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我只用了两年时间自学英语,成功逆袭,彻底改变人生

楼主:Maitalen  时间:2021-08-11 01:11:28
在这之前,我正在学习新概念,新概念2学到了58课,看了那篇帖子后,被我放弃了,因为我发现“新概念一”作为启蒙材料很好(其实还有更好的材料,我后面说),但“新概念2”虽然系统,却不适用,因为新概念这种材料,是为学习外语的人特意编写的。那个时代互联网信息还不发达,没有那么多美剧,字幕组,没有屏幕取词软件,没有很方便的音频播放设备,我们当时无法用原版材料学习英语,因为很难达到可理解性输入,而新概念这种专门为外语学习者编著的材料,从难度递增上来说,看起来非常合理,实际上却是非常不合理的,因为它只有高度没有广度,而且词频结构也不合理,因为量小,也达不到“narrow input”的状态。(我认为如果一定要学习新概念的话,也要辅助其他材料做听力输入,否则量不够,难度递增也太大)而现在,后知后觉的我是不推荐新概念系列这套材料的,因为新概念其实一点也不新了,在中国已经有四十多年历史了,出版至今也近20年了,还能叫“新概念” 20年前,没手机,没pad,没电脑,没小音箱,什么数码设备都没有,用新概念学也许不错,如今你还用新概念?out了吧?
楼主:Maitalen  时间:2021-08-11 01:11:28
那么,为什么这样老掉牙的“经典”教材在中国如日中天呢?进入英语培训行业后,我才知道原因:“因为这套教材非常适合老师用来教授英语。”也就是说,老师想招生,用什么材料最好,最通用,最方便备课,又能唬住学员?当然是大名鼎鼎的新概念了。这只是我的见解,因为我见过比新概念好的材料太多了,所以我觉得有更好的替代方案,如果有哪些网友是新概念的粉丝,或者是教新概念的老师,对不起,我道歉,请口下留情。
楼主:Maitalen  时间:2021-08-11 01:11:28
新概念比较无趣(根据情感过滤机构假设,学习不感兴趣材料的效率会很低),而这是零基础的成年人都会遇到的问题,简单的材料不感兴趣,感兴趣的材料又太难,所以当两者不能兼得时,我们必须从“感兴趣”与“可理解”之间选一个,而我一般会选择“感兴趣”。因为一个材料我不感兴趣,我就学不下去,有些我感兴趣的材料,虽然难度比较高,但我也有办法达到可理解性输入。这点我的学习日记上都有详细记录,马上贴上来。
楼主:Maitalen  时间:2021-08-11 01:11:28
好,下面我开始贴我自学英语期间写的学习日记了。

2013年1月4日星期六

我选择今天开始记录我的学习动态,是因为突发奇想,是为了实践与证明“成人二语习得”的可行性。我本想在贴吧直播记录我的学习过程,但这会是一个漫长的记录过程,不适合发在贴吧论坛的。因为时间太长,而且现在的我还只是菜鸟,没有任何人会相信我,所以我把日志写在word文档里面,当我成功的那一天再发出来,事实胜于雄辩。
因为今天是第一天的日志,所以要写的很多,我从零基础自学英语,到现在已经有八个月了。我会讲讲这八个月以来,我都做了什么,收效怎样,供后来者参考,少走弯路。
这八个月以来我都干过这些事情:
1. 网上买语法书,单词书,买来后背单词学语法,实在学不进去,放弃。
2. 建立英语学习群,寻找一起学英语的朋友,只找到了小兵,
3. 买新概念1,开始学习新概念,期间在百词斩背单词,后放弃
4. 新概念学完后,开始学老友记。期间在扇贝网背单词,后放弃
5. 老友记学了半集,太难放弃,开始学习《走遍美国》
6. 《走遍美国》学到六集,受网上舆论影响开始背诵新概念2
7. 新概念2背诵到56课,实在太难,枯燥,无效,放弃,重新学老友记
8. 《老友记》学习理解精听加朗读进度太慢,放弃
9. 开始学习大耳朵的《情景口语》后放弃
10. 开始找人网上练口语,效果非常非常差,放弃
11. 看了天涯的文章,接触二语习得理论,全面改变战略思想,学习《绝望主妇》

期间有些小故事需要详细讲的:

1.小兵,小兵跟我一样辞职自学,他学了三年,听写新闻(逆向法)自称阅读词汇有一万,也看美剧,不练习口语。在我向他介绍二语习得理论的时候,他不以为然。我认为是二语习得理论否定了他这三年以来的努力。他断然不能接受。激辩后,约定一年后语音见分晓。

2.学习群,加群真的是太没意思了,我以为是那些群的管理有问题,于是我自己建了一个群,在英语吧发帖,讲得慷慨激昂,瞬间就吸引了一百个英语学习者进来交流,前几天很热闹,慢慢的,我发现没有多少人是真正在学英语,群内只有我和小兵还有另一个人是天天在学,群内学生很多,几乎不懂学习语言是怎么回事。上班族也很多。他们一没方法,二没时间,最终都默默的放弃了。如果你真心想学好英语,不要加什么群,毫无意义,多看点我这样的干货贴。

