帖木儿若不死，攻击大明能否得手？脱水阅读

楼主：桃花离眸时间：2020-10-22 18:50:13

一直很喜欢中亚之王一代天骄帖木儿，如果他不得病死去，帅军征伐刚刚坐稳帝位的朱棣，会否取胜？当时明朝内战元气大伤，而帖木儿则挟战胜之余威，兵锋所指，无可抵挡。朱棣与帖木儿都是铁血皇帝，都是马背上过生活的牛人，真心希望大神通过当时两国的经济军事实力来归纳总结出这一战的结果，是帖木儿饮马黄河，还是朱棣笑傲中亚？
一直很喜欢中亚之王一代天骄帖木儿，如果他不得病死去，帅军征伐刚刚坐稳帝位的朱棣，会否取胜？当时明朝内战元气大伤，而帖木儿则挟战胜之余威，兵锋所指，无可抵挡。朱棣与帖木儿都是铁血皇帝，都是马背上过生活的牛人，真心希望大神通过当时两国的经济军事实力来归纳总结出这一战的结果，是帖木儿饮马黄河，还是朱棣笑傲中亚？
一直很喜欢中亚之王一代天骄帖木儿，如果他不得病死去，帅军征伐刚刚坐稳帝位的朱棣，会否取胜？当时明朝内战元气大伤，而帖木儿则挟战胜之余威，兵锋所指，无可抵挡。朱棣与帖木儿都是铁血皇帝，都是马背上过生活的牛人，真心希望大神通过当时两国的经济军事实力来归纳总结出这一战的结果，是帖木儿饮马黄河，还是朱棣笑傲中亚？

楼主：桃花离眸时间：2020-10-22 18:50:13

回复第1楼，@皇帝不称朕

沙发？盼着打仗，总是不知百姓之苦
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不是假设二以为，我喜欢和平~

楼主：桃花离眸时间：2020-10-22 18:50:13

回复第3楼，@wamtwwamtw

满洲八旗区区数万人马,即可破明.帖木儿几十万大军,嘿嘿
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明末和明初一样么？你怎么不说努尔哈赤的祖宗给大明当奴才的事了

楼主：桃花离眸时间：2020-10-22 18:50:13

据柏杨说，如果帖木儿不死，明朝很有可能变成草原给人家牧马~

楼主：桃花离眸时间：2020-10-22 18:50:13

回复第6楼，@无尘Aqua

帖木儿获胜概率不大。。。
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因为帖木儿是远道而来，粮草补给困难，而明军以逸待劳，粮草不是问题

楼主：桃花离眸时间：2020-10-22 18:50:13

回复第9楼，@razzmatazz1210

战争初期，明朝肯定要吃亏的，随着战线推进到江淮一线，将进入相持阶段，肯定是两败俱伤，灭明应该不可能
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我觉得帖木儿应该打不到江淮，最多到黄河，而且只能打闪电战，相持越久对帖木儿越不利。

楼主：桃花离眸时间：2020-10-22 18:50:13

回复第12楼，@彬彬ZZ有礼

@桃花离眸 5楼 2013-10-14 19:18:15
据柏杨说，如果帖木儿不死，明朝很有可能变成草原给人家牧马~

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这就好像安倍晋三说当年我们征服中国，那么现在中国人也会说大日本帝国万岁。柏杨不过就一番狗，这种带有民族偏向的话能信！
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柏杨还是爱国的，看过他的《中国人史纲》就知道

楼主：桃花离眸时间：2020-10-22 18:50:13

回复第17楼，@耶律重德

不可能
帖木尔死时都七十了，何况他的帝国内部本来就矛盾不断，不然也不会他死后帝国就分裂，蒙古如此之强，灭南宋尚需半个世纪，更何况帖木尔面对的是刚兴起击败蒙古的明。

