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辟谣贴:细说中缅边界划界始末

楼主:单击天下  时间:2021-03-10 07:28:29

再说一下所谓“TG卖国图”南段的“南部争议区”。

前面说过,1897年2月,时任总理各国事务衙门大臣的李鸿章和英国签订的《续议滇缅界务商务条约附款》。该《附款》除了尖高山以北争议区搁置外,其他部分达成了一致意见。但是,在勘界过程中,在中缅边界南段又出现了争议:条约中有自相矛盾的地方,条约中说以“萨尔温江(怒江)和湄江(澜沧江)的分水岭为界”,但所述经纬点却全部在此分水岭之外(落到了中国境内)、政区分界线和自然分界线不符合等。

对此,中英双方争来争去,一共提出了五种划界方案(如下图所示)。该图看不明白也不要紧,反正最后结果就是中英双方未能达成一致意见(对此,开贴中所附1925年中华新形势一览图中称其为“中缅未定界”。)。


英国代表司格特所提英国方案,为紫色线,又称司格特线,中国代表刘万胜、陈灿所提方案为黄线,又称刘陈线。之后双方在各自基础上又分别做妥协,提出了拟让线,中方拟让线为红色线,英方拟让线为绿线。最后中国外务部又提出一条线,是为蓝色线。

这里对照一下所谓“TG出卖国土图”南段部分,精英公知们完全无视中方主张最远的“刘陈线”,逆天改造了历史,将中国版图延伸到了缅甸境内,KMT和TG卖国罪状又一次得到加深!


楼主:单击天下  时间:2021-03-10 07:28:29

前面有网友 @同意者不画任何符 提出“说说禅邦的事吧”,倘若这位网友看到上面的“五色图”就明白为什么在下没有直接答复这个问题了吧:掸邦跟中缅边界划定有毛关系啊?

下面是时下掸邦局势图,这样一塌糊涂的烂摊子,可不是几句话能讲清楚的。


楼主:单击天下  时间:2021-03-10 07:28:29
以下部分与主题无关,对“班洪事件”作一补充而已,不感兴趣的可以跳过。

虽然中英双方在中缅南部边界未达成一致意见,但英缅对此地区的勘探并未停止。1934年1月,英缅政府向炉房派出了远征队及缅甸公司人员勘探银矿。根据印度事务部的要求,此次勘探或其他任何行动都不能超出中国所声明的那条最靠西的边界线,即刘陈线以东。

然而,中英双方仍然发生了争执,原因还是出在地图上。

由于满清对西南边疆视为化外之地,长期疏于管辖,因此对该地区实际状况实际上并不太清楚。滇督曾函称:“滇省僻陋,素乏精于测量之人,是以刘镇、陈道前与英员分勘南北段界线,从无一处以经纬度数为凭,俱按约载山名、水名地方,官司所治理之地,土人所熟识之界线切实勘划峻事。”(《第一殖边督办李曰垓1934年1月7日电》,《云南档案史料》1993年第2期,第29页)

而正是对此地的不甚了了,刘万胜、陈灿依据“近滇归滇,近缅归缅”的划界原则,参照总理衙门发下的不精确地图,提出了这段边界的走向:“循高山岭至猛林山,以山之东班洪所属各寨归中,山之西班况所属各寨地方归英。即顺猛林山山脊而行至帕唱山,南下至大南滚河,以帕唱山东班洪所管之永邦等寨归中,山之西班弄等寨归英。”

然而,中方主张的“刘陈线”却出现了文字叙述与刘陈所绘之图不相一致的情况:按照“山名、水名”,炉房应在中国主张线内;按照刘陈所绘之图,炉房则在中国主张线之外。正是在这个背景之下,腾越殖边督办在1934年1月7日主张炉房旧为茂隆厂,应在刘陈线以东的中国一侧。但与此同时,该督办寄给王占祺的班洪厂略图,炉房又在黄线(即刘陈线)以西。

而英方则利用中方的失误,坚持认为炉房位于中国政府所提出的刘陈线以西。

可是,对于英军进占炉房的行为,在班洪王以及云南边疆民众看来,无疑是越界行为,因此双方爆发了激烈的军事冲突,史称“班洪事件”。

“班洪事件”爆发后,全国舆论哗然,纷纷向中央请愿,要求从速据理交涉,责令英人撤兵,重新勘立标界,否则滇南一片疆土,将沦为东北之第二。云南边疆民众也行动起来组成义勇军前往前线抵抗英军。