3.英音美音,我遇到一个跟我一样的自学者,充满热情,聊得很投机,毕竟辞职宅家自学的人罕见,所以我们相见恨晚,直到他问我学美音还是英音,我本来学的是美音,因为美国文化输出强,资源好找,他学英音。说美音是方言。我是不能认同这个说法的,因为全球使用美音的人远远超出使用英音的人,怎么美音倒是成为方言了。我说英音没法学,资源太少,学英音的同时看美剧,学成混合口音就完蛋了,他说混合口音又怎样,口音不重要。激辩后,他退群,我拉黑他。
后来我认为太可惜了,本来自学英语的人就罕见,遇见他,就像在徒步去伦敦的旅程上遇见一个同行者。但我们却分开了,原因居然是彼此不认同对方鞋子的品牌。能有比这更荒诞的事情吗?我回过头去加他:“come on,don’t be a puss” 没加上,估计他没同意。

4. 帮助别人,在学习的路上,由于本人坚韧的毅力与深刻的情怀,吸引来了不少同样想学习英语的朋友,前前后后不下十个,一路上有人同行,毕竟是好的。所以我花费了大量的时间在他们身上,我激励她们,帮助她们,最终她们都逐渐的放弃英语了。久而久之这样的人我见得太多了,就对他们死心了,我逐渐意识到,像我这样的人太少,能把英语学好的人也太少,是的,如果他们这样的人都能学会英语,那我还学英语干嘛呢,从那之后,我不在激励别人,而是老老实实的走自己的路,也不再跟其他人分享我的经历,动机与目的了。
楼主:Maitalen  时间:2021-08-11 01:11:28
2013年1月10日星期五

昨晚小兵告诉我,他的自学之路以失败告终,我前面好像讲过,他现在已经到了一个瓶颈,学了三年词汇上万,却没什么口语能力,昨天他偶然找我,说他英语自学已经失败。就算是去考雅思,估计也只能考个6.5分,因为他的口语会拖后腿。他想上7.5分,这样至少可以找到一个跟英语相关的工作,而不至于浪费这三年。我真的不忍心,毕竟我们俩的境遇都差不多,都是被亲戚朋友嘲笑,自己一个人闷在家里自学,这样的人,我怎么忍心让他失败呢,我继续跟他说起二语习得理论,证明他的方法错了。他虽然还是不能全信,但对于他来说,已经没有退路了。他打算死马当活马医。采纳我的建议,开始反复听《绝望主妇》。
今天还有一件事,我加了一个本地英语培训机构群,我只是咨询了一下她们对老师的要求,她就问我是否想加入他们,我说yes,但不是现在,现在我还是垃圾,过两年我会把英语学得很好,再来你们这当老师,她说:等你!我说:一定。我这人就是这样,先把牛逼吹出去,再去做。 跟罗永浩学的。如果我当初不是把牛逼吹出去,说不学好英语誓不出关,恐怕我早已放弃了,这就是破釜沉舟 孤注一掷的魅力啊。
楼主:Maitalen  时间:2021-08-11 01:11:28
现在那家培训机构已经是我们的竞争对手了,我英语学好后没有去他们那,而是去了一个更专业的机构。这些都是后话。我先来说一下我当时具体是怎样学的吧。
当时的我已经意识到,语言学习,最重要的就是听力输入,如果没有足量有效的听力输入,是不可能学好这门语言的,人类使用语言的时间无从追溯,从进化论来讲,几百万年肯定有,从神创论来讲,有了人类就有了语言,而文字呢,只有几千年的历史。语言是用来交流的,而文字是用来记载传递信息的。这里有一个先后顺序,所以我们学习语言,一定要遵循人类掌握语言的自然顺序。不要先从阅读入手,在听力达到一定水准之前,不要记单词拼写规律,也就是“phonics”。 就像“少林修女”说的,学习语言的顺序应该是:听,听说,听说读,听说读写。违背了这个顺序,语言学习一定是低效的。
所以我当时的学习方式就是:听。其实各位想想,语言本来就是听与说,在说之前,大脑里面一定要有东西才行,也就是语音流,以及内化了的语言使用规律、这些东西没有,是绝对说不出来的,所以很多水平很low 的英语学习者,在自己听力输入达到一定量之前,就去花钱找人陪聊,练口语,是徒劳的,而且很容易形成石化现象。石化现象一旦形成,就不好改了。(Fossilization is defined as (in second and foreign languageteaching)a process occurring from time to time in which incorrect linguisticfeatures become a permanent part of the way a person speaks or writes alanguage.)
我采用的材料是绝望主妇,因为绝望主妇的语言非常生活化,而且剧情是美国中产阶级的家庭生活琐事。非常适合成年人做听力输入,我刚开始接触绝望主妇的时候,每一集40分钟的内容,生词量超过300,还好我不是在“学”语言,而是在习得。所以对我来说也还好,我不追求记住每一个单词,只求通过反复的听来理解剧情,其实我的大脑在努力的通过听力去理解剧情的时候,它就已经在吸收这门语言了,习得是什么意思呢,就像人类学习自己母语一样,我们都不会认为自己在“学”什么东西,自然就“获得”了。所以叫二语习得,第二外语习得,(second language acquisition)
楼主:Maitalen  时间:2021-08-11 01:11:28
我当时听绝望主妇的方法是:

第一遍:带字幕看一遍。(中英双字幕)
第二遍:把字幕遮住,遇到听不懂的词或者句子,就看一下字幕,前期很困难,一些很简单的句型搭配都听不懂,比如: what is he doing , What was that? Come again?看了字幕后马上就懂了,然后就是大量的生词了,遇到生词,首先根据剧情就能了解个大概,然后猜测意思,英文字幕,再看中文翻译。一下就理解到了。
第三遍:遮住字幕看一遍,因为刚才有查过,所以第三遍听起来理解度要好很多。遇到听不懂的怎么办呢?再查一遍
第四遍:把视频格式转成音频,听一遍,基本上都能听懂80-90%(前期是这样,不必追求100%的理解)。
第五遍:再听一遍
第六遍:隔个十天半个月,再听一次、

这个流程走下来,学过的单词,句型,如果出现在其他没有听过的材料中,瞬间就能听出来,甚至话还没说完,我就知道他要说这个单词了,因为我听过太多遍了,这其实也是母语者学习的方式。螺旋式递进。但量一定要大才能看到效果。我自己是在学了一季老友记,三季绝望主妇以后,才觉得自己可以裸听懂90%以上的美剧了。
楼主:Maitalen  时间:2021-08-11 01:11:28

2013年1月15日星期三

这几天情绪低落,感觉我是在跟世界对着干,因为没人是像我这样学英语的,一旦我跟别人谈起方法,就会被否定。这条路前面没有榜样,身边没有同伴。我担心我的未来,是不是真的像我想象的那么美好。
我不得不怀疑我会失败,因为前面是漆黑的一片,你用任何搜索引擎都搜不出“自学英语成功案例”。这是一条孤独的路。看不到终点的路。也难怪没有人走的路。我现在就站在这黑洞洞的路上……
按理说,我只需要2000小时就可以掌握水平很高的英语能力。这两千小时不能压缩到几个月内,得花两三年。即便我效果差点,但我每天用4个小时,我花三年。应该行吧? 不知道 呵呵。因为没有人这样成功过。我如果再学三年,我就27岁了。
这就是我今天的心情,很差,但我会继续下去,直到成功,或是失败。因为前面我说过,不学好英语,我就只有死路一条,这里的死,是真的死。英语对我太重要了。呵呵,难怪没人成功,谁有我这么大的动力呢? 如果换了其他人,不要说任何其他压力,就单单两三年不和人来往,估计就受不了吧。想到这,我突然有感觉轻松了一些,因为越是陡峭危险的山峰,才值得攀登。
楼主:Maitalen  时间:2021-08-11 01:11:28
2013年1月24日星期四

今天有一个朋友问我,说走遍美国第一集,生词短语都解决了,可还是听不懂,怎么办呀,是不是你这样的方法不适合我。
以下是我的看法:
这是好事,因为你终于认识到英语思维是一个什么东西了,你听不懂,不是因为你听不懂单词,而是因为你没有英文思维,不进行这样的英文思维建设,就算你死背了一万个单词不忘,你也听不懂啊,具体怎样在学习美剧时建立英文思维?你应该在听到ambulance的时候,脑袋里千万不要想,救护车,救护车,而是想ambulance的形状,他的叫声,警灯闪着,警报响着 完~~了~~~完~~~ 了 ,这是什么,这不是什么救护车,这就是ambulance,这就是英文思维。你看镜头一个踢了另一个人,另一个人说 you kicked my ass,你就知道kick是什么动作了。 你也知道ass在什么位置了,这就是here&now 此情此景,通过美剧学习英语,比死记硬背单词,死学语法来说,效率可不止高一两倍啊。

如果我靠这样的英文思维累积起来的单词达到5000,我就可以流利交流了,就算现在只有两千多,我也能半听半猜,看懂绝望主妇,可见英文思维的重要性,我在群里面听很多过了专八学生说,老友记只能半听半猜,看不懂。其实他们看不懂的原因,不是因为他们听不懂单词,而是因为那些单词都是程序性记忆,不是语言,需要把语言靠记忆来理解,当然就跟不上了。也有很多英语不错的朋友,他们在后期不断的做听力输入,不断的把以前背过还没有忘记的单词转换成语言形式储存在大脑,但这需要相当长的时间,我们为什么不从一开始就用英文思维积累起自己的词汇呢。
楼主:Maitalen  时间:2021-08-11 01:11:28
2013年2月5日星期二

