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陆小曼:被严重误读的绝世红颜

楼主:枯荷雨声  时间:2020-10-06 22:30:36
这样的优雅与母性的爱是陆小曼不曾有过的
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真水妹妹,陆小曼嫁给徐志摩已经失去了做母亲的资格了。所以她根本不可能有了,这是她所没有想到的,为这场爱情与婚姻所付出的代价。
楼主:枯荷雨声  时间:2020-10-06 22:30:36
作者:谜风 回复日期:2008-12-25 17:59:53
林徽因没伤害人吗?呵呵,如果你认为她向梁思成提出 金岳霖与她的事并没有伤害梁思成,我真的无话可说。如果你认为一个女人如果不能给一个男人什么而还暧昧的态度不是伤害,我也无话可说。
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楼主可真是双重标准啊。
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我是相同的标准。如果伤害,那么林陆二人都是一样的。

至于徐志摩,倒是没有很好的保护好自己的妻子。在徐志摩父母处所受的侮辱不是一般的。一个男人不能给自己的妻子挣来该得的尊重,原本就是失职。如果预料到自己不能给自己的妻子以平安,还是不要去极力破坏人家的婚姻为好。破坏了,只能给人家比从前更多的幸福,而不是更少,否则就是害人了。对于后一点,徐志摩一直在努力去做,这也是我认为他很可爱的地方,否则倒真的是一无是处了。尽管做的很辛苦也不咋地。




楼主:枯荷雨声  时间:2020-10-06 22:30:36
作者:李咏胜 回复日期:2008-12-25 17:47:34
或许,枯荷也像陆小曼一样
是诗人在剑桥下
拿在手里
又轻轻放飞一个传说......
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谢谢,我没有她的那些勇气气魄,我是一个只能生活在庸常世界中的小女人。只求平安度日便可。

但是这不妨碍我欣赏别样的风景。何况还如此绚烂夺目。
楼主:枯荷雨声  时间:2020-10-06 22:30:36
作者:谜风 回复日期:2008-12-25 18:15:23
再多说一句:还是很喜欢楼主的文笔的。文章不错。
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谢谢,圣诞快乐~
楼主:枯荷雨声  时间:2020-10-06 22:30:36
作者:明儿在继续 回复日期:2008-12-26 2:17:44
我猜测,楼主是还没嫁人的80或90后小MM,才会写这样的东西。要是你成了家,在社会上历炼过,你可能就不会如此偏执地爱陆小曼了。

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楼上的楼上这位朋友猜的真准!:)))))
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死明儿!看我今天不敲碎你的满口黄牙!

楼上的小朋友,我已经是风烛残年的老太婆了。俺像你们这么小的时候确实喜欢过林徽因。但是现在知道,林徽因只是世俗社会的标本而已,她只是努力做一个世俗标准的人,结果她做的比我们优秀,如此而已。说到底也就是世俗之人,她做到了极致,是我们普罗大众的优秀代表,而不是天外飞仙。
楼主:枯荷雨声  时间:2020-10-06 22:30:36
作者:仙桃媳妇 回复日期:2008-12-26 8:23:24
有些事实是被之后的人歪曲了,但楼主也是矫枉过正。而且,没有必要捧一个贬一个。
林徵因和陆小曼都很优秀,很美好,也都有她们的小瑕疵。

其实当时的人并没有对她俩疯狂对比,更没有热衷于褒此贬彼。楼主自己的行文很是自相矛盾,一边列举许多名人对小曼的赞誉,一边却又说小曼当时生活在非议之中受煎熬,楼主为了突出小曼的淡定着墨烘托,显得太刻意,矛盾之甚楼主都毫无察觉。还有其它很多漏洞,就不一一列举了。

非要对比她们俩人,我个人觉得还是林徽因更胜一筹。
1.聪明——对于选择的正确性,从结果看就知道林胜过陆。

2.忠诚——这就是世人疯狂褒林贬陆的原由,林的从一而终之于陆的见异思迁,无论在何种时代,都会得到一样的结论。

3.爱情——楼主把林坚定不移的爱情当成是图名利的做作,可见楼主貌似公允面具之下的小人之心;而陆之于王赓本来也是自由恋爱,很快见异思迁的卑劣行径,却被楼主歌颂为为爱情为自由为心。

4.友情——林对于金的行为,只能维持到那样,才可以既不违背爱情婚姻又不伤害爱人也不失掉友情;而陆在完全相似的遭遇下对于徐的行为,却做不到保持对王赓的忠诚和徐的友情,偏偏抵制不了诱惑而身体情感双重出轨,带给王赓永远的伤害。楼主想怎样?想让林学陆离婚再嫁?还是想让林向金提出绝交?