然而,南京政府面对汹汹民意,却在英政府压力之下,下令撤退并解散了义勇军,并规定前往中缅边境考察的中方人员不得超越司格特线以西的争议地区。
楼主:单击天下  时间:2021-03-10 07:28:29
“班洪事件”后,中英开始联合勘界,从1935年起,双方勘来勘去,一直勘到1937年还是没有达成一致意见。1937年11月19日,国民政府国防最高会议决定迁都重庆。英政府鉴于中国国内的形势,暂停了与中国当局的南段未定界谈判。

然而,到了1940年,正当抗日战争正值艰苦卓绝之际,我们的盟友英政府却突然落井下石,宣布封锁中国战略物资的交通要道——滇缅公路。国民政府为了保证滇缅公路的畅通,在英国胁迫之下开始确定中缅南部边界线。有学者认为是英政府借协助中方修建滇缅铁路为为条件,胁迫中国政府的。不管怎么样,反正都是英国佬趁人之危。

1941年6月18日,国民政府和英国当局用外交部换文的方式,在南段未定界划了一条片面利于英国的边界线,即“1941年线”。



根据1941年中英划定的边界线,班洪地区被分裂:班洪属中国,班老、永邦属于缅甸(为此,班老头人一直居住在班洪,誓不回英国统治下的班老)。此外,中国还失去了户算、班个、南大、炉房等地,公明山和卡瓦地区的中心地带也都划给了英国。

此后中缅南段争议区归入英缅版图,而KMT民国地图之内再无此块领土!
楼主:单击天下  时间:2021-03-10 07:28:29

综上所述,KMT政府自从执政以来在中缅边界问题上,除了1929年由地方上的云南交涉署喊了嗓子,跟英国画了个1941年线之外,没有进行过其他任何边界上的对外交涉谈判,更没有采取有效措施争取领土。不仅如此,不断地通过退兵让地,默认了英缅对争议地区的的主权地位!

就这样,KMT政府一方面步步退让,另一方面却是只管在地图上开疆拓土,反正不需要和对方达成什么协议,更不需要勘定界桩,派兵巡逻,只管拼命的往大的地方画,就这样一直画到了小岛之上。

TG建国后,蒋总裁虽说是在地图上给TG留了一大块领土,可是理想很丰满,现实很骨感:北段争议部分早已被英缅实际控制数十年,中段“猛卯三角地”永租地被蒋总裁自行放弃,南段有中英书面换文在,所谓“有争议”的领土都处在英缅实际有效控制下。

这就是蒋委员长给TG留下的烂摊子,你让TG如何去争取这所谓十几万平方公里的国土?

那么,TG与缅甸最后是如何确定边界线的呢?
楼主:单击天下  时间:2021-03-10 07:28:29
@否死否活 2015-04-01 23:06:46
未实际控制就要放弃,看样子楼主是在为割让藏南和台湾制造舆论?
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@感谢抗日英雄 2015-04-02 00:25:22
很显然LZ要不就是高级黑 要不就是分裂主义分子 我记得钓鱼岛也没有实际控制 。。。用心啊 未免太歹毒了点。。。。。。就算是高级黑 起码你也是个打汉字的人啊 不能就这样把国土都划给洋人吧? 难道现在会打汉字的小鬼子越来越多 还是5毛本身就是二鬼子出生?
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看来,二位还是没有看完帖子就开始义愤填膺了啊!有时间再看看前面的回帖,再来讨论?

看来网友们关注的还是缅北争议区,这里我再补充一点内容,供参考。

一、我们先看看现在网上流传的“缅北争议区”的范围所在。如开贴之图显示,这是按照申报1948年出版的第五版中国地图的主张所认定的,即中国的国界线应该西至印度边界的巴特开山。

这条线是班洪事件后,尹明德作为中英会勘滇缅南段界务委员会的中国委员于1936年4月提出的“户拱——巴特开山线”建议。然而,当时民国政府并未采纳。直到五年之后1941年线签订,老头子又气又恼,于1942年10月,即割让南部争议区后第二年,才开始指定“户拱——巴特开山线”为缅北争议区国界的唯一正确画法。但是,正如上文所言,实际上既没有实际控制,也没有照会英国,不过是关起门来自我安慰的“地图开疆”意淫而已。

