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解码金庸书里隐藏在女主背后的那些事-从笑傲江湖说起

楼主:我来发言2011  时间:2022-03-30 06:39:16
小龙女为救杨过,主动提出要他娶公孙绿萼:

被杨过断然拒绝了

【「龙儿,你再也休提此言。你我夫妻情深爱笃,如能白头偕老,自然谢天谢地,如有不测,那也是命数使然。咱两人之间决不容有第三人拦入。」

小龙女呜咽道:「那公孙姑娘……我瞧她人很好啊,你便听了我的话罢。」

绿萼心中大震,知道小龙女在劝杨过娶了自己,以便求药活命。

只听杨过朗声一笑,道:「公孙姑娘自然是好。不但好,而且非常之好!其实天下好女子难道少了?那程英姑娘,陆无双姑娘,也都是品貌双全、重情笃义之人。只是你我既两心如一,怎容另有他念?

你再设身处地想想,若有一个男人能解你体内剧毒,却要你委身以事,你肯不肯啊?」

小龙女道:「我是女子,自作别论。」

杨过笑道:「旁人重男轻女,我杨过却是重女轻男……」】

公孙绿萼的想法又是如何呢?

【「别说和龙姑娘相比,便是这程陆二位姑娘,他们的品貌武功,过去和他的交情,又岂是我所能及?他……他能说我『非常之好』,也就够了!」

她自见杨过,便不由自主的对他一往情深,先前固已知他对小龙女情义深重,但内心隐隐存了二女共事一夫的念头,此刻听了这番话,更知相思成空,已成定局。】

在公孙绿萼没听到小龙女和杨过这番对话的时候,她是抱着二女共事一夫的念头的。

杨过和小龙女的情形,别人不清楚,公孙绿萼是看到的,但是她并没有觉得她插不进去。所以让她最后断了念头的,是因为杨过的坚持。

而小龙女也是可以接受公孙绿萼和她共事一夫的。

但是当小龙女听到杨过骗大小武说与郭芙订了亲时:

【心想:「过儿既与郭姑娘定亲,自然不能再娶我了。怪不得郭大侠夫妇一再不许他和我结亲。过儿从来不跟我说,自是为了怕我伤心,唉,他待我总是很好的。」

小龙女在床上哭了一阵,越想越伤心,眼泪竟不能止歇。她这一哭,衣襟全湿,伸手到腰间去取汗巾来擦眼泪,手指碰到了淑女剑,心想:「我把这剑拿去给了郭姑娘,让他们配成一对儿,也是一件美事。」

她痴爱杨过,任何对他有益之事尽皆甘为,翻身坐起,也不拭去泪痕,径自来找郭芙。】

对于郭芙,小龙女连想都没想过,可以和她共事一夫。她的第一反应是杨过要娶了郭芙,她就得走。

所以她可以容下杨过娶公孙绿萼,甚至主动要求,而想都想过与郭芙同嫁杨过,她对郭芙,在感情上有着绝对的排他性。

对于象公孙绿萼、郭襄、陆无双、程英这样品貌无双,对杨过又情深意重的女子,小龙女都是宽容大度友好的。可是在明知道郭芙砍断了杨过手臂,杨过还当着小龙女的面表白了对郭芙的厌恶之后,在杨过提到郭大侠的女儿郭襄时,小龙女以为杨过说的是郭芙,一向冷情,对什么不以为意的小龙女居然马上揪然变色。

所以无论金庸在书中怎样写郭芙这不好,那不好,其他一众女子,如何出众,但是能让小龙女在感情上,感到威胁的,其实只不过郭芙这个草包一人。与其说小龙女大度,不如说她根本没把那些女子放在眼里,她知道杨过根本不爱她们。

这就是人的天生的直觉。恋人的心最敏感,情敌这东西,就象天敌一样,在相遇的时候,可能自己都不自知的,早已在心里把对方放在称上称了一下斤两。

所以如果想看杨过心里在意谁,看看爱他的女人们的态度就清楚了。金庸写情,的确是高手,于细微处把感情的微妙之处,写的出神入化。

再看看程英等人与小龙女一见如故,她们的内心想法又如何呢?

【程英接口道:「那定是小龙女前辈了。」

陆无双道:「是了。我早该想到,这样仙女般的人物。」

程陆二女以前见杨过对小龙女情有独钟,心中不能不含妒念,此刻一见,不由得自惭形秽,均想:「我怎能和她相比?」】

在没见之前,她们是心含妒念的,但是等真正目睹了小龙女和杨过在一起,她们反而不嫉妒了。

这点和令狐冲不同,令狐冲见到小师妹和林平之在一起,觉得他们是一对璧人,自己自相形秽,他羡慕嫉妒恨,再多看一眼都是痛苦,更勿论和睦相处。

爱一个人至深的时候,是无法容忍看到他和别人亲密的,这是人的一种本能,除非你对那人的感情没多深,至多算好感时,可以及时从感情中抽离出来,这对于程英等人显然也不适用。

那么程英和陆无双的这种反应,到底是怎么样的一种感情呢?

