@风景岸边独好 2012-06-24 21:14:19
作者：我来发言2011　回复日期：2012-06-24 21:06:59　 回复
@大胃刻薄肥管 2012-06-24 20:47:37
我真的快无语了
笑傲江湖 这首曲子代表什么 不用再多说了吧
能够共谱此曲的人 灵魂不相通？......
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这就是最后表面和谐那次啊

@大胃刻薄肥管 2012-06-24 21:07:58
@风景岸边独好 2012-06-24 21:01:07
作者：我来发言2011　回复日期：2012-06-24 20:52:53
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和盈盈分开一个月没想吗？ 请看原文：
和盈盈共结连理之望既绝，不知不觉间便生自暴自弃之念，只觉活在世上索然无味，还不如早早死了的干净。......
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没事干就不吃饭啊，是你跳过了，还是我跳过了，最后他和任盈盈生离死别，在恒山也悠闲自在，没啥事干，一个人悠哉悠哉的，快乐自在的不得了，可不是我写的，这些都是金庸写下来的。

@风景岸边独好 2012-06-24 21:40:33
作者：盛夏灿烂　回复日期：2012-06-24 21:26:32
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你为什么要忽视在这之前师门也没了，你们口中的挚爱也没了，令狐冲一点都没自暴自弃，天天合计着和任盈盈逍遥快活，畅想未来呢？
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【令狐冲心中一沉，似乎整个世界忽然间都死了，想要放声大哭，却又哭不出来】

【自己一生敬爱的师父，竟是这样的人物，只觉人生一切，都是殊无意味，一时打不起精神到恒山别院去查察，便在一处僻静的山坳里躺下睡了。】

这可都是岳灵珊死后，你们觉得令狐冲痴情都给了任盈盈之后，更别提后面的一想死就喜悦。

@yx234ty 2012-06-24 21:25:20
看了好几天基本看完了（基本没有跳），忍不住想说几句对LZ的感想。
刚注册了一个帐号（从来没有在这种性质的网站注册过，会关心这个贴的原因后面有时间再讲吧）。
最前面一大段关于令狐冲只爱岳灵珊的内容看下来，对LZ很是钦佩，有论点有论据，说出了我心里一直不愿承认的事（好吧，确认一下身份，本人工科男）。但既然岳灵珊死了，我觉得最后冲盈还是会很幸福的，爱情也绝不会只有一种定义。（其实不同的人追求...........
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书中没写详细写林平之和岳灵珊之间交往的过程，没提到谁追的谁。而且我也说了，我并不反对追求所爱，我只是反对无下限的追。

@月影清波 2012-06-25 12:30:59
@极爱mm 2012-06-25 12:00:14
@黛粉儿 2012-06-25 11:42:08
@极爱mm 2012-06-25 10:50:33
我是汉人，从我的角度看赵是弃暗投明，你愿意从蒙古族的角度看我也没办法。就像日本侵华战争中那些反战的日本人，为中国抗日战争做贡献的日本人，还有一些嫁给中国人的日本女人，在你眼中都该死？立场不同而已。
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赵敏再怎么洗白，也洗不清叛国投敌的罪名，她不是普通人，是蒙古的郡主，参与军务，相当于现代的军人。她投的人，不是普通人，是明教教主，专门打蒙古的人。张无忌当着她的面说祛除鞑子，并且打她爹的军队。最不可取的是她的态度，之前口口声声成吉斯汗的子孙，叛变的时候，连一点内心的挣扎、过渡都没有。

金庸当初写的时候，可能也没意识到这一点，后来修文的时候，把她发回蒙古，也算给她挽回点情面，但是她的污点是洗不白的，连带着张无忌也受到连累。这是倚天这本书最大的瑕疵。

虽然金庸最开始后记中就明确说了，张无忌所说的最爱的女子是赵敏不是真的，但是长久以来，很多人还是把赵敏当成倚天女主，金庸怎么能让这种女子当自己书的女主呢，所以才又修的结局，重申赵敏决不是倚天的女一。

@极爱mm 2012-06-25 12:56:51
@黛粉儿 2012-06-25 12:47:51
作者：极爱mm　回复日期：2012-06-25 12:40:00　 回复
人无完人，赵也不是，但这不妨碍大家欣赏她。在那种情况下，她若选择父亲，张无忌就死定了；
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这是怎么说，赵不跟着张，张就死定了？......
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这是赵敏硬拖着张无忌好不好，张无忌让她告诉自己谢逊的下落，让王保保劝劝他妹子回王府，赵敏硬不告诉张无忌，要和他一起走，张无忌要不是顾忌谢逊的命，自己难道还走不了吗？