二,对所谓“实际控制”的理解,这个属于在下对此表述不够明确才引起的异议,改为“有效实际控制”可能更容易理解。

这里明确一下本贴的“实际控制”(“有效实际控制”)概念,《奥本海国际法》是这样表述的:“在足够长的一个时期内对于一块土地连续地和不受干扰地行使主权,以致在历史发展的影响下造成一种一般信念,认为事物现状是符合国际秩序的,因而取得该土地的主权”。([英]詹宁斯?瓦茨修订.奥本海国际法(第一卷第一分册))

因此,“有效实际控制”有这样几个要点:1、实际行使主权;2、行使主权应连续和不受干扰;3、经过足够长的一个时期的占有。

不知道大家注意到没有,但凡国外领导人访华,《人民日报》必定刊出这些领导人如念经般的表态:“坚定奉行一个中国政策”,“台湾西藏是中国一部分”!而外交部发言人则日复一日地发表外交声明,强调对钓鱼岛、西藏、台湾等地的主权。为什么要如此不厌其烦地唠叨这些?这其实就是对争议地区行使主权的一种表现!

有点基本法律常识的就知道,正如借款纠纷“明知权利被侵害之日起(借款到期日)两年内不主张,即认定超过诉讼时效”一样,只要你不断提出领土主张,对方的实际控制就无效,最起码也属于争议地区。

以钓鱼岛问题为例,日本声称,钓鱼岛是“无主地”,且日本长期“实际控制”,因此,钓鱼岛主权应当归日本。但实际上,中国方面长期以来日本对钓鱼岛的侵占窃取,是不断提出强烈抗议和反对的,并不符合“连续地和不受干扰地行使主权”这一前提条件。因此日本不能通过时效而取得钓鱼岛的领土主权。而网友所称的藏南,则更是通过1962年中印战争,有效主张了自己对此地区的主权。

而我们的民国政府是如何行使权力的呢?只管让民间机构在地图上拼命地往外划,可是你堂堂国民政府却不敢直面(英)缅政府,不仅不敢武力对抗(如当年中印藏南、中苏珍宝岛之战),甚至不敢站出来理直气壮地与英缅进行对外交涉或者公开发表抗议声明,这样的意淫很有意思吗?

你蒋总裁既然在地图上宣誓主权了,为什么采取实际行动与英缅争夺呢?就算你蒋总裁把实力、精力都投到了跟日本人、TG那里去死磕了,那么作为二战胜利国,对主张区不仅没有外交交涉,乃至除了1929年由云南交涉署喊了一嗓子外(地方政府在外交方面不能代表国家主张的),一句口头抗议都没有,甚至以实际行动默认英缅对此地的实际控制权,这也是因为没有实力吗?!
楼主:单击天下  时间:2021-03-10 07:28:29
@否死否活 2015-04-01 23:06:46
未实际控制就要放弃,看样子楼主是在为割让藏南和台湾制造舆论?
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@感谢抗日英雄 2015-04-02 00:25:22
很显然LZ要不就是高级黑 要不就是分裂主义分子 我记得钓鱼岛也没有实际控制 。。。用心啊 未免太歹毒了点。。。。。。就算是高级黑 起码你也是个打汉字的人啊 不能就这样把国土都划给洋人吧? 难道现在会打汉字的小鬼子越来越多 还是5毛本身就是二鬼子出生?
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三、所谓“缅北争议区”的来世今生

说到中缅关系,大家往往提起“三宣六慰”时期中国对缅甸的控制。那还得上溯到明初了,明成祖永乐十一年(1413)在西南设立了十个宣慰司,控制的范围包括几乎缅甸全境、泰国北部、老挝北部、印度东部一区,毗邻孟加拉国。虽然只是臣贡关系,大明的版图已经延伸到了印度洋!

然而,由于明的主要精力在对付北方入侵,从1531年开始至1606年(明神宗万历三十四年),缅甸、老挝的地方势力逐步攻陷了这些宣慰司,在一番长期而艰巨的拉锯战和扯皮之后,西南边境的疆域基本上就退缩到了和今天相差无几的地方了。

前贴已经说明,早在1892年,负责与英国谈判中缅边界的外交官薛福成就已经明确提出:“(边界)北路在野人山之北,有瓯脱之地千八百余里,相传为明时茶山、里麻两土司故地,今亦野人居之,既不属华,亦未属缅。”(见岳麓书社版薛福成《出使英法义比四国日记》680-682页)

据薛福成所言,“既不属华,亦未属缅”的瓯脱之地“相传为明时茶山、里麻两土司故地”,那么,我们来看看茶山、里麻两土司故地到底在哪里?