当郭襄见到小龙女后,她说:

【「杨大嫂,你真美!」正是郭襄。

小龙女回头笑道:「小妹子,多谢你为我们祝祷重会。你大哥哥尽说你好,定要带我到襄阳来见你一见。」

郭襄叹了一口气,道:「也真只有你,才配得上他。」

小龙女挽住她手,跟她甚是亲热。】

郭襄和程英等人想法是一样的,不仅不吃小龙女的醋,都赞小龙女和杨过般配。

但是在新修版里,金庸加了这样一段话:

【「可惜我迟生了二十年。倘若妈妈先生我,再生姊姊,我学会了师父的龙象般若功和无上瑜珈密乘,在全真教道观外住了下来,自称大龙女,小杨过在全真教中受师父欺侮,逃到我家里,我收留了他教他武功,他慢慢的自会跟我好了。他再遇到小龙女,最多不过拉住她手,给她三枚金针,说道:『小妹子,你很可爱,我心里也挺喜欢你。不过我的心已属大龙女了。请你莫怪!你有甚幺事,拿一枚金针来,我一定给你办到。』】

所以在郭襄的内心深处里,杨过对于小龙女的感情,也不过是因为恩义而已,如果她先一步遇到杨过,那么小龙女何足道哉。

当她见到小龙女后,她的想法是:

【「若是我终身得能如此和大哥哥、龙姊姊相聚,此生再无他求。」

但觉此时此情,心满意足,只盼时光便此停住,永不再流,但内心深处,却也知此事决不能够。】

她和公孙绿萼一样,心里有与小龙女共事一夫的念头。所以她后来找了杨过很多年,不能说她心里真正断了和杨过小龙女在一起生活的念头。




楼主:我来发言2011  时间:2022-03-30 06:39:16
对于郭襄来说,能和小龙女杨过一起生活,同样也不痛苦,其实是她心里隐隐盼望的。之所以不能够,只是因为杨过的坚持。

所以郭襄、程英、陆无双等人对小龙女同样也没有感情上的排他性,小龙女和杨过在一起的情景,并没有使她们在视觉和感情上,受到刺激。

但是她们所有的人,也对一个人,因为不同的原因,有着自觉或者不自觉的敌意,那个人也是草包大小姐郭芙。

那么是不是郭芙这个人和谁都无法友好相处呢?对杨过没有太深感情的人,耶律燕和完颜萍偏偏和郭芙便能谈笑无忌,自来玩闹惯了。

而杨过在书中只对三个男人有过吃醋的感觉,大小武和耶律齐。这三个男人偏偏和郭芙都有着感情上的瓜葛。

所以谁才是金庸心里真正的女神,是那个让每个爱杨过的女人,都会嫉恨的郭芙,让一向自傲的杨过,见了也会自相形秽的草包大小姐,而非被赞成天仙的小龙女。

因为只有爱杨过的女人才最清楚,杨过对小龙女是动了情,对郭芙才是真正的动了心。

我一直觉得郭襄之所以在四十岁那年出家,是因为之前,就象神雕结局里写的那样,她一直没有绝了找到杨过以后,和小龙女三个人一起生活的念头,但是后来当她发现杨过居然和自己的姐姐在一起了之后,才知道杨过的感情归属。

这和之前她看到龙杨的时候,感受是不一样的,就象小龙女可以接受公孙绿萼,而想到郭芙嫁给杨过,杨过自然便不能娶她一样,郭襄可以想象和小龙女一起留在杨过身边,而无法接受郭芙和杨过在一起的事情。