@极爱mm 2012-06-25 13:48:41
@吃酸杏 2012-06-25 13:32:08
我發現這裏很多id，總是以現代人的觀點去看古人。
可問題是古人的思想不可能跳出時代局限，不可能那麼超越地看問題，他們不可能具有現代人觀點，就算有也被划拉到異類了。好像孔融說母親的子宮是人寄居之所，生出來跟父母就沒太大關係了，子女沒必要在乎父母。結果這就成了殺他的其中一個大罪證（大不孝），這種稍微有點超越思想的人就死了。你就能明白古人怎麼...........
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周芷若夺刀剑是为了实践对师傅的诺言，她根本不是为了杀死殷离，好嫁给张无忌，谢逊后来提亲周芷若能想到吗？她没有拒绝是因为她喜欢张无忌，跟她杀殷离夺刀剑一点关系也没有。

@数码轻薄的确凉 2012-06-25 14:01:37
旗帜鲜明的支持楼主!
金庸的小说门槛太低了,上至文经武略的国家领导人,下至小学毕业的垃圾混混，都能手
不释卷的阅读，老金小说强大的生命力，广泛的群众基础可见一斑，可是混混看的内容
层次跟领导看的一样吗？混混能讨论的内容有多少？不过拾人牙秽。领导跟混混的水平视野格局不同，你麻痹，你以为大家都读同一本小说，智商水平就能处于同一水准？杂碎就别丢人现眼了
一本红楼梦还有各种流派的解读，...........
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谢谢亲的支持，我觉得金庸的书之前的确有很多被误读的地方

@月影清波 2012-06-25 14:01:27
金庸写的古代是比古龙黄易像古代，不过并不完全是古代的样子。要完全是古代，韦小宝那七个老婆就不可能“不分大小，个个都是我的亲亲好老婆”，也不可能是个已婚妇女就被尊称“X夫人”——这个还是相对比较接近古代真实的一些方面。其他方面，别的不说，谁看见哪个正儿八经的古代大姑娘抛头露面走江湖的？还自己爱上男子，和男子并肩携手到处跑。要全按封建礼教，金庸书里就没有真正意义上的“正经闺女”了。赵敏跟男人私奔固......
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金庸每本书对礼仪的讲究是不同的，侧重面因为情节不同而不同，在笑傲江湖里，令狐冲和任盈盈为了守孝，等三年成婚。别的书里就没有。

金庸要根据情节在合理的范围内设定的。他倚天中，张无忌与周芷若的婚礼就很中规中矩，说明他是很讲究礼仪的人，可是后来他答应周芷若不娶赵敏。金庸不可能在结尾处写废笔，这事很重要，这是显而易见的事情。

@风景岸边独好 2012-06-25 19:19:32
作者：毫无关系　回复日期：2012-06-25 16:33:55　 回复
我是男的，越长大越明白一句话：男人的爱情只有一次。只有那一次才会让人肝肠寸断。很能体会楼主说的令狐冲的心情，就是“如果不是岳灵珊，那是是谁都可以”
另外，补充一个真实的想法，男的出轨不外两个原因：一是只爱自己，如韦小宝；一是妻子根本就不是爱的那个人。
不管你们这些喷楼主的信不信，这就是事实，铁一般的事实。
...........
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可惜金庸写的不是你，红楼梦要是以你为主角，也成不了名著。周芷若也不是你身边的女孩可以比的。

很多觉得张无忌应该爱赵敏的人，根本没看懂金庸写的周芷若是怎样的女人，倾国倾城。如果真的把金庸笔下的赵敏和周芷若形象的摆在你面前，你就知道张无忌对着刀剑都不躲是什么心情了。你喜欢赵敏，是因为你以为周芷若和赵敏的容颜是平分秋色，电视剧根本没有演出倚天的神韵。

张无忌对别的女子都是平等甚至施与的心态，对着殷离和赵敏都能坦然的替她们检查伤口，唯独对着周芷若不能。因为他是仰慕，他能想象和殷离搭伙过日子，和赵敏享艳福，他对芷若是不敢妄想。