好苦恼,马上快一年了,感觉没什么进步,现在真的不想听《绝望主妇》了,学烦了,不知道这样学下去到底能不能成功,我真的不清楚,但我毕竟是用最科学的方式在学习外语,没有前人的经验,我只有自己摸索前进了。刚才在天涯看到一篇帖子《辞职学英语一年,失败了》。看完后给我的感觉是,英语太难学了。如果你看我的日记,看到这里,我希望你想清楚为啥要学英语,因为真的太难学了,我辛辛苦苦学了一年,感觉没多大长进,只是能听懂一些简单的对话,稍微有点难度的,就听不明白了,更是说不出几句,看和写就不说了,到现在也完全是零基础。

这就是我现在的处境,我以前总是认为中国人不读书,直到我某天走进新华书店找不到座位才恍然大悟。原来不读书的人只是我身边的人,并不是所有中国人,而我并不是奇葩,只是处于社会底层的我根本没有机会接触到那些志同道合的人。是啊,我怎么可能接触到,当我在咖啡厅外泊车的时候,当我在KTV调音响的时候,当我在坐在富士康凌晨的班车回寝室的时候,当我在广场躲避城管的时候,我当然会是孤独的。
如果我放弃英语,我能怎样?我想我会去找一个工厂上班,也别想遇见灵魂伴侣了,我只能通过书籍与电影了解世界了。我没有退路,在这一刻,我甚至不知道我到底能不能学好英语,我只知道,我不可能放弃。我也没什么好损失的,我一无所有,我拥有的只是时间,而如果不学英语,这些时间毫无价值。学好英语对于我来说,意味着救赎,意味着重生。
楼主:Maitalen  时间:2021-08-11 01:11:28
2013年2月8日 星期五

我进了一个漏屋群,偶然找到的,里面漏屋的忠实粉丝并不多,或者说,还有很多人反对二语习得,反对英文思维。其实这也不错,多一些观点总是好事。因为我是漏屋的忠实追随者,我又在采用“二语习得”理论进行英语学习,或许比群内所有人都认真吧,不知怎么的,进去前三天就混了一个管理员。这两天在群里的确学到了新东西,听了“反对派”的发言,自己也思考过。得出了对语言学习新的认识。
某些反对派并不是反对“二语习得”而是认为成人不可能得到二语习得的环境,呵呵。我不知道他们为什么不去寻找,我认为我用《绝望主妇》作材料,明明就可以达到二语习得的境界,为什么他们就不行呢,他们找不到二语习得的具体方法,当然就会反对漏屋老师了,我看很多人都说,漏屋只拆不建。所以反对漏屋。
但我认为是这样的,我在建一栋楼,方法错了,楼房歪了,而我还在继续建,漏屋过来告诉我这样不行,房子歪了,并且告诉了我房屋建筑的原理,然后,他走了。
他的确没有告诉我具体怎么建,但是告诉了我建筑房屋的原理,并且指出了我的误区。这样的人,居然还有人反对他?真是没地方说理了。我认为漏屋的出现极大程度上帮助了我,而我现在也逐渐摸索出来一套“成人二语习得”的具体操作方法。看来语言学习,也是需要“悟性”的。那些不懂自己去摸索方法就知道抱怨的朋友们……多实践,多思考。
上一篇日志的负面情绪很严重,负面的原因在于我快学满一年了,却没有任何收获。这是英语学习之路上最大的boss,磨死你… 不声不响。 我记得以前看过一则古希腊神话故事,一个受惩罚的人,被要求把一个很大很重的球推到山尖,结果可想而知,推上去滚下来,推上去滚下来,这就是最严厉的惩罚:让自己意识到自己在做无用功,意识到自己目前的行为完全无意义。太残忍了。同样在中国几十年前的“某某时期” 也有人被惩罚“垒墙”,垒起来给你推到,垒起来给你推到。你不垒还不行。这样很快就把人给折磨疯了。
所以我前面有这样负面的情绪是正常的,任何英语学习者都会经历这一步。其实在采用二语习得理论学习后,我已经很轻松了,现在每天平均学习时间不到4小时,完全没感觉到任何压力。只是看不到自己这一年的努力成果,自然很抓狂。希望在明年的这个时候能够取得明显的进步,另外,我认为即便是二语习得,还是要加点点学习的“劲头”,不要把太多的时间用到看方法,研究语言学理论,以及跟人探讨上面了。探讨不会有答案,实践才能出真理。我现在每天学习不到四小时,跟玩儿似的,如果继续这样持续下去,管你是“二语习得还是听得看得”都要不得啊。
楼主:Maitalen  时间:2021-08-11 01:11:28
@海小胖 2015-05-05 15:04:44
楼主有没有建一个群,方便大家交流
-----------------------------
倒是有一个群207997121 欢迎交流
楼主:Maitalen  时间:2021-08-11 01:11:28
2013年2月8日 星期五