直到那一刻,她才明白她是永远无法再和杨过在一起了,所以才出了家。

她出家不是因为看破了,而是因为看不破。人都是会变化,经过情感的折磨,金庸笔下这些多情的女人一般的情况下会发生什么样的情感的扭曲。

郭襄的后人灭绝,独臂神尼,李莫愁就是很好的例证,那么郭襄在遗言中,对郭芙说一句怨言,我觉得也算金庸笔下留情了。

楼主:我来发言2011  时间:2022-03-30 06:39:16
当两个人深深的相爱时,他们深情的目光,会击退所有的其他的爱慕者。

但是小龙女和杨过的二人世界,却可以让所有爱杨过的女人,都其乐融融的融入其中,所以读神雕的时候,读到陆无双、程英、郭襄和杨龙相处的画面,我会不自觉的想到,一对母子和他儿媳妇们。
楼主:我来发言2011  时间:2022-03-30 06:39:16
@a_tree 20405楼 2013-02-14 08:52:40
李莫愁是小龙女的师姐吧,怎么成了郭襄的后人了,还有独臂神尼明明先拜师青竹帮,后拜师铁剑门木桑,怎么也成了郭襄的后人了,lz要写实呀。
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我说灭绝是郭襄后人,然后断开了,后面的李莫愁、独臂神尼和前面的没关系。ORZ...
楼主:我来发言2011  时间:2022-03-30 06:39:16
@景儿爱琴姐 20353楼 2013-02-12 20:35:53
楼主真的写的非常非常好,看得出您是个才思斐然的人,我对于您的观点一直是非常信服的,关于楼主的观点,我想说以几点我的看法:
1:关于劳德诺是叛徒的事,《笑傲江湖》第36回 伤逝 里有一些文字很有用,这里引用原文
【劳德诺冷冷的道:“那也不是旁人,便是你的令尊大人。”岳灵珊叫道:“胡说!自己干了坏事,却来含血喷人。我爹爹好端端地,为什么要剑砍平弟?”劳德诺道:“只因为那时候,你爹爹......
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接着郭襄这个写哈,景儿你也爱看红楼,红楼梦里贾宝玉曾骂王保善家的,鱼眼睛。说女儿出嫁前是珠子,老了便多了浊气,变成鱼眼睛了。这话听着不受用,但是这却是很多男人心里的事实。

活在袁承志心里的阿九,不会是独臂神尼。你必须得正视四十岁以后的郭襄,她会慢慢变成一个老尼姑。

如果仇恨可以让一个翩翩美少年变成一个变态的太监,孽情可以让李莫愁变态杀人,那么郭襄在金庸心中,怎么可能永远是一个任性妄为、随性可爱的十几岁的少女。

而且我认为黄衫女的做法,并不是针对峨眉派。

我开始看神雕的时候,觉得黄衫挺讨厌的,因为姿态拿的忒高。倚天剑和屠龙刀是郭家的东西,峨眉是正统的继承人,关杨过的古墓派什么事。她完全是一副高高在上的姿态,好像东西是他杨家的一样。

新修版里,黄衫女子制住周芷若,伸手就对她说拿来,进而问她倚天剑和屠龙刀的下落,最后装了地图的小包袱交给张无忌。

首先金庸更加明确的说明黄衫女子对倚天剑和屠龙刀,这个原本应该只有峨眉派才知晓的秘密了如指掌。(因为郭破虏、黄蓉、郭靖都殉城了,撇去郭芙,郭家就剩下郭襄)。

另外黄衫女子不仅知道这个秘密,而且她拿的姿态就是,她有比周芷若这个峨眉继承人更大的支配权。

书中写【黄衫女子跃回松间,向张无忌道:“张教主,屠龙刀和倚天剑就在你们曾待过的小岛之上,请你派人去找一找。”

张无忌一怔,道:“难道……”黄衫女子道:“这对刀剑以后就由你保管吧!号令天下,驱除胡虏,保障民生,正该善用此刀此剑!”身形晃动。已飘然退出松间圈子。】

【这对刀剑以后就由你保管吧!】,你看,这刀剑归谁,黄衫说了算。

那么杨过后人为什么对郭靖家的绝密大事了如指掌,又凭什么对郭家的遗物指手画脚。

吃饭去了,有时间再接着写
楼主:我来发言2011  时间:2022-03-30 06:39:16
以郭襄和杨过的身份关系来说,在倚天剑和屠龙刀秘密的处置权上,杨过后人怎么也越不过郭襄去。

第一,郭襄是黄蓉郭靖的女儿,即使到了公证处,她也对郭家的遗产具有绝对的继承权,而杨过不行。

第二,郭襄是黄蓉郭靖指定的遗产继承人之一,郭破虏死了,按郭襄的遗言,郭芙又被排除在刀剑继承人之外,那郭襄理所应当就成为唯一的继承人。

所以如果只是作为朋友或者路见不见的旁观者,黄衫插一手,从中协调一下,有情可原,但是她凭什么就好像是她们家东西似的,伸手就说拿来,拿来转手就做主送人了。

所以我一直特讨厌黄衫,你是过神后人怎么了,过神了不起啊?

你不知道你家先人答应过他小妹子,只要开口,什么事都替她做吗?

你不知道郭襄为了你家过神误了一生啊?

没事干,你抢峨眉的东西,随便送人。

还有你一心帮着丐帮干嘛,当年的你家先祖杨康,就是因丐帮帮主黄蓉而死,你不知道吗?