就象你一个普通人，哪天让你对着象夏梦那样的大明星，你敢妄想什么？你还是想象着和你身边那个对你好的女人的生活。

所以张无忌可以坦然的对殷离和赵敏检查伤口，可是却不敢去碰周芷若，可以爱赵敏，而对周芷若却是敬、爱慕和怕。

就象范岑说过的，如果不是碰到夏梦，他或许也能爱上别的女子，过普通的生活，但是因为他遇到了夏梦，那么就不可能再爱上别人了。

只有夏梦的那样的女人，才能让一个男人为她守候一生。因为她和周芷若一样，是倾国之姿。所以金庸才写七年八年以后，如果是普通的女子，如赵敏，金庸就不会那么写了。

@yx234ty 2012-06-25 20:18:39
张无忌真是弱智啊，放着倾国倾城的美人不要，跑蒙古大漠去给村姑画眉，真是瞎了眼了。话说去蒙古村姑是自愿去的，张无忌是可以自由选择的，还巴巴的赶过去了，天下第一大瞎子啊！！！！
唉，只会说别人，其实我比张无忌渣多了，张无忌好歹还有个村姑，我等只能YY村姑了。
要么穿越一下，守在去蒙古的路上，等倾国倾城大美人来的时候捷足先登？？？
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因为他是侠义之士，舍己从人，不能负了赵敏的恩义。因为他到最后也不肯定芷若对他的心意，在感动一刻，发现她又是在诈他。因为他退一步，想一双两好，可惜周芷若不答应他。因为他看不清楚的自己的内心，不知道自己真正所爱。

@yx234ty 2012-06-25 20:36:51
啊呀，不好，倾国倾城大美人好像是倒贴啊，张无忌还不要，然后大美人不尊师命、滥杀无辜、既嫁不从夫、偷东西、偷袭长辈、谋杀长房，这个底线。。。。
得躲一阵了，不要告诉LZ是我说的，我胆小。。。。。。
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通篇倒贴之人是谁，赵敏救了张无忌几次，为张无忌差点丢了几次命，张无忌就为了周芷若差点丢了几次命。

周芷若打赵敏，害殷离，害谢逊，刺张无忌，打他叔叔，如果这些都算倒贴的话，张无忌差点被贴死。

就赵敏那样倒贴，张无忌数次赶她走，周芷若那样对他，他到最后也没有说过一句让她走的话，一直想着他们之间的婚约。周芷若不告而别，他惘然了。与赵敏定了去蒙古后，神色不乐，见了周芷若出现，画笔也拿不住了，最后妥协的还是张无忌，把正妻的位子留了下来，答应她不娶赵敏。

别看赵敏是敌国的郡主，她和张无忌之间的根本没有因此产生过什么感情冲突，因为她毫不犹豫的一味倒贴，根本没为他们的身份差异纠结过，贯穿倚天全文的是张无忌和周芷若之间的爱恨情仇。

@盛夏灿烂 2012-06-25 21:30:23
我觉得楼主说的张无忌对周芷若好像敬若天人一样，有点夸张了吧。。。张无忌对周芷若还不是搂搂抱抱的，好像还亲嘴了吧，也会对她亲热甚至“随口讨好”。
周芷若比较端庄，让人容易生敬畏之心这个是有的，但是张无忌对周芷若明显不是韩林儿那样啊。
再说韩林儿，楼主说这个人他大大的是个人物，称王什么的。但这个是历史上的，在小说里，韩林儿也就是个张无忌的忠犬跟班嘛。
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那是张无忌与周芷若定亲之后，已经是自己的老婆，不亲一亲，还算男人吗？万事都有限度，不是说敬了，就得当神像一样，碰都不敢碰。

张无忌毕竟是倚天主角，金庸写他不可能写的和韩林儿一样卑微的那么明显，他是大英雄嘛，所以写的比较隐晦。

象张无忌开始本来吃宋青书的醋了，金庸偏写张无忌觉得不在意，可是后来他的表现却是在意，殷离说张无忌魂飞了，张无忌也不承认。张无忌本来就是见了周芷若美出了神，不躲她刺来的一剑，金庸偏写张无忌躲不开。他就是迷了，也得端着。

韩林儿金庸书后写了啊，他后来的战绩，被朱元璋浸死都是史实，他在小说里就是一个人物，写他的卑微，就是为了衬托张无忌的英雄和周芷若的美。你觉得他是忠犬，是因为金庸就是要让一个大人物象忠犬。
如果韩林儿是个店小二、蒙古兵之类的角色，卑微了也没多大价值。

@青青翠鸟 2012-06-25 21:22:20
回复第13022楼(作者:@我来发言2011 于 2012-06-25 21:11)
@yx234ty 2012-06-25 20:36:51
啊呀，不好，倾国倾城大美人好像是倒……
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楼主，你可得记得，殷离才是正妻，人虽然走了，可也没有明确说把位子让给周了，周最多就算个妾吧。......
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殷离是张无忌一时感动之下，才发誓要娶她，但是殷离却在张无忌发誓之后，就告诉他她不会嫁给他。张无忌也在刚刚发完誓后，就想着和若是能和周芷若并肩，一生吃再多的苦也值得。所以在他们心中其实都没当真。

后来殷离快死的时候，张无忌才发现原来殷离心心念念的那个人就是自己，以为她死了以后，愧疚加伤心，才为她立了妻子的牌位。 真正和张无忌有父母之命，媒妁之言的是周芷若，至少在张无忌心里是这样认为的，也是这么做的。