5.才情——楼主强拉着一个学建筑的才女和一个学艺术的才女凑在一起比对,生硬的安上高下头衔,有何理性?和那些楼主文中谴责的歪曲事实的群众有何区别?陆的才情非要在舞场和男人群中才能发扬光大,而且一定要做成孔雀开屏的姿态,而林却可以做到只在家族和朋友群中展示,只作为生活的一点小调剂。到底是谁淡定?到底是谁有才情?

6.消费——我赞同楼主说的林很爱打扮,可是,楼主一边说陆的爱打扮是因为出生在富贵人家自然形成的行为是无可指责的,一边却忘了林也是出生富贵人家自小就锦衣玉食一样是自然形成的一样也是无可指责的。喜欢淡雅色调简单款式的穿着,并不代表着朴素和节俭和花费少,这么浅显的道理,楼主也要我来提醒?同样的出身同样的环境,林是怎样过日子的(梁的家境可比徐好多了),而陆又是怎样(雇佣十几个佣仆,而毫不理会徐的收入)?

楼主典型的双重标准,更是彰显无疑!
当你悲叹、嘲笑、愤怒于世人对陆小曼某些方面的曲解时,又何尝不在犯同样的错而诋毁着林徽因。硬性比较之下的强词夺理是没用的,林也许只稍稍胜过陆一张纸片的高度,但终归还是胜出。
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如果你逐字逐句看完我的文章还是这种结论,我也觉得没有讨论的意义。

我只是在议论林徽因的时候用了大多数人褒林贬陆的手法,为之纠正一下。譬如,我说人间四月天中的扮相,陆小曼和林徽因是应该颠倒过来的,我从来没有说女孩子要如何打扮才是美,而是说尊重事实而已,林徽因喜欢美,是众所周知的事,也因此大多她的朋友赞美她的时候也是要先赞美其美貌再及其他的,因为他们知道这种赞美对林很重要。所以林徽因爱美也体现的是一个女性的特性而不是其他,并没有什么不好,我的文字陈述也只是说为什么要一个自己喜欢的美人却被歪曲了她的本性呢?原本的林徽因不是那样的。这也是错的?也算诋毁?而陆小曼确实不是很爱那种张扬的美丽,很收敛喜欢素净,这是她一生的基本底色,而不是很多文艺作品中描写的那样而已,这中还原事实也是不夸?我不认为是。就算我写的那些或者我引用的那些不作数,她留下的照片总是做数的吧?她的发型除了旧式的小媳妇头,就是垂耳的直短发,而在大多的文艺作品中陆小曼不是这样的形象吧?

选择这个东西很难讲,林徽因也并没有一定是要选梁思成的,只是父母之命更多些,自己也并不反对而已,说聪明怕是他们的父母更有先见之明。当然这点上其实陆小曼的父母也是的,只是偏陆小曼的性格并不是林徽因的那种能收敛能克制的。所以造成了两种不同的结果。

说忠诚,如果是婚姻形式的话,自然林是从一而终的,这好比旧时代的中国,有几个女人不是从一而终呢?这也成了可以赞美的,那是不是我们再重新回到旧时代的家庭关系中去呢?也不要什么妇女解放了,也不要什么男女平等了,直接倒退就可以完全满足你们的这些心愿了。

从情感而言,林是在婚后爱过金岳霖的,至于与其他人的暧昧通信,在我看来都是那时新文化运动前后西化女性与男性之间很正常的语气而已,所以从来不会拿她与其他人现在看来亲昵的语句说她勾三搭四。因为我是看过许多女性或男性在当时的通信的。所以林与金的情感,很难说她是对梁思成从一而终的了吧?

说爱情友情可以参见上面的回复,不再赘述。只提醒一点,林是很明确向梁思成提出爱金的事实的。

才情?呵呵,我并没有比较,也并没有说谁高谁低,你从哪里看出来的?难道夸陆小曼有才情就是贬低林徽因没有吗?在我看来林也是有才情的,至少在记录整理中国古旧建筑的资料方面是功不可没的(这也得益于梁思成,主体工作也是他做的,林徽因做了文字的整理),至于其他的,就很难说了。林在建筑上有什么很厉害的建树吗?比如设计了什么可以叫大家交相称叹的作品?陆小曼主要的还是是画家,现在留存的也就是绘画作品可以看出其才情。


楼主:枯荷雨声  时间:2020-10-06 22:30:36


作者:琰楠 回复日期:2008-12-26 10:00:22
帖子和跟帖都很精彩。未读此帖前,我也算半个林迷,只知其聪明美丽,却不知其世故的一面,和世故的来由。受教了。

虽然我也不喜欢通过贬低一位来抬高另一位,之所以在为陆正名的同时,又提及林,我相信楼主的本意其实只是想把两位才女迥异的性格和生活际遇同时呈现,让读者自行判断。只是在提及林的时候,言语较感性,因此有贬林之嫌。

两位才女, 一位聪明世故,善于经营,事业和婚姻完美;一位聪慧纯真,不拘世俗,一生为爱而活。林值得欣赏,而陆令我神往。
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谢谢:)
楼主:枯荷雨声  时间:2020-10-06 22:30:36
作者:无情无恙临川柳 回复日期:2008-12-26 9:53:16
带着理解,欣赏甚至偏爱去看一个人物,都不代表要把她的一切举止,行为和动机“高尚化”。这样做很幼稚,如果逻辑不强,技术不高,更易招来ANTI.