从上图可以看出,所谓“既不属华,亦未属缅”的瓯脱之地只在野人山一带而已,怎么什么时候延伸到巴特开山了啊?

下面是1903年(清光绪二十九年)邹代钧主编《中外舆地全图》之云南部分,也清晰的表明了中国西南边疆主张线所在的位置。



薛福成在谈判中是在给中国争取“无主之地”啊。本身数百年来就不是你的土地,凭什么说“把国土都划给洋人”呢?拿着明初历史地图比划来比划去很有意思吗?
楼主:单击天下  时间:2021-03-10 07:28:29
@诸葛师哲 2015-04-02 11:54:22
楼主是左派,老夫是右派,遇到就干架,是我们的宿命。既然楼主说了,那些地方是一片无主之地,不属于中国,也不属于缅甸,中间经过多次曲折,但最终划界,还要看中缅两国正式签订的条约为准,没有正式条约以前,任何一寸争议土地,作为中国政府都有义务争回,况且中国历史上统治过这些领土。毛泽东为什么最后一口气卖了个干净,全都割给缅甸了?这是渎职还是在卖国?
再从59年到62年这个大视野来看,中国大跃进......
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首先,欢迎这位网友参加讨论。窃以为,不管左派,还是右派,可能在历史事件的评价上有差异,但是,在史实认定和逻辑判断上还是有共同讨论的平台的。

我先来总结一下这位网友的认识:1、“那些地方是一片无主之地”,而“没有正式条约以前,任何一寸争议土地,作为中国政府都有义务争回”。2、“中国历史上统治过这些领土”被毛泽东“一口气卖了个干净”,所以毛泽东不是卖国,就是渎职。

首先谈第一点,这位网友已经认识到了所谓的“缅北争议区”历史上曾经属于“无主之地”。但是,这位网友似乎忽视了这点:所谓“无主之地”的提法只是早在十九世纪末薛福成的提法。

前贴其实已经写明,中英双方对“争议区”虽然一直谈来谈去,但始终未能对北段边界未达成一致。然而,与满清“纸上谈兵”不同,英国人却是一边谈判,一边开始依仗武力进占争议区:自从1886年缅甸沦为殖民地之初,英人就开始不断蚕食缅甸北部、东北部的掸族地区,向阿佤山区渗透。到了1891年,英缅就公然派兵进占了傈僳族居住的野人山,江心坡的麻阳、垒弄等寨,并进驻云南神护关外的昔董和铁壁关外的汉董。此后更是不断派兵进占。

从前贴所附《片马国界图》可以清晰看出,清末之际中方主张线实际上已经退至小江流域一线,“江心坡”完全在中国版图之外了!
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为什么会出现这种情况?云贵总督丁振铎在给外务部的信中曾这样解释:“惟小江外各寨野夷性既横悍,又与土司相隔甚远,久不通声气,视同化外,及时抚而有之亦属骤驯服至。”所以“若以小江为界,江外野人本少往来,可省枝节。”此外,丁振铎还提出,英兵曾到小江边的黄铁、骂章等地办过案件,收取门户税,在茅贡还造有铁屋进行戍守,缅甸早已视为属地,现在很难再争回。

而双方勘界期间,虽然明光抚夷宣称对高黎贡山以西的派赖、茨竹有管辖权,但当地头人却否认这种臣属关系。而当明光抚夷命令当地土著整修道路,出迎道台和联合勘察队时,也遭到了当地居民的拒绝。对此,中方在于朱尔典辩论时曾这样解释:“土司放弃责任,不肯治理地方,亦系常有之事,然不能谓为地方不属中国”。同时,中方也提出一些历史上此地归中方有效管理的证据:明光两抚夷左姓、杨姓自古就对茨竹、派赖村寨实行着统治,而且有道光年间的兵部扎付为证;登埂土司在片马村寨享有征收赋税的权力,有道光时期以来的记载为证。但缺乏现实有效管理的证明。

很明显,清廷的此地区的主张很大程度上是停留在理论层面,而缺乏现实有效管理的支持。反之,英缅方面则已经派兵、收税、设置铁屋进行戍守了。
楼主:单击天下  时间:2021-03-10 07:28:29
@诸葛师哲 2015-04-03 10:45:04
你的意思是英国人已经派兵对争议领土进行实际控制了,中国就没必要再争了?是不是?别辩了,老夫没心思再欺负你们这些毛左。
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当然,正如这位网友所言,“没有正式条约以前,任何一寸争议土地,作为中国政府都有义务争回”,那么,倘若说满清昏聩无能的话,中华民国政府又是如何争取的呢?