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有道理

楼主：桃花离眸时间：2020-10-22 18:50:13

回复第15楼，@jaminlance

帖木儿帝国只是在中亚称雄，如果和大明对垒，那它输定了，原因如下：
1、士兵来自各民族，兵多不齐，帖木儿一死整个帝国就分崩离析，比亚力山大帝倒得还彻底，至少亚历山大帝死后分成的几个国家依然是当时的地区强国，可是帖木儿一死分裂的国家全都成了弱国。他的儿子成立了印度阿三的莫卧儿王朝，这样的国家能有前途吗？
2、帖木儿的的武器中，火器占了很大比例，但是和明初的火器比，双方都处于相等水平。但是火器补给线对帖木儿而言太长，而且当时的火器不能连续发射，需要“三段击”，明朝军队的沐英曾经使用过这个战术，使得火器射击连续绵绵。火器战术上明军占优。
3、帖木儿军中的其他兵种，如象兵对于明军而言是小儿科，因为明军的一名小兵都知道如何对付大象，象兵在历史上的军功完全得益于对手的无知，但是象兵对于中国古人而言并不是一个陌生的军种。即使很多人没见过大象。又比如帖木儿军中数量庞大的骑兵，几乎属于突...
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精辟，不过蒙古有无可能与帖木儿联合起来对付共同的敌人大明呢，而且战事一起，建文帝的支持者会不会搞政变都是未知数，所以大明想胜利也不容易~

楼主：桃花离眸时间：2020-10-22 18:50:13

回复第27楼，@jaminlance

回复第15楼， @jaminlance
帖木儿帝国只是在中亚称雄，如果和大明对垒，那它输定了，原因如下：
1、士兵来自各民族，兵多不齐，帖木儿一死整个帝国就分崩离析，比亚力山大帝倒得还彻底，至少亚历山大帝死后分成的几个国家依然是当时的地区强国，可是帖木儿一死分裂的国家全都成了弱国。他的儿子成立了印度阿三的莫卧儿王朝，这样的国家能有前途吗？
2、帖木儿的的武器中，火器占了很大比例，但是和明初的火器比，双方都处于相等水平。但是火器补给线对帖木儿而言太长，而且当时的火器不能连续发射，需要“三段击”，明朝军队的沐英曾经使用过这个战术，使得火器射击连续绵绵。火器战术上明军占优。
3、帖木儿军中的其他兵种，如象兵对于明军而言是小儿科，因为明军的一名小兵都知道如何对付大象，象兵在历史上的军功完全得益于对手的无知，但是象兵对于中国古人而言并不是一个陌生的军种。即使很多人没见...
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呵呵，理论上是这样但是，没有永远的跑业务，只有永恒的利益

楼主：桃花离眸时间：2020-10-22 18:50:13

回复第29楼，@jaminlance

有时YY的想一想，如果当时的韦小宝和他的那位结义大哥格尔丹结伴去进攻俄罗斯，也许就不会有后来的江东六十四屯事件，库页岛，唐努乌梁海之失，也不会有诸如瑷珲条约之类的东西了。强烈要求金庸出一部新版的《鹿鼎记》
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说点真实历史吧

楼主：桃花离眸时间：2020-10-22 18:50:13

回复第32楼，@jaminlance

还有一个真实的历史就是乾隆灭了准格尔，自己的后代道光以降就深受俄罗斯的毒害了。历史真实莫名其妙
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你的意思是乾隆做错了？