我进了一个漏屋群,偶然找到的,里面漏屋的忠实粉丝并不多,或者说,还有很多人反对二语习得,反对英文思维。其实这也不错,多一些观点总是好事。因为我是漏屋的忠实追随者,我又在采用“二语习得”理论进行英语学习,或许比群内所有人都认真吧,不知怎么的,进去前三天就混了一个管理员。这两天在群里的确学到了新东西,听了“反对派”的发言,自己也思考过。得出了对语言学习新的认识。
某些反对派并不是反对“二语习得”而是认为成人不可能得到二语习得的环境,呵呵。我不知道他们为什么不去寻找,我认为我用《绝望主妇》作材料,明明就可以达到二语习得的境界,为什么他们就不行呢,他们找不到二语习得的具体方法,当然就会反对漏屋老师了,我看很多人都说,漏屋只拆不建。所以反对漏屋。
但我认为是这样的,我在建一栋楼,方法错了,楼房歪了,而我还在继续建,漏屋过来告诉我这样不行,房子歪了,并且告诉了我房屋建筑的原理,然后,他走了。
他的确没有告诉我具体怎么建,但是告诉了我建筑房屋的原理,并且指出了我的误区。这样的人,居然还有人反对他?真是没地方说理了。我认为漏屋的出现极大程度上帮助了我,而我现在也逐渐摸索出来一套“成人二语习得”的具体操作方法。看来语言学习,也是需要“悟性”的。那些不懂自己去摸索方法就知道抱怨的朋友们……多实践,多思考。
上一篇日志的负面情绪很严重,负面的原因在于我快学满一年了,却没有任何收获。这是英语学习之路上最大的boss,磨死你… 不声不响。 我记得以前看过一则古希腊神话故事,一个受惩罚的人,被要求把一个很大很重的球推到山尖,结果可想而知,推上去滚下来,推上去滚下来,这就是最严厉的惩罚:让自己意识到自己在做无用功,意识到自己目前的行为完全无意义。太残忍了。同样在中国几十年前的“某某时期” 也有人被惩罚“垒墙”,垒起来给你推到,垒起来给你推到。你不垒还不行。这样很快就把人给折磨疯了。
所以我前面有这样负面的情绪是正常的,任何英语学习者都会经历这一步。其实在采用二语习得理论学习后,我已经很轻松了,现在每天平均学习时间不到4小时,完全没感觉到任何压力。只是看不到自己这一年的努力成果,自然很抓狂。希望在明年的这个时候能够取得明显的进步,另外,我认为即便是二语习得,还是要加点点学习的“劲头”,不要把太多的时间用到看方法,研究语言学理论,以及跟人探讨上面了。探讨不会有答案,实践才能出真理。我现在每天学习不到四小时,跟玩儿似的,如果继续这样持续下去,管你是“二语习得还是听得看得”都要不得啊。
楼主:Maitalen  时间:2021-08-11 01:11:28
能从日记中看出来,我在语言学习期间,还是经历过困难时期的,但我坚持过来,现在想想,语言学习真的是很简单,通过正确的方式,任何人都可以在2000小时的听力输入后流利的使用任何语言,只是我当初因为还没有看到效果,所以很迷茫。现在我每天都会花一个小时泡在YouTube里面了解学习各种新鲜的资讯,刚开始接触到Steve Kaufmann的时候也是在YouTube。


看完他的视频后,觉得自己好幸运,虽然我自己一直在胡乱的摸索方法,但现在看来,我的学习模式跟Steve Kaufmann的观点基本上是一致的。还好没有走冤枉路~ (Steve Kaufman研究分析过很多语言学习案例,也非常认同Stephen Krashen的二语习得理论,他自己通过二语习得这种模式,自学了十门语言,而且都达到了流利听说的水平,不知道优酷上有没有他的视频,如果没有的话,我打算传一个到优酷上,供大家学习。)



语言学习真的不是一件难事,那些花了七八年的时间去学习外语,然而还不能沟通的同学,多半是被传统教育所毒害了。但没关系,如今互联网开阔了我们的视野,通过网络,我们可以看到大量的自学案例,双语教育案例,可以查到大量的语言学文献资料。我们都还有时间,去学好英语,以及更多的语言。



当然,患有斯德哥尔摩综合征的朋友,我就不说了。
楼主:Maitalen  时间:2021-08-11 01:11:28
既然谈到了这里,我来说说零基础应该使用的材料吧,我以前用的是新概念1,现在虽然有很多材料可供选择,我依然建议结合新概念1一起使用,但不要跟着那些讲解新概念1的视频来学,而应该是以听力输入为主,遇到生词可以查,查了再听,完全听懂后,可以再听个三五遍,然后就进入下一课的学习。


新概念1虽然并不是最理想的材料,但作为辅助材料来用,也是可以的。如果采用新概念1作为材料,不要去买书,没必要,网上资源多的是。美音,英音的新概念都有下载,文本也有。