自1911年中华民国政府成立,到1971年中华民国政府退出联合国,在长达60年的时间内,面对英缅政府在争议地区派驻官员,征收赋税,设置哨卡,除了1926年由云南交涉署(注意,不是国民政府外交部)向英国驻滇总领事提出过抗议外,我们的民国政府始终都是装聋作哑,无所作为,没有采取任何有效措施宣示主权。而蒋委员长领导之下的国民政府甚至还多次为英缅对江心坡拥有权的合法性提供了国际法上的实际背书(前贴已经讲过,这里不再赘述),事实上已经放弃了管辖权!

更为关键的是,如这位网友所言,这块争议地有了“正式条约”!

当英国1946年撤出缅甸时,缅北各邦已主动签署“彬龙协议”加入了缅甸联邦共和国,而当时的国民政府也与缅甸联邦建交了正式外交关系,即从法律上承认了克钦及缅北是缅甸联邦的一部分。

满清、民国两代早已丢弃,且已经被国民政府从法律上承认为他国领土的地区,还能算“无主之地”吗?

那么,为什么中华民国政府为何轻易放弃这块土地呢?除了满清政府的无所作为之外,还有一个非常重要的原因,就是当地土著——克钦族对中国的仇视态度。前面我简单提到了克钦族对华态度和“彬龙协议”,后面我还要具体讲。
楼主:单击天下  时间:2021-03-10 07:28:29
@诸葛师哲 2015-04-02 11:54:22
再从59年到62年这个大视野来看,中国大跃进饿死40000000同胞,国力极度虚弱,周边效果趁火打劫,乘机发难,朝鲜这期间逼中国割走了白头山;蒙古和苏联联合起来向中国施压,要求重新划定边界,割走了与蒙古交界处的不少领土;越南乘机发难,索要中国的白龙尾;南海诸效果乘机侵占他们以前不敢有争议的南海诸岛,形成现在的南海问题;缅甸也乘机向中国发难,完全拥有了争议的江心坡地区;中国政府自愿出于“友谊”,割让克什米尔给巴基斯坦....
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按照这位网友逻辑,毛泽东当年之所以将边界领土“一口气卖了个干净”,是因为“从59年到62年这个大视野来看”,“国力极度虚弱,周边大小国趁火打劫,乘机发难”。

不错,1960年前后,中国国民经济处于低谷状态。但是,难道建国十年后已初步建立工业体系之际比饱受战争创伤的建国初期国力还虚弱?美国兵打到鸭绿江边难道不是“趁火打劫、趁机发难”?难不成这些小国比美帝还厉害,让毛泽东胆战心惊,赔款割地,卖国求和?

既然这位网友说“国力极度虚弱”,为什么不解释一下1962年中印边境战争呢?当时区区一个新疆军区的部队,就一直打到印控克什米尔的楚舒勒,离印度首都新德里就300多公里,吓得印度在新德里的公园里挖起了工事、靶场!

蒋委员长倒是被某些果粉们抬到天上去了,可是在其任内,除了一边被日本人追着跑,一边在地图上拼命画画外,在国土争议区敢跟哪个国家叫板?!
楼主:单击天下  时间:2021-03-10 07:28:29
@诸葛师哲 2015-04-04 17:03:13
呵呵,今时不同往日,今天以老夫的地位,不管你是左派重如何等级的大佬,驳你实在是
简单给你说说:谁的综合国力在支撑战争,谁才是战争的参战方,以此理论,三年内战是变相中苏战争,国民党败于斯大林;朝鲜战争 说他领导打的;毛泽东说志愿军打的,其实是人家苏联的综合国力打的,与此相对,所有西方主流学者,从来认为朝鲜战争是在打苏联,苏联空军一参战,美国不得不停战,因为再打下去苏联陆军要上场了,那......
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看到“中国反毛的里面,就不可能有水平超过老夫的”这句,笑了。

本来以为终于遇到个有点思想的,结果也是这智商:你说东、他往西,就是不肯直面主题。
楼主:单击天下  时间:2021-03-10 07:28:29

言归正传。TG与缅甸最后是如何确定边界线的呢?