看得出LZ对陆平生做了一番梳理,与其纠缠那被8烦的离婚官司二婚账本,倒不如多说点其他的逸事。早岁的交际生活(既然收获在对舞场的热情,外交就免了),戒毒的反复曲折,对亡夫文集的整理,建国后对画院筹备的参与,和翁的贫病相扶,以及LZ提了一句的,文革中陆的言行,相信都有可观。拉着人生交集一共没几年的林,从爹的地位比到追求者/前夫的学位,不知想表达,又能表达什么呢?

“历经劫难后不衰的红颜”,唔,我倒愿意说,陆是盛时经劫,衰老颓败,却也辛苦坚持几十年的红颜。

与其向虚浮的诗化浪费感情,不如对真实的人生致以敬意。

PS:
不得不承认徐诗人的风流官司还是很能激发参与的。连冷清的书话,也是逢徐家八卦,必可分页啊。
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呵呵,徽因迷们可以赞美林徽因高贵的血统,难道我就不可以赞美陆小曼名门的出生?


楼主:枯荷雨声  时间:2020-10-06 22:30:36
作者:柳上跖 回复日期:2008-12-26 10:34:30
作者:明儿在继续 回复日期:2008-12-26 2:17:44

我猜测,楼主是还没嫁人的80或90后小MM,才会写这样的东西。要是你成了家,在社会上历炼过,你可能就不会如此偏执地爱陆小曼了。
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楼上的楼上这位朋友猜的真准!:)))))
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同感!顶!!支持!!!
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臭瞎掰,跟着明儿来瞎起哄。
楼主:枯荷雨声  时间:2020-10-06 22:30:36
作者:近水遥山皆有情 回复日期:2008-12-26 18:49:28
作者:戈壁沙漠良辰美景 回复日期:2008-12-26 17:09:12
问一下楼主,你这么欣赏陆小曼,如果你有儿子,你会希望有个陆小曼那样的儿媳妇吗?
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这个问题简直绝!:)))))
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这问题很绝吗?倒显得问的人很没脑子呢。

我欣赏的人多了,是不是我都要这样希望一遍?比如中国自古至今我最欣赏的女性是武则天与庄妃,是不是我更希望我的儿子娶这样的女人呢?

外国女人里我最欣赏维多利亚女王,你不会叫我的儿子也去娶过来吧?
楼主:枯荷雨声  时间:2020-10-06 22:30:36
再,我如此欣赏陆小曼,更不可能干涉自己儿子的婚事了。

如果我儿子喜欢上了这样一个真正的才女美女(当然,现在是怎么产也产生不了民国的名媛了),我一定不会像徐志摩的父母那样,这是肯定的,那么你不觉得他们后来的悲剧就可能被避免吗?


楼主:枯荷雨声  时间:2020-10-06 22:30:36
@染指流年cx 292楼 2013-11-28 12:52:44
@枯荷雨声 首先,我对LZ以貌取人的观点有点排斥。要论相貌,你从陆小曼遇到志摩之前是京城首屈一指的“交际花”开始说起,然后又以众多诗人、作家对陆小曼的赞美为依据侧面说明的是林徽因不如陆小曼美,而我却觉得这正说明了林徽因为人的低调,她不如陆小曼唯一一点就是,她没陆小曼那么疯癫,她不屑利用自身的美艳获取掌声鲜花,她一生钻研建筑学,目前我们国家发现的很多古建筑都是她在那个时代不顾病重,在战火的颠沛......
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陆小曼和张幼仪关系很好,而且哪里建立在她的幸福上了?是林徽因建立在她的幸福上吧?是林徽因逼迫徐志摩离婚,那个时候徐志摩和陆小曼还不认识呢。

至于你爱的林徽因,真没你说的那样好。战火颠沛,那是那个时代所有人的宿命。这个没啥可为她舔光彩的,是一个国家民族的灾难。古建筑基本都是她老公在搞,她病泱泱的身体哪里能搞很多。
楼主:枯荷雨声  时间:2020-10-06 22:30:36
@微飘蓝 306楼 2013-12-02 17:29:15
如果不是因为太欣赏林徽因,也许我会多喜欢陆小曼一些。
问一下楼主喜欢谢婉莹(冰心)吗?
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不喜欢

楼主:枯荷雨声

字数:34216

帖子分类:闲闲书话

发表时间:2008-12-21 00:16:00

更新时间:2020-10-06 22:30:36

评论数:601条评论

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