@amyling19881024 2012-06-25 21:28:53
@我来发言2011 2012-04-07　23:35:02
其实作品中已经有一处令狐冲面临岳不群邀约时选择，他选择了，或者应该说他在恍惚中打倒了岳不群，注定了他回不去华山。
但是他是为什么，不是为了他爱的是任盈盈，而恰恰是因为他爱的岳灵珊，但是他为了道义、为了感恩放弃了这次机会，他放弃后的痛衬托了他的侠义。作品只字未提，他更爱任盈盈。
后来岳灵珊已经嫁了，令狐冲仍然忘不了她，她已经...........
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夏梦曾对金庸说：今生今世难偿此愿，也许来生来世还有机会

张无忌最后对周芷若说：“芷若，我是知道的。你对我这番心意，今生今世，我不知要如何报答你才好。我……我真的对你不起。”

张无忌还没忍心说来生来世呢，最后金老还是开恩，给他留了点念想。

所以我说张无忌这句话绝对有恨啊。

@yx234ty 2012-06-25 21:53:28
@yx234ty 2012-06-25 20:36:51
啊呀，不好，倾国倾城大美人好像是倒贴啊，张无忌还不要，然后大美人不尊师命、滥杀无辜、既嫁不从夫、偷东西、偷袭长辈、谋杀长房，这个底线。。。。
得躲一阵了，不要告诉LZ是我说的，我胆小。。。。。。
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@我来发言2011 2012-06-25 21:11:13......
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你辩了半天，也辩不了赵敏倒贴，被赶的事实，周芷若只是一句表白，那是一句话而已，算什么倒贴。何况表白之后，张无忌马上发现她是在诈他。

而且张无忌带了二女回去，对周芷若绑赵敏一事根本无感，他有象当初对赵敏那样，因为要和周成婚，便赶赵敏走吗？谁知道周芷若自己不告而别了。至于神色不乐一句，是金庸明明白白写在书里的。当然你也可以自己YY出数个他不乐的理由。

张无忌要找到赵敏是因为他觉得对不起她，她为他付出那么多，可是他一见周芷若就把她忘了，这是他的良心不能容忍的。说他其实心里没有赵敏，就是因为他的所作所为，见到周芷若，不论她做错了多少事，他就浑然忘了赵敏的存在，等见周芷若没事了，放下心才发现赵敏不在了。

@无无啊 2012-06-25 22:12:52
爪~·········
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嗯，要论打歪，贾母这里先打歪的是赵敏的嘴，可不就是父母羞耻都不顾的了

@yx234ty 2012-06-25 22:28:53
@青青翠鸟 2012-06-25 21:22:20
回复第13022楼(作者:@我来发言2011 于 2012-06-25 21:11)
@yx234ty 2012-06-25 20:36:51
啊呀，不好，倾国倾城大美人好像是倒……
==========......
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其实我觉得你根本不想接受我说的观点，所以也没有仔细看我前面写的，你问的我已经解释了很多回了，张无忌每次做的事情，都合乎他的性格和情理。

他和周芷若婚姻不成，是有前因后果的，最后赵敏为他做到那一步，周芷若做错到那一步，他还愿意念着旧约，就已经是情大于义了。

周芷若做的一切若是赵敏所为，别说意图杀谢逊了，就光害殷离一项，张无忌即使不忍杀她，也不可能与她有任何瓜葛，这个在书中，从张无忌的言行都已经描写的很清楚了。所以说他对周芷若是唯一的不同。

@青青翠鸟 2012-06-25 22:34:48
@yx234ty 2012-06-25 21:53:28
@yx234ty 2012-06-25 20:36:51
啊呀，不好，倾国倾城大美人好像是倒贴啊，张无忌还不要，然后大美人不尊师命、滥杀无辜、既嫁不从夫、偷东西、偷袭长辈、谋杀长房，这个底线。。。。
得躲一阵了，不要告诉LZ是我说的，我胆小。。。。。。
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是，这只是一部书，我只是在说明作者的真实意图，你自己代入赵敏，便以为别人也带入了周芷若，使是不是很可笑

@冬吃姜夏吃萝卜 2012-06-25 22:36:20
回复第13051楼，@JillQE
LZ既然拿红楼做类比，那就说说贾母的掰谎记呗，什么一个小姐只一见了一个清俊的男人，不管是亲是友就想起终身大事来，父母也忘了，书礼也忘了，鬼不成鬼，贼不成贼，哪一点是佳人？
贾母的那段话可把一多半的写书人的嘴给打歪了，姜是老的辣啊！
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按楼主的类比，嗳呀这不是打的林姑娘，呃，不对，是周姑娘的脸...........
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打的是哪一个的脸，不是很清楚吗？哪里用的着类比，正比就可以了，周芷若要是象赵敏一样，为了张无忌啥也不顾了，哪还管什么守信啊，更不会在灵蛇岛上差点杀了他。