划分领土边界问题既重要又敏感,远比“地图开疆”复杂艰巨,加之双方都怕背上出卖主权、丧权辱国的骂名来,轻易不会做出让步的。因此,国民政府在大陆时期,尽管地图开疆卖力的很。但是,如非万不得已,轻易不去真刀真枪地触碰边界划分这条高压线的。搞了个《中苏友好同盟条约》和1941年线,到现在还时不时被拎出来示众。就连当朝的黑瞎子岛,不照样被骂得狗血喷头?

TG建国后政权未稳,百废待兴,自然不会触及矛盾。因此,建国初期对领土问题采取了“既不承认,也不否认”的“暂维现状”的原则,对于边界争议搁置起来。

然而,1955年发生的黄果园事件,推动了中缅解决边界问题的进程。

1950年2月云南解放后,以国民党第8军为主的国军残部越过1941年线逃往缅甸掸邦,在军长李弥经营之下,日益壮大并不断入境骚扰。1952年共军追剿时,进入了南段“1941年线”以西地区,并在那里驻扎下来。当时缅甸政府未对这一事件表态。1955年11月初的一天,大雾弥漫,能见度仅有几米。中国军队巡逻到“1941年线”以西的黄果园附近时,同缅甸军队相遇,双方互相开了枪。这就是“黄果园事件”。

在这种情况下,中缅双方加快边界谈判进程。1960年1月24日至29日,奈温来华商谈边界问题。两国总理于1月28日分别代表本国政府在《中华人民共和国政府和缅甸联邦政府关于两国边界问题的协定》和《中华人民共和国和缅甸联邦之间友好和互不侵犯条约》上签字,达成了边界协议。

具体如下:
楼主:单击天下  时间:2021-03-10 07:28:29
@感谢抗日英雄 2015-04-05 13:08:07
按你说的 什么台湾 西藏的藏南 钓鱼岛 通通可以放弃了 都没有实际控制 麻痹的 毛左和5毛怎么都这不要脸啊 你家女的做妓女 男的做鸭子也就罢了 也敢拿国土来卖 你全家都和你一样卖上瘾了不成? 你不是想洗白吗? 来 老子天天来顶这个帖子 我到要看看 有多少人 认同你的卖国
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我前贴一再说,台湾、藏南、钓鱼岛根本不存在“有效实际控制”问题!只有某些不要脸的东西才会说这些地方被他国“实际控制”!

本贴欢迎质疑,对于智商不够、狗屁不通的,也可以慢慢教化。

但是这里是讨论历史问题的地方,对于满口污言秽语的流氓无赖言论,回家跟你娘老子说去,论坛没有管教义务。

楼主:单击天下  时间:2021-03-10 07:28:29
先说中缅边界南段阿佤山区一段。

先说结果,基本上是按照“1941年线”为准划界。

周恩来对此是这样解释的:“在边界问题上,根据正式条约而提出来的要求,应该按照一般国际惯例予以尊重,但是这并不排除两个友好国家的政府通过和平商谈求得对双方都是公平合理的解决”(1955年全国人大上,周恩来所做《关于中缅边界问题的报告》)。而根据国际法,若一国政权发生更迭,前政权与周边国家划分边界的相关条约应给予承认。“1941年线”当时中英政府以换文方式划定边界,按照一般国际惯例应当尊重约文,中国政府没有否认“1941年线”的法理根据。因此,南段边界以1941年线为界。

这里补充一句,某些网友据此指责共军从1941年线撤军是卖国。可是,当年李弥率部数万之众稳居缅甸萨尔温江以东地区,却也主动撤军算什么行动呢?

TG建国后,国军李弥一部逃离中国大陆,逃入了地处缅甸、泰国、老挝三国交界地带的“ 角”地区。后来,在李弥经营之下,队伍日渐壮大,迅速占领了缅北萨尔温江以北地区,范围要比台湾省面积大几倍。

然而,1953年,缅政府以国民党部队侵占缅甸领土,危害缅甸主权为由,状诉联合国。当时国民党政府为联合国常任理事国,拥有一票否决权,对此却是装聋作哑,令联合国做出了令李弥部撤军台湾的决议,在国际上承认了缅甸对此地区的主权!