而主打材料,我还是推荐漏屋老师推荐过的“Rosetta tone”这个软件是美国中情局用来培训特工所使用的软件。可以去百度一下,真的是屌到爆。国内有破解版的,我以前用的好像是V3版本,需要装虚拟光驱的,现在用的是云端版,可以自己去了解一下,都是免费的,当然,支持正版也没错,如果你不缺钱的话。


在安装好了以后,选择听力模式,不要使用语音。零基础的学员想要建立基础英文思维,这个软件不能不用。但是,建议只用到美国英语一级。最多二级。就不要往后用了,因为就像我前面提到的,难度递增太快,高度够了,广度太小,没意义。


广度不够怎么办呢,还有一个神器:“English through pictures” 这个材料分三级,零基础学员,学前面一级就够了。有音频与pdf版本,不要花钱购买纸质版,有电子版就够了,但局限是必须坐在电脑面前学习,而且还讲究方法,因为音频必须要与pdf对应起来才有效。大家自己摸索一下吧,有时候学习语言,悟性真的很重要。



另外我发现一个现象,所有的“系统材料”都有一个大问题,那就是“不够系统”。包括:新概念,走遍美国,疯狂英语,剑桥英语,赖世雄美语,Rosetta stone,English through picture,follow me,空中英语,以及公立学校里面的应试教材,和那些培训机构他们自己的材料,都有一个共同的特点,那就是难度分级明显,看似很系统,却一点也不,因为他们把语言学习,当做理科学习的模式来操作了,但忘了语言是包罗万象的,而他们的材料都跨不出这个局限,用有限的内容来学习无限的语言,能成吗?所以如果你选择这些材料,一定不要盲目的“升级” 步子迈大了,容易……

这也就是我推荐(新概念1+Rosetta stone一级+English through picture一级)的原因。不要死盯着一个材料学。


有些朋友会问了,既然那些材料不够系统,那什么样的材料才是系统的材料?大家有没有发现一个问题,以上材料都有一个共同点:他们都是为“英语非母语的外语学习者”编著的,而不是母语者自己使用的材料,所以什么样的材料才是最适合学习语言的材料?答案很简单:“原版材料”。


“非母语材料”都只能启个蒙,打个基础,如果你陷进去了,那就耽误时间了,我遇到很多人,学了五六年英语,依然在那些材料里面打转转……我认为只有开始接触原版材料,才算入了英语学习的门,才算走上正轨。我们现在给学员提供的材料,从一开始就是英语原版动画片,原版儿歌MV,原版少儿节目,原版绘本故事,原版桥梁书……她们学的材料,都是母语者正在喜欢、以及喜欢过的材料,所以效率非常高……

不提我们了,毕竟各位都是成年人,不能全按照双语者培养模式去学习语言。但要记住,采用“非母语材料” 要谨慎,不要陷进去了,那些学了多年英语,依然在新概念这个系列里面煎熬的朋友太多了,他们最终放弃了,也没有走出来……


楼主:Maitalen  时间:2021-08-11 01:11:28
2013年2月18日星期一

漏屋老师认为英文思维是存在的,有些人认为“英文思维”不存在,那我想问,中国人有中文思维吗?英国人有英文思维吗?如果英国人有英文思维,中国人学英文,能产生英文思维吗?

在我看来,“英文思维”是一定存在的,只是没那么神奇,你用英文思考问题,那就是英文思维,有的人认为没有英文思维,就像唯物主义者认为没有“爱情”一样,他们认为爱情是多巴胺与内啡肽这些化学分泌物,而不是真实存在的实物。但我认为思维是存在的,就像爱情是一定存在的一样,也许你会认为爱情是幻觉,但你不可否认这“幻觉”总是存在的。
我现在的具体方法就是听美剧,结合剧情。建立“耳闻目染” 有了耳闻目染不就是“二语习得”的环境么。其实很简单的,至于这样做能不能达到here&now的境界,我认为可以做到80% (这只是我的感觉,没法证实)也就是说效率只比母语习得者低20% 比起书本学习来说,效率应该要高出很多。
最近我发现连续听某一集的时间过长,效果并不好,所以我现在的操作方法是,少上新材料,多听学过的材料,一集绝望主妇,我学个两三天,然后学下一集,期间反复听之前学过的。1、2、3、4集一起听,2、3、4、5集一起听3、4、5、6集一起听,这样不会听吐。而且复习效果也达到了。据群里朋友说这是卡片学习法。