但是黄衫使出了刀剑里的功夫九阴白骨爪,连下人都舞箫弄琴,还摆出黑白五行八卦阵,又是降龙十八掌,又是打狗棒的,古墓派的功夫反而一点没露。

她不管是态度,还是功夫家底摆明的都是正宗郭家人的身份。如果她就是郭家的人,我也就没理由讨厌她了,周芷若就算是峨眉掌门,她也越不过郭家人去。

所以如果让我去写神雕后续的话,我觉得,耶律齐在事情败露之后,郭芙仍难舍旧情,曾想尽力劝止,并与他发生争执,差点死在耶律齐手下,(参见林平之和岳灵珊,王语嫣和慕容复,阿珂和郑克爽),被杨过所救。由此两人才得以再续前缘。

至于杨过是否会因为郭芙是间接导致小龙女死的原因,而心怀愧疚,无法接受郭芙。

我觉得在其他书中,或许会因此引起许多情感纠葛,但是在金书中,其实不用纠结。因为如果你仔细读金书,你就会体会到金书是不太注重道德感的,而是更注重于个人的率性而为,真性情的体现。何况杨过从开始就说郭芙是无心之过,如果他过不去这道坎,也不会在郭芙刚伤了小龙女后,他也不会马上就去救她了。

杨过娶了郭芙后,郭靖和黄蓉将自己毕生所学教给了杨过,并与杨过商议过倚天剑、屠龙刀的计划,虽将刀剑交给郭襄和郭破虏,却托付杨过关注这个计划的实施,连同丐帮一起,日后若有差池,施以援手。

耶律齐叛变后,我认为他很可能没有死,但是下场很惨,比死还惨,残废了,或者阴差阳错,在忽必烈那里也没讨到好处。因为金庸可能会认为让他死了,就便宜他了。这个可以参见林平之、慕容复等人。

当然也可能死了,但是死的也必然非常惨,这个可以参见杨康和宋青书等人。

但是有一点可以肯定的是,耶律齐死后,丐帮受到重创,郭靖的实力被大大消弱,急切之中,临时选出的丐帮帮主武功资质不佳,以至于后来降龙十八掌没能练全。

所以这就是为什么黄衫会全力帮助丐帮解决问题,并将倚天剑、屠龙刀的线索交与张无忌。

因为郭靖和黄蓉当年留下倚天剑和屠龙刀,不是为了一家之私,他们的目的是驱除鞑虏,光复中原。

以当时的天下局势,能当此重任的,非明教教主张无忌莫属。

所以黄衫在看清形势之后,做主将她外祖家的东西,给了张无忌,完全是为了天下大势所趋,完成郭靖和黄蓉的遗愿。

她说【“这对刀剑以后就由你保管吧!号令天下,驱除胡虏,保障民生,正该善用此刀此剑!】,已经把这重意思表示的很清楚了。

对于峨眉,黄衫也是手下留情的,虽然谢逊为周芷若求了情,但是很显然即使谢逊不替周求情,黄衫也不会真对周下杀手,否则等不到谢说话,周早没命了。

后来周指使峨眉门人暗害谢逊,黄衫也不过出手阻止。

【黄衫女子冷笑道:“周姑娘,这杀人灭口之计好毒啊。”

周芷若冷冷的道:“静照师姊向谢逊报仇,说甚么杀人灭口?”

左手一挥,说道:“这儿无数名门正派的弟子,不明邪正之别,甘愿跟旁门妖魔混在一起。峨嵋派可犯不着赶这淌混水,咱们走罢。”

峨嵋派人众一声答应,都站了起来。两名女弟子去扶过静照,那黄衫女子却也不加阻拦。周芷若率领同门,下峰去了。】

郭襄始创了峨眉派后,因为杨过的缘故,与古墓并无往来,所以他们的后人的关系并不密切。

因为张三丰的渊源,武当对峨眉遇事会尽可能关照,但是并不会干涉其内部的事物。

黄衫同样,不会象对待丐帮一样,去管峨眉的内部的事情,但是虽然为了大势,将刀剑给了合适的人选张无忌,却会对峨眉的人手下留情。





楼主:我来发言2011  时间:2022-03-30 06:39:16
@盛夏灿烂 20354楼 2013-02-12 21:01:53
要真这么看,楼主说的也不是完全不可能。后面情节究竟怎么样,金庸也没写清楚。硬要去挖掘这个可能性,有点像看侦破小说的感觉。万分之一的可能性也是可能性,但是几乎没有现实的意义。从完整的艺术审美来说,还是原有的情节安排最完美,不用掰就浑然天成的完整合理。
还有楼主写到小龙女可不可以不要这么刻薄,什么泡在冷水里啥啥的,毕竟这是武侠小说。比如寒玉床在小说里是玉洁冰清出尘高远的意象,硬要说成......
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我看到你说【只说明并非爱就得马上ooxx。毕竟以后大把机会ox。】我笑抽了,如果真是这样的话,那这世界上就不会有那么多未婚先孕的了。夜深人静、孤男寡女、干柴烈火,这些词就都是放屁,坐怀不乱的柳下惠也出不了名了。

其实看书不一定要抠字眼,当我说十六年后小龙女和杨过再相逢,金庸偏写了一句他们长谈一夜,直到倦极了才睡。非常明确的说明他们长长的一夜都是在谈话,这种感觉是夫妻?是恋人?是朋友?还是亲人?