负责监督国民党军队撤离的美国驻泰国大使威廉多诺万

1953年底,台湾当局在撤走5000多人后,对外宣布精锐部队已悉数从缅甸境内撤离,余下不听命的部分,不再与台湾有关。此后,从1953年至1962年,蒋介石又将泰国、老挝边界的20000余国军陆续撤到台湾。

楼主:单击天下  时间:2021-03-10 07:28:29
现实很骨感:北段争议部分早已被英缅实际控制数十年,中段“猛卯三角地”永租地被蒋总裁自行放弃,南段有中英书面换文在,所谓“有争议”的领土都处在英缅实际有效控制下。<-------------------
@感谢抗日英雄 2015-04-05 18:25:45
这个是你帖子中说明的吧?MB 毛左5毛的脸皮真J8厚啊 这个没有人强迫你这样写吧?你个狗日的卖国言行一堆堆的 还不能骂 ?
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就这智商也就就顶多停留在如泼妇般骂街水平上了!

我说中缅边界,你转进到钓鱼岛;我说钓鱼岛,你又转进到中缅边界,不识数是吧?

英缅控制争议区数十年,国民政府自1929年喊了一嗓子外,有什么武力征服?有什么边界谈判?有什么外交抗议?英国政府挥挥手,主动撤兵、主动撤销复兴乡;缅甸政府告到联合国,明明担任常任理事国,屁也不放一个,不仅在国际会议上认可缅甸主权,还立马组织撤兵,这不是“实际有效控制”是什么?!

而中国领土那么多,你不说北京、不说上海,为什么偏偏要说台湾、藏南、钓鱼岛?不还是说明在你心目中,也默认了这些地方台独、藏独、鬼子国在那里搞争议、闹分裂吗?不也认可了这个地区有争议吗?

按照你的逻辑,凡是中国没有实际控制的地方,都应该放弃!这是什么混账逻辑?

为什么不管哪个国外领导人访华,都要让他们表态:“坚定奉行一个中国政策”,“台湾西藏是中国一部分”!TG外交部发言人为什么日复一日地发表外交声明,强调对钓鱼岛、西藏、台湾等地的主权!不就是防止某些势力在此地“连续地和不受干扰地行使主权”吗? 不就是要防止某些不要脸的东西以“实际有效控制”为理由提出领土主张吗?!

脑子不够用,就别在这里丢人现眼了!
楼主:单击天下  时间:2021-03-10 07:28:29
@u_98654347 2015-03-28 02:42:20
我是想说不毛之地无所谓,关键是实力咱要有。你和周边几个国家争些不毛之地反过头来被美国找麻烦,不如专心涨实力,等捏碎了美国的手腕后想怎么划就怎么划。今日花钱买太平,明日混水摸大鱼。缅甸再分裂的碎一点,俄罗斯再内乱一下,到时间印度洋,北冰洋出海口全都有了。领土就和宅基地的墙角一样,一般不会做的太过分,但是实力最好使。
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@刚成好人 2015-04-05 19:31:42
对,朱元璋就是这么干的,实力才是关键,就像克里米亚一样,俄罗斯想送就送,想要就要,乌克兰还不干看着?再说国家的边界从古到今都是随实力不断变化的,不行时你站得住吗?
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同意这个意见!满清当年的领土倒是很大,可是内忧外患,积弱积贫,不照样拱手相送大片领土?

作为政治家从战略角度上考虑,解决边界争端没有一定之规,只要有利于中国的稳定和强大,一切手段都可以采取!比如,既可以如中缅、中朝边界问题通过外交谈判解决问题,也可以通过中日、中菲边界问题采取主权声明、地缘遏止、国际孤立,乃至经济扼制、军事打击等方式来解决边界争议。

孙子兵法云,“上兵伐谋,其次伐交,其次伐兵,其下攻城;攻城之法为不得已”。

其实,一切国际关系问题的核心关键也在于此:如何最小代价获取最大长远利益。
楼主:单击天下  时间:2021-03-10 07:28:29

再说中段孟卯三角地,前贴已经说明,1897年2月签订的《续议滇缅界务商务条约附款》中,明确规定了孟卯三角地“英国认为中国之地,惟是地乃中国永租与英国管辖,其他之权咸归英国,中国不用过问,其生年租价若干,嗣后再议。”

虽说此地是永租,主权在我,但KMT政府每年收取区区一千卢比的租金后,已经将其从版图上抹去。前有中英《条约付款》,后有国民政府房东手续,从法理而言,合同约定的是“永租”关系,而且从未间断收取租金,合同当然有效。

当然,TG可以采取武力恐吓方式压制缅甸废约还土。但是,作为一个饱受列强欺凌,刚从强敌压迫之下独立的国家,采取这种方式解决周边国家关系问题,不是四面树敌吗?还要国际信誉吗?