可理解性输入的关键点在于搞懂剧情,无论你用什么方法,先把剧情搞懂,然后就可以理解性输入的听了,基础差的时候,难免会采用看中文字幕帮助理解剧情,去搞懂生词,但这是必须要去做的事情,否则怎么达到可理解性输入呢,但这之间的界限很重要,要把握好,稍不注意就变成“学语言”了,而不是我一直强调的“自然习得”。我的做法是“过河拆桥” 我会先听,当需要理解情节的时候,就借助中文去理解,一旦理解了剧情,达到了目的,马上就把中文抛掉,只留下意识,这样就不会出现中文干扰英文思维了,就像一位叫Never kneel的网友所说,在成人二语习得的过程中,中文是朋友,不是敌人。所以细节很重要。如果你也是通过中文来学英文,但你没有“过河拆桥”而是通过中文翻译理解英文,你虽然跟我一样都是这样学,但是从原则上来说,我们的学习理念就完全不同了,我是习得,你是学得。懂我的意思吗,各位?不懂也没关系,因为“二语习得”本来也是语言学上的理论,而不是一种方法。有了科学的战略,我们应该制定出适合自己的战术。所以你也可以琢磨出一套适合自己的习得方法,但需要一定的悟性。

要想知道一种方法对自己有没有效,学的时候就能体会出来,即便是学的时候没有感觉,三五个月绝对能够体会出来。不要像漏屋群里的一个朋友,傻乎乎的采用“逆向法”听写了一年才放弃,转为二语习得一个月后就明显感觉到进步。其实我又何尝不是呢,我这一年来也一直是处于摸索方法的状态,一直迷迷糊糊的向前,直到《绝望主妇》的台词像母语一样回荡在我脑海,我才知道自己终于上轨道了。还好遇到漏屋了。否则估计我现在还在背新概念呢。
楼主:Maitalen  时间:2021-08-11 01:11:28
http://v.youku.com/v_show/id_XOTQ5NzgxNzY4.html?firsttime=529&from=y1.4-2


这个女孩是我的学员,听力输入只有一千多个小时,她妈妈在她五岁时才接触到二语习得理论,在我的指导下,通过二语习得这套模式学习了两年,大家可以通过音频听出来,虽然她才七岁,但她的听说能力已经可以完爆普通大学生了,我们这是在用原版动画(小马宝莉)学习英语,大家可以去看一下英文版的小马宝莉,不比美剧简单。
(这个音频是现场录音,而不是其他机构做的 "效果外化" ,效果外化也就是让孩子背一段英文来做展示,让家长续报。也不是让孩子朗读一篇文章,视频里我们的所有对话,都是free talk,是真正语言能力的展现。)

而且现在这个女孩每天都有两个小时的有效听力输入,要是按照这个进度下去,一两年后我就教不了她了。

我在这里分享这个案例,是想告诉大家,通过正确的方法学习语言有多重要。不要再觉得会说一门外语有多了不起了,他们真的没什么了不起的,人人都可以通过两三 年的时间掌握一门外语,五岁以内的孩子,通过正确的引导都能成为双语者。现在已经不是我们小时候那个年代了,不是只有有钱的人才能获得好的教育资源,现在 是互联网信息时代,各种好的外语学习资源,唾手可得。关键是你要懂得怎样去用它。

如果各位悟性高,看了漏屋老师的书,了解一下当代语言学,你们就知道怎样做了。根本不需要我的经验分享。

但是....... 这需要一定的悟性。

不是每个人看了漏屋老师的书后,都能摸索出一套适合自己的学习模式,因为很多朋友不够细心,遇到问题不善于思考总结,同时又没见过谁是通过二语习得学出来的,所以心里没底,总是想回去学语法,背单词。

但事实是,你看看身边那些英语好的人,不是指哑巴英语,而是能流利使用英语对话的人,他们是怎样学出来的?他们绝对是有大量的听力输入,也许他学过语法,也 许他背过单词,但他绝对也有大量的听力输入,如果他不懂语言学,那他学成以后可能会让你去学语法,去背单词。为什么会出现这种情况呢?

因为掌握语言的是我们的大脑,而不是我们的显意识,大脑是掌握语言的具体机制,没人知道,而脑神经学与认知心理学等领域的学者们通过大量的实验与案例跟踪研究,发现可理解性的听力输入是人类掌握语言的唯一途径。所以有了二语习得理论。

但作为个体,我们没有大量的案例可以研究,没有条件去做大脑皮层测试,当我们学成了一门语言后,很有可能会认为背单词的成果,是学好了语法的结果,但事实并不是这样的。
楼主:Maitalen  时间:2021-08-11 01:11:28
今天我发现一个有趣的现象,我听一句完整的话,能够听明白意思,也能懂句子中每个单词的含义,但单独听这句子中的生词,就听不懂什么意思了。偶尔复习生词的时候(我复习生词都是用听的),单独听生词听不懂,连着句子过一遍马上就懂了。我觉得这是一个“二语习得”的好现象。我听很多人说过,他们句子听不明白,但句子当中的每一个单词都认识。
真的很有趣,我居然跟传统英语学习者搞反了。这里面具体有什么原因,我分析不出来,我只是想把这种现象记录下来。万一以后有语言学者要研究我这个案例呢。呵呵,我现在学到绝望主妇17集了,还有一个月肯定能把第一季学完,第一季学完后,我打算反复听第一季,巩固一下,暂时不继续学,我还想通过学过的绝望主妇第一季来练习口语,是滴,我打算开口了!因为我注意到,婴儿并不是只听不说,婴儿一直都在试图说,我也要把学过的语言说出来。学了整整一季绝望主妇,训练一下,应该能说出不少东西吧。哎~~现在想这些还早,还有六集才能学完,学完后在做打算。
楼主:Maitalen  时间:2021-08-11 01:11:28
上楼写于:2013年2月22日 星期五
楼主:Maitalen  时间:2021-08-11 01:11:28
人类这么屌,能够上天入地,为什么却连一粒米都造不出来?