楼主：桃花离眸时间：2020-10-22 18:50:13

各位，晚安

楼主：桃花离眸时间：2020-10-22 18:50:13

柏杨很多人讨厌么？

楼主：桃花离眸时间：2020-10-22 18:50:13

顶

楼主：桃花离眸时间：2020-10-22 18:50:13

回复第53楼，@jaminlance

@Vasilevich 45楼 2013-10-15 10:01
看看帖木儿的战略机动范围，他从基地撒马尔罕出发，征伐奥斯曼突厥和马穆鲁克，跨越2500公里的地域。如果从撒马尔罕向东，沿着古丝绸之路行进 2500公里，就已经到了西安。可见帖木儿的军队是有能力远征中国的。
至于气候地形的话，帖木儿在沙漠打过，在罗斯地区打过，在印度打过。那些地方的地形跟气候，比中国不知道恶劣多少倍。帖木儿在这些地区都取得了大胜，所以说地形气候真的不是问题。
2.觉得帖木儿帝国根基........
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@jaminlance 52楼 2013-10-15 11:02
帖木儿打败的对手基本全是突厥骑兵，而帖木儿军队主力也是突厥人，而他打败的汗国人口极少，例如安哥拉之站帖木儿
15万突厥骑兵对阵奥斯曼7万突厥骑兵...
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顶！

楼主：桃花离眸时间：2020-10-22 18:50:13

热闹了

楼主：桃花离眸时间：2020-10-22 18:50:13

回复第66楼，@jaminlance

@Vasilevich 45楼 2013-10-15 10:01
看看帖木儿的战略机动范围，他从基地撒马尔罕出发，征伐奥斯曼突厥和马穆鲁克，跨越2500公里的地域。如果从撒马尔罕向东，沿着古丝绸之路行进 2500公里，就已经到了西安。可见帖木儿的军队是有能力远征中国的。
至于气候地形的话，帖木儿在沙漠打过，在罗斯地区打过，在印度打过。那些地方的地形跟气候，比中国不知道恶劣多少倍。帖木儿在这些地区都取得了大胜，所以说地形气候真的不是问题。
2.觉得帖木儿帝国根基........
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@jaminlance 52楼 2013-10-15 11:02:42
帖木儿打败的对手基本全是突厥骑兵，而帖木儿军队主力也是突厥人，而他打败的汗国人口极少，例如安哥拉之站帖木儿
15万突厥骑兵对阵奥斯曼7万突...
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蒙古之所以牛掰，是因为机动性强，逐水草而居，来去如风，不容易被彻底剿灭，所以我觉得蒙古只能被打压，不能被征服，只能用宗教来麻痹他们,削弱他们的战力，弱化他们的意志，一点点干掉他们

楼主：桃花离眸时间：2020-10-22 18:50:13

回复第69楼，@shuaihua

回复第12楼， @彬彬ZZ有礼
@桃花离眸 5楼 2013-10-14 19:18:15
据柏杨说，如果帖木儿不死，明朝很有可能变成草原给人家牧马~
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这就好像安倍晋三说当年我们征服中国，那么现在中国人也会说大日本帝国万岁。柏杨不过就一番狗，这种带有民族偏向的话能信！
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@桃花离眸 12楼 2013-10-14 20:37:26
柏杨还是爱国的，看过他的《中国人史纲》就知道
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你可拉倒吧，柏杨就好比一个张口就骂的人，骂的人多了就会被大家批评，所以他就一段时间不骂或者少骂，但是这能说明他是个有礼貌的人么？
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柏杨对祖国是热爱的，他甚至不承认外蒙独立！

楼主：桃花离眸时间：2020-10-22 18:50:13

回复第71楼，@jaminlance

@Vasilevich 57楼 2013-10-15 11:38

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你替帖木儿想的太多了，还是我来为帖木儿也想想，他是如何成为蒙古人的。他是突厥人参加反察合台蒙古起义被打瘸了腿，这时他被吓尿了，立刻抱住蒙古人的大腿说，哎呀咱们可是一家亲哪。打断骨头连着筋啊，看我的筋都出来了，他可是蒙古筋还是成吉思汗的血脉奥。正是通过出卖突厥同胞的利益才爬上察合台蒙古的高位，并披上察合台蒙古的虎衣打击分化其他突厥势力。就这样的人也好自称帖木儿帝国，他和他的突厥骑兵不过是蒙古人的狗罢了。
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图片不错，帖木儿是利用蒙古人而已

脱水读

帖木儿若不死，攻击大明能否得手？

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