:53
明天给自己安排一天休息,去动物园逗猴子打老虎去。

想看动物,还是去动物园比较安全。

刚刚有个女孩子在诗和远方被啃到只剩骨头
楼主:地下丝绒  时间:2020-09-11 01:21:53
说起上世纪90年代的反科学浪潮,我突然想起来一件事。
正是在那个时期,我在《科学》杂志上看到一篇文章,写这个文章的是个女数学家,具体不记得了,她是研究肥皂泡表面结构张力出名的。她提出了一个观点,数学本身基础是否确证的问题,她给出一种设想,数学大厦,整个可能是建立在沙子上的。

这个观点很长时间影响到我,现在我突然意识到,这其实很可能是一个浪潮的产物。上世纪70年代发端,90年代盛行,最流行哪些?索绪尔、德里达、福柯。去中心化、解构主义、多元化。这么一想,就通了。后现代主义不是凭空来的,解构的根源正在于基础垮掉还没重建的空窗期。
楼主:地下丝绒  时间:2020-09-11 01:21:53
以前说起上世纪70年代的怀疑论,虚无论,比如达达主义,波普文化,垮掉一代,包括黑色幽默等等。总是归结为经历过消费时代后经济衰退产生的迷茫,也是这个时期,包括白豹党魁等人,将东方思维当作心灵鸡汤。

现在看来,背后黑手很有可能是反科学浪潮。因为身处中国,我们在引进这些东西时,已近是80年代末,90年代了。所以产生错觉,盲点了,没意识到,这是个波及各个领域的浪潮。现在回过头去看当时关于进化论的论战,涉及到的社会群体,一下让我恍然大悟了。

楼主:地下丝绒

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帖子分类:闲闲书话

发表时间:2020-09-02 18:44:45

更新时间:2020-09-11 01:21:53

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