如果是你,与相爱至深的夫妻十六年离别,相聚后,会彻夜长谈吗?似乎彻夜长谈这个词更适合于知己朋友和亲人吧。

而且小龙女和杨过在书中谈恋爱的所有经历加起来除了人前密谈,就是彻夜长谈,除此就是疗伤,这就是他们全部的恋爱历程。

所以你说了那么种可能性,但是我想问金庸这么写,意图何在,他不想写杨龙XXOO,完全可以不写,又何必要加上长谈一夜,特别告诉读者他们根本没有XXOO呢?如果不是金庸总是写明杨龙不是长谈,就是各自在一个屋檐下安睡,读者能知道杨龙其实是无性婚姻吗?他写杨过与陆无双晚上相处时,怎么不这么相安无事呢?

前面还有人提郭襄在遗言中,提到郭芙的N种可能性,世界之大,无奇不有,生活中是会有很多不合理的事情发生的,天上掉石头的可能性也是有的。但是我看书,要看的是作者的写作意图,看看他这么写的意图何在。

前面有人说,郭襄遗言里有这一句话,可能不是郭襄本人的意思,郭家的名声那么大,郭芙的名声在外,谁都知道,然后峨眉的尼姑好奇心强,一看这遗产怎么郭家人人都有份,怎么就没有郭芙的事情,于是八卦的多问了一句。

且不说这个情节合不合情理,要知道这么重要的秘密,就象灭绝传周芷若一样,不到最后一刻,是绝不会轻易吐露的,所以这个时刻肯定是非常关键严肃的,甚至是紧急的,而不是两个尼姑拉家常的时候,这时候有没有心情和机会八卦,概率实在不高,就当是有,那么金庸这么写的意图何在,是在表示峨眉的尼姑其实很八卦吗?

或者他想通过郭襄的遗言,来向读者交待为什么刀剑没郭芙的事,但是为什么同样在这里,却不交代郭芙的结局?如果他写郭芙殉城,那么刀剑自然是郭襄的,又何必多此一笔,偏让郭襄担上对姐姐刻薄的诟病,却又不写清楚郭芙的去向呢?

所以事情的N种可能并不重要,重要的是作者的写作意图和动机何在。


楼主:我来发言2011  时间:2022-03-30 06:39:16
@六八老太 20560楼 2013-02-15 23:32:06
今天我突然想到了德国小说《朗读者》的一个情节。男主人公米夏参加老教授的葬礼,遇见旧日同窗。寒暄几句后,同窗忽然问起当年米夏为何场场不落地旁听了一次针对纳粹女看守的庭审,米夏回答他对庭审感兴趣。同窗笑着说“你总是目不转睛地盯着一位女被告。我们心里都在嘀咕你和她是什么关系,但那时候我们不好问你。。。”同窗还想继续这个话题,米夏眼见公交车到来,飞也似地爬上车,几乎是落荒而逃。
当年读到......
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@LZ淡定而美丽 20562楼 2013-02-15 23:36:09
杨过的高调秀恩爱,与冲盈的高调恋爱有相似之处,那就是给人的感觉——假、大、空。
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这正是我对杨龙和冲盈的感觉。金庸小说别扭的地方正是在这里。

他写的感觉,就是让读者相信上海滩里许文强和阿娣的恩义之情,是爱情,阿娣成了女主角,冯程程成了配角。

屋顶上的绿宝石里,周念中和凌佩妤是真爱,莫家琦和周念中只是失败初恋的前奏。

但是他投入感情写的细节又不是如此,但是在结尾时,他偏要如此定义,看起来的感觉非常怪。
楼主:我来发言2011  时间:2022-03-30 06:39:16
@fuer2010 20419楼 2013-02-14 14:52:15
楼太高了,看不完。
不过看了前几页LZ分析,认同令狐冲的真爱是小师妹啊,刻骨铭心的爱和痛。
原来一直奇怪,令和师妹总是羞答答的,第一次见盈盈真容就偷袭KISS,原来如果是真爱会更加腼腆和珍惜,真理啊。
各版笑傲放佛都把注意力放在了盈盈身上,挑选演员也格外用心,小师妹只要娇小可人就行了。其实仔细看书里对小师妹的描写,她的容颜应该不逊盈盈,也是修身玉立,身材婀娜的。
......
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同于小师妹的选角问题,我太同意了。笑傲江湖书中写的很清楚小师妹是个身材窈窕的人,根本和娇小不沾边。我不知道为什么很多人会把小师妹的形象定义在小家碧玉上。她是武林正派华山掌门之女,明明是正宗的大家闺秀。

这次于正拍的笑傲江湖,小师妹杨蓉太娇小了,虽然也不错,但是跟原著的感觉是不一样。

书中岳灵珊是一个十几岁的少女,所以会有活泼灵动的一面。不是大家闺秀都就得端着,大家闺秀也是少女,红楼梦里的小姐们,在一起也嬉笑打闹,稳重如宝钗,兴起了也扑蝶。

我认为说任盈盈是大家闺秀,小师妹是小家碧玉,完全是误解。任盈盈是个魔教圣姑,把瞎眼的手下发配荒岛,化尸水化了平一指尸体,喂岳不群三尸脑神丹,与令狐冲时常野外同住的行为,她怎么能跟大家闺秀挂上钩呢?