要说,TG也可以暂时维持现状,继续每年向缅甸收取一千卢比的租金当“房东”,当然不是没有收回的机会。但这机会实在是太渺茫了吧。

因此,在和缅甸当局的会谈中,周恩来提出:“中国考虑到缅甸在孟卯三角地修筑的公路是连接缅甸掸邦和克钦邦的交通命脉,中国愿意把这一地区交给缅甸。”。但这也不是无条件的,作为交换,缅甸应把1941年线以西的班老地区划归中国。

最终双方同意以班老地区换孟卯三角地。孟卯三角地面积约为220平方公里,而班老地区大约为189平方公里。中方虽然少31平方公里,但倘若不做此交换,中国每年顶多得点蝇头小利,不仅孟卯三角地仍归缅甸“永租”,班老地区也难以收回!
楼主:单击天下  时间:2021-03-10 07:28:29
@zxiaocai 2015-04-07 09:22:16
楼主说的真好
顺便说一下长白山天池和北部湾白龙尾岛呗
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阁下可移步拙贴批评指正。

细说中朝长白山划界始末(兼谈TG出卖长白山)_煮酒论史_天涯论坛
http://bbs.tianya.cn/post-no05-385121-1.shtml
楼主:单击天下  时间:2021-03-10 07:28:29
最后说北段争议区。

前面说过,这一段在清末之前已经数百年“即未属华,亦不属缅”,清末到民国期间,则为英缅所有效实际控制,国民政府从未提出过抗议或者外交交涉,在此生活居住的主要是克钦族。下面就是克钦族聚集地——克钦邦的位置:


由于此地脱离中国版图数百年,克钦族早已经是黄皮白心的香蕉人种了。早在19世纪60年代,西方传教士就开始在克钦人中传教,甚至克钦的拼音文字都是由美国传教士奥拉?汉森帮助编制的。而在其后的英缅战争期间,克钦族人更是充当了英国的打手和马前卒与缅甸政府作战。

缅甸独立时,90%的克钦族都信仰基督文化,克钦族人不仅与中国日渐疏离,而且甚至开始仇视中国。

这里说句题外话,近来国内某些精英公知接受某国指示,拼命把克钦打扮成一个和中国骨肉相连的亲戚。岂不知,克钦族实际上是标准的亲美仇华的,前些年中国在缅甸损失较为严重的水电站项目就是克钦从中阻挠的。而近期大搞武装冲突更是在策动国内的景颇族人(克钦族和景颇族同属一个大民族)搞分裂!百度一下“文蚌同盟”就知道怎么回事了!
楼主:单击天下  时间:2021-03-10 07:28:29

二战后,英国于1947年1月承认缅甸有独立的权力,同年2月12日,克钦族根本无视蒋总裁地图开疆成就,与掸族、钦族等其他少数民族与昂山将军在掸邦境内的彬龙签定了著名的《彬龙协议》,向英国争取联合独立。1947年12月10日,英国议会通过了缅甸独立的法案,规定自缅甸独立之日起,将权力移交缅甸。

1948年1月4日,包括克钦邦、掸邦在内的缅甸联邦正式成立。对此,国民政府不仅没有因为克钦邦、掸邦并入缅甸联邦表示抗议,甚至还与缅甸联邦建立了正式外交关系,认可了克钦邦、掸邦的并入!

1948年4月19日,缅甸联邦正式加入联合国,国民政府作为拥有否决权的联合国常任理事国,欣然接受了缅甸联邦的加入,在国际上认可了包括克钦邦、掸邦在内的缅甸联邦的法律地位!

在中缅谈判之际,克钦族非但不考虑脱离缅甸加入中国,反而拒绝归还还片马、古浪等地,完全站在缅甸一方向中国索要土地。

因此,中缅谈判期间,关于缅北的归属,缅甸方面具有明显的历史和现实上的优势所在,中国争取缅北领土基本没有多少优势可言。

楼主:单击天下

字数:28472

帖子分类:煮酒论史

发表时间:2015-03-28 00:35:00

更新时间:2021-03-10 07:28:29

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