大家有想过这个问题吗? 把这个问题想明白了,也就知道怎样学习语言了。

We take everything forgranted, don’t we?我们把一切都当做理所当然, 不是吗?

小孩对世界充满了好奇,阳光下,自己的影子能够陪他们玩很久, 一场倾盆大雨让他们惊诧不已。甲虫,树叶,流动的溪水,都能让他们观察,并思考好久。他们会问各种问题,比如:

“为什么风吹在脸上是这种感觉”
“阳光为什么是暖的”
“溪水为什么是透明的,为什么是冰凉的”

在没有得到满意的答案后,逐渐,他们长大了。生命里最重要的部分被忽略,没有人感激阳光的照耀,因为它无处不在,也没有人珍惜空气的价值,因为空气总是有的。很少有人思考,为什么会有这些东西,这些东西存在的意义是什么?We take everything for granted.

我们同样也小瞧了自己的大脑,我们的大脑是千百万年进化的结晶,或者是神创造的,这么屌的东西,天然就具备了逻辑思维能力,分析判断能力,语言储存能力,就语言获取这方面的能力来说,大脑有自己的一套模式:

语音刻模处理机制
声音编码识别机制
声音图像模糊识别机制
等等
以上三点是学界通过观察研究得出的一些被广泛认可的结论,但大脑在语言吸收方面具体操作机制,到现在也并未完全明朗。毕竟大脑不是电脑,大脑不是人造的,以当下生命科学的发展程度,要想深入了解大脑,还有很长的路要走。但至少我们知道,只要不停的给大脑提供食物(语音流),大脑就会自动吸收营养(语言能力)。至于大脑为什么有这个能力?他怎么做到的?我们不用管,也搞不懂。

而如果我们不给大脑提供充足的语音流,而是让大闹通过死记硬背的方式去获取单词,去获取语法规律,大脑就玩不转了,因为这不是它获取语言的方式,你不懂它……

人类一思考,上帝就发笑, 这句谚语告诉我们, 人类有时候喜欢自作聪明,自以为可以通过自己的方式来让大脑获取语言能力,却把大脑搞得苦逼不堪,到头来大脑什么也没有获取到。

而且语言学习很大的一个误区就是:以为跟老外混,就可以把英语学好,这是不科学的,

作为一个成年人,你无法在老外那里获得here&now的环境,他们说的话你完全听不懂,没法达到可理解性输入,人家不会因为你想学语言就故意放慢语速,用简单词汇耐心跟你解释,你两三句听不懂,人家就不搭理你了。
除非你是小baby,人家才会跟你说:你看,看,鱼鱼,鱼鱼在游,好多鱼鱼… 就算你之前不能明白鱼鱼是什么东西,你能看到鱼在水里游。这就达到了可理解性输入,这就是here&now

如果你是成年人,人家只会说:上周的工作报告已经用传真的方式发给A公司的市场部了….
你能看到什么?除了他嘴巴在动,你有辅助理解场景吗?什么都没有。这个时候,你的大脑接收到的无非只是噪音。
就像漏屋说的,阿拉伯电台,你听不懂,连续听十年也不懂。

所以我觉得,一个人能不能学好英语,不是看他这个人身处的语言环境,而是要看这个人的大脑所处的语言环境。
前几年,我虽然身处家中,但我的大脑却被“可理解的英语语音流”环绕,这才是最高效的语言环境,所以我学得那么快呢。

我说的这些,没研究过的人是不懂的,一听我两年就学到听说流利的程度,自然觉得不可思议,认为我是吹牛。
其实我总共花了两千多个小时,因为方法正确,达到这种水平,真的是太正常不过了,人人都可以做到。

我开篇便说,没有见过谁的学习效率比我更高,我这只是在陈述一个客观事实,很多人通过这个客观事实得出的结论是:“狂妄自大”。但我根据这个客观事实得出的结论是:“我太幸运了,了解了别人不了解的信息,所以才这么快的掌握了这门外语,我应该感恩”

应该帮助更多的希望通过学习改变生活的成年人, 希望帮助更多的父母。


看到那些父母花费大把的钱把孩子送到那些鸡肋般的培训机构,我真的很心痛,因为很多孩子的家庭条件并不好。去“学”英语,不仅浪费了钱,也耽误了孩子的时间。最终什么也没学到。

楼主:Maitalen

字数:51054

帖子分类:英语杂谈

发表时间:2015-04-30 22:41:00

更新时间:2021-08-11 01:11:28

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