正派人士都管她叫邪门歪道,所以任盈盈的演员应该带着几分邪气,比较娇艳,眉目中又有几分肃杀,所以才能叫令狐冲冲动之余,又会有恐惧。

演小师妹的演员要清秀灵动,身材修长,气质大方中,又有几分娇俏。

其实我看了金庸描写的小师妹,脑子出现的就是夏梦年轻时的样子。
楼主:我来发言2011  时间:2022-03-30 06:39:16


这种感觉和我心目中的小师妹非常吻合
楼主:我来发言2011  时间:2022-03-30 06:39:16



身材窈窕修长,气质大方,但是偏偏又给人娇俏可人的感觉。
楼主:我来发言2011  时间:2022-03-30 06:39:16
楼主:我来发言2011 时间:2013-02-16 00:00:53
但是他投入感情写的细节又不是如此,但是在结尾时,他偏要如此定义,看起来的感觉非常怪。
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@LZ淡定而美丽 20573楼 2013-02-16 00:20:22
就是这种感觉。就是卖力歌颂,在细节描写上又缺乏具体支持的感觉。
不知道金老爷子是故意这样写的,还是不留神写成这样的。
其实金庸挺擅长写情的,关于李文秀和程灵素的情感描写,令狐冲对小师妹的情感描写,仪琳对令狐冲的描写,都写得非常细腻真挚。
为什么他想要大力歌颂的,却偏偏着笔无力呢?这个问题困扰我多年了。
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但是如果联系到夏梦的话,就会有解,虽然我想没人会喜欢被别人说隐私,我也不想说这些。

但是把金书连起来看,和金庸的感情生活出奇的吻合,不提他的生活,这些问题还真说不清楚。

我认为金书的脉络很清楚:香香公主、黄蓉、郭芙、周芷若、王语嫣、岳灵珊、阿珂是一个感情对象,是以夏梦为情感原型写的。

小龙女、赵敏、任盈盈是以金庸的第二个夫人为情感原型写的,写小龙女的时候,正是金庸在他第二次婚姻后开始写的。

这三个人对男主的感情模式是一样的,这种感情模式非常典型,而他书中这样的感情模式也是从他第二次婚姻后,才开始有的。
楼主:我来发言2011  时间:2022-03-30 06:39:16
楼主:我来发言2011 时间:2013-02-16 00:00:53
但是他投入感情写的细节又不是如此,但是在结尾时,他偏要如此定义,看起来的感觉非常怪。
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@LZ淡定而美丽 20573楼 2013-02-16 00:20:22
就是这种感觉。就是卖力歌颂,在细节描写上又缺乏具体支持的感觉。
不知道金老爷子是故意这样写的,还是不留神写成这样的。
其实金庸挺擅长写情的,关于李文秀和程灵素的情感描写,令狐冲对小师妹的情感描写,仪琳对令狐冲的描写,都写得非常细腻真挚。
为什么他想要大力歌颂的,却偏偏着笔无力呢?这个问题困扰我多年了。
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@我来发言2011 20582楼 2013-02-16 00:36:27
但是如果联系到夏梦的话,就会有解,虽然我想没人会喜欢被别人说隐私,我也不想说这些。
但是把金书连起来看,和金庸的感情生活出奇的吻合,不提他的生活,这些问题还真说不清楚。
我认为金书的脉络很清楚:香香公主、黄蓉、郭芙、周芷若、王语嫣、岳灵珊、阿珂是一个感情对象,是以夏梦为情感原型写的。
小龙女、赵敏、任盈盈是以金庸的第二个夫人为情感原型写的,写小龙女的时候,正是金庸在他第二次婚姻......
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@你的笑只是保护色 20589楼 2013-02-16 01:45:23
可是我觉得郭芙也不是夏梦为原型的啊,其他几个都很美好,但是对于郭芙,金庸给他的智商值太低了
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我说的是情感原型,也就是与男主的感情互动模式。

金庸不可能写一模一样的人物,不同的人物,一定会有不同的身份背景,自然也有不同的性格特点,但是在不同之中,这几个人物却有着非常明显的共性。

而且郭芙这个人物,性格中有些骄横猛撞是与她自小娇生惯养的生活环境有关,而她不够聪明,是遗传了郭靖的智商,金庸写的这个人物是合乎情理的,所以才显得真实鲜活。

而且虽然她有这么多缺点,但是她大节不亏,金庸对她是明抑暗扬。

金庸以夏梦为原型的感情,有一个特别清晰线路:

从对香香公主的向往、到对黄蓉的爱,到对郭芙的怨,对周芷若的爱怨交加,对王语嫣爱慕的反思,到最后终于承认对岳灵珊的爱。

当这种爱破灭了,也意味着放下和解脱,再也不会有激情热烈的感情,取而代之的是看开之后,惬意人生另一种生活的态度。

所以后来金庸写鹿鼎记,当读者双儿和阿珂之争甚烈时,会明确的说韦小宝喜欢双儿,比阿珂甚至还多。

因为此时韦小宝和双儿的感情,是以他当时的心态和年龄更喜欢的状态,双儿这个人物正好切合了他最后一任妻子的形象。

而阿珂依然是他深爱的,但是属于年轻的激情不再,可是就如同周芷若最后所说的,经过生命的积淀,多年后,蓦然回首,他明白她是他一生中唯一真正动过心的女子,是他的爱情。

他不可能再有那样的情怀去爱人了,自然不会再写令人辗转反侧的感情了,于是封笔了。
楼主:我来发言2011  时间:2022-03-30 06:39:16
@蓝眼跳跳跳 20589楼 2013-02-16 01:46:27
我觉得岳灵山明显就是夏梦的所有,音容笑貌,气质神态之类的
周芷若应该是气质清冷决绝但眉眼有温厚倔强感的,身段跟夏梦像,但笑容肯定不一样
黄蓉的笑容眼神是夏梦范但身段肯定不是
郭芙应该更娇更细皮嫩肉些吧,个人以为夏梦没有娇嫩气质,是鲜活灵动的身心健康的邻家美女型
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这张照片是不是有些芷若的感觉。别忘了夏梦演过盗虎符的如姬。其实人都是多面性的,更何况夏梦本身就是一个可塑性特别强的人。可以明媚娇俏,也可以雍容端庄。当年演王老虎抢亲,反串时就是一个英俊潇洒的美少女,扮女装又风流妩媚。所以我觉得金庸可以以她为原型创作出许多性格各异的形象来,是可以理解的。

和夏梦不同,许晴最大的缺点就是可塑性不强,她圆脸庞、小酒窝,长相非常甜美,但是也正是这样限制了她戏路的发展,所以她一直都不能大红大紫。

她的形象和任盈盈这个人物还是有出入的。甜美有余,没有邪气,另外我觉得任盈盈应该有着与她少女年龄不符的内敛和成熟,但是看起来外形是很年轻的。

87版的红楼梦里的宝钗,比较符合这种感觉,但是形象又太正了,多一些邪气就是我心目中任盈盈的形象了。

总之我觉得要塑造一个立体丰满的人物,性格就不可能是非常单一的。这次于正拍的笑傲江湖,就有这方面的不足。

很多人物的形象都很单薄,比如林平之,他本来是一个生活优越,有正义感的富二代,在遭遇了家庭巨变之后,他的性格扭曲是经历了一个转变过程的,他最初应该是隐忍的,挣扎的,新版笑傲从一开始就让林平之非常有计划,有心计去利用岳灵珊的感情,我觉得过于简单直白了。

在冲灵平的感情处理上,也是和原著不符的,把冲灵之间感情的懵懂状态直接明朗化了,林平之成了第三者,小师妹出轨了。

我觉的冲灵感情的破灭,是武林争斗的牺牲品。这里面有林平之灭门后来的华山的原因,有令狐冲面壁的原因,不戒和尚到华山找女婿的原因,还有一个很大的原因,是任盈盈在江湖上高调造势,所有的这一切导致了冲灵感情的悲剧。

所以我觉得于正版笑傲成功与否,最多也只能是一部偶像剧,它对于人物和故事情节直白简单的处理方式,注定成了不了一部有深度,有思想价值的经典之作。
楼主:我来发言2011  时间:2022-03-30 06:39:16
@金花饼 20666楼 2013-02-16 23:19:51
看了好几天啊喂终于爬楼爬完了,累死我了……
楼主说的很有道理,个人完全认同,尤其是笑傲部分,不管什么时候看笑傲冲盈之间的感情给我的感觉的确是非常奇怪的,总是不吃醋很大度也罢了,没原则的倒追什么的就是无感,而且直觉就是怀着目的去的,大有我都为你这个熊样儿了你怎么可以不要我的意思,囧……
至于倚天和神雕,咳咳原谅我看的不是很深,只是觉得对于感情方面张无忌和令狐冲的确都挺可怜的......
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曲洋是魔教中人,他和连挖十几座古墓,觅得广陵散,又嗜乐成痴,相信他和刘正风谱成笑傲江湖曲谱,也不只演奏过一遍。

天下没有不透风的墙,任盈盈是魔教圣姑,耳目众多,探知内情,算不可能完成的任务吗?

看看结尾处,武当少林的震派之宝,不是照样反由任盈盈送给他们,那么探听一个广陵散的消息,对于魔教圣姑来说算的了什么。
楼主:我来发言2011  时间:2022-03-30 06:39:16
新版笑傲江湖正在热播,想当初我发这个帖子的时候,就是在刚听说霍建华要演令狐冲的时候,那时候这个剧还在拍摄之中,时间过的真快。

刚听说黄健中要重拍笑傲江湖, 而且大手笔上亿投入,把重点戏份给了任盈盈,旨在塑造这个中国传统女性典范形象时,我受惊非小啊,如果让他拍成,那当真会毁人不倦,不知道有多少青少年会在毁三观的道路上,更加一去不复返。

所以现在有人说于正拍冲东雷,但是想想金庸宁可选择东方不败,让令狐冲与东方不败玩暧昧,最后娶任盈盈也有着东方的心,也不选择投资上亿的大制作,把任盈盈奉为道德典范,或许他总算在大隐情怀之下,比令狐冲、杨过等人多了点责任心。

他若当初真选了黄健中,我真就把他奉为这辈子最佩服的大糊涂仙了。
楼主:我来发言2011  时间:2022-03-30 06:39:16
于正说他拍的这版是史上尊重原著的作品,可能很多人觉得这话不靠谱,不过我觉得在淡化冲盈感情线这点上,他的确是最尊重原著的作品。

听说他接下来会拍神雕侠侣,我心目中最尊重原著的神雕侠侣,应该是一部伦理情感武侠剧,而不是一向以来的爱情武侠偶像剧,但是我估计以于正的风格,会在纯商业雷的道路上一去不复返。
楼主:我来发言2011  时间:2022-03-30 06:39:16
@我来发言2011 20691楼 2013-02-17 19:38:49
新版笑傲江湖正在热播,想当初我发这个帖子的时候,就是在刚听说霍建华要演令狐冲的时候,那时候这个剧还在拍摄之中,时间过的真快。
刚听说黄健中要重拍笑傲江湖, 而且大手笔上亿投入,把重点戏份给了任盈盈,旨在塑造这个中国传统女性典范形象时,我受惊非小啊,如果让他拍成,那当真会毁人不倦,不知道有多少青少年会在毁三观的道路上,更加一去不复返。
所以现在有人说于正拍冲东雷,但是想想金庸宁可选择东......
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@不哭也不笑rainy 20705楼 2013-02-18 09:58:57
我感觉老金就是为了这个,才选择于正的。黄建中和于敏都是中自己创造出来的角色毒太深的人。
至于于正,从此剧选择配音界的一姐季冠霖来看,很明显,这部的女主就是东方,而不是任。
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梁羽生说金庸的小说混淆大是大非,金庸反驳说他认为武侠小说以娱乐为主。所以金庸选择于正,在曲解和娱乐之间选择,我看他宁愿嬉笑怒骂,娱乐观众。
楼主:我来发言2011  时间:2022-03-30 06:39:16
@LZ淡定而美丽 20704楼 2013-02-18 09:37:35
按LZ的思路拍金庸的武侠剧,绝对有突破,有看头。
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前面有人说出书什么的,其实我根本没往这方面用过心,每次写什么,也都是有时间就坐在电脑前写一段,所以东一段,西一段,乱七八糟的。

发这个帖子最大好处就是,觉得和大家聊天一样,尤其是遇到和亲一样难得谈得来的,特别高兴。亲说的话,有的时候就是我说的,可是不知道怎么表达,然后亲说出来和我想的一模一样。

我最大的愿望就是有一天可以看到一部符合自己心目中想象的,拍的原汁原味的金庸武侠片,就象87版红楼梦一样。
楼主:我来发言2011  时间:2022-03-30 06:39:16
回复第8844楼, @我来发言2011
关于金庸在新版里,范遥救主一段的修改。因为我之前说范遥对赵敏无感,便有人问道那为何又会在张周婚礼时,有范遥【救主情殷】,用手去推周芷若一说。
我分辩此处的【救主情殷】救的主是张无忌,而非赵敏,因为范遥当初在酒馆之内,与赵敏告辞时说的清楚:
【赵敏仍是冷冷的道:“你要去便去,又何必如此多礼?”
范遥道:“大丈夫行事光明磊落,自今而后,在下即与郡主为敌,若不明白相告,有负郡主平日相待之意。”】
大丈夫一诺千金,焉有他日后还以赵敏为主的意思。
但是现在又有人提出,在新修版里,金庸将【救主情殷】改为【心念旧主】,点明了此处之主是赵敏。那么我想问金庸修改此处的用意何在?
【将张无忌心念一动:“这一招好厉害!芷若从何处学得如此精妙的功夫?”眼见她手掌已将赵敏顶门罩住,五指插落,立是破脑之祸,当下不及细想,窜上前去便扣周芷若的脉门。周芷若左...
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@公子顔 20739楼 2013-02-18 18:10:04
之前楼主用周芷若刺张无忌,九阳神功无护主反应,作为论据,现在是否自相矛盾 __ 爪机回帖,比较省略,莫拍

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这一段哪里自相矛盾了??

楼主:我来发言2011

字数:1462360

帖子分类:娱乐八卦

发表时间:2012-04-08 05:06:00

更新时间:2022-03-30 06:39:16

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