@索光 2013-04-26 17:34:01
回复第23290楼(作者: @你的笑只是保护色 于 2013-04-26 16:21)　　 @xiaonvfeizei0ABC 2013-04-26 16:12:09　　 @盈盈脉脉剑 2……　　===...
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@你的笑只是保护色 23306楼 2013-04-26 18:06:19
算了吧，真有很多人把金捧得很高么？我前面就说了他就是个男小三，有什么好感动的，他和阴魂不散的前女友没有本质区别。
我也说了男人也是犯贱的，哪怕林徽音再不好，要是没有男人犯贱乐意被耍，也不会成全佳话。
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你对他们之间的故事表示愤慨，我却一直在说那些故事不是真的，咱们两个根本不在说一码事。

@追风寻云 23310楼 2013-04-26 18:16:03
那封信出自： 《于细节处见人情冷暖：文化人的人情脉络 》 我也不知真假啊~~~
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当然是假的啊，且不说行文根本不是那时候，你见徐、林的文章什么时候那么白话的，再者，张幼仪那时候根本没见过林徽因啊，这有张幼仪传记为凭。如果他们人人都活张幼仪那么大岁数，就不会有这么多谣言了。

@追风寻云 23310楼 2013-04-26 18:16:03
那封信出自： 《于细节处见人情冷暖：文化人的人情脉络 》 我也不知真假啊~~~
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@我来发言2011 23313楼 2013-04-26 18:22:36
当然是假的啊，且不说行文根本不是那时候，你见徐、林的文章什么时候那么白话的，再者，张幼仪那时候根本没见过林徽因啊，这有张幼仪传记为凭。如果他们人人都活张幼仪那么大岁数，就不会有这么多谣言了。
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@追风寻云 23314楼 2013-04-26 18:23:45
这样的啊~~~你连张幼仪传记都看了啊。。。
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我还看了费慰梅给梁思成、林徽因写的传记，她是一个学者，写的很严谨，关于梁的车祸，和飞机残骸的事情，都有提及，包括林和金住在别墅的事情，和他们的来往信件，她写的清清楚楚。她是当时历史的见证者，而且我觉得她的写的合情合理。比那些不着调的传言靠谱多了，那些传言看起来里面的人都是怪物。

@追风寻云 2013-04-26 16:34:20
@xiaonvfeizei0ABC 2013-04-26 16:12:09　　 @盈盈脉脉剑 23132楼 2013-04-26 00:04:46　　楼主认为林很智慧所以不会有这样的弱智...
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@你的笑只是保护色 23317楼 2013-04-26 18:34:31
确实本来就是没法百分百确认的事情、为什么楼主非要确认说那些都是假的传言都是别人故意抹黑林徽音的她永远是高洁的女神，谁都不知道，仅有的资料也无法证明她是或者不是，而且两种可能性是并存了，不存在某种可能性占绝对优势。楼主为什么说的好像她从那个年代活过来并且天天扒在他们家窗口看呢？因为林洙有作案动机所以她一定是故意造谣的恶人，因为林徽音清秀优雅，所以她一定是内心纯良高洁的女神。这样的逻辑和之......
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我从来没说我百分百正确，我说我在分析，我分析的原因，前面好几大段，你如果有兴趣可以看看，有哪些你觉得我说的不对，可以探讨。显然你没有耐心看过，因为你反驳的都不是我观点。

扒窗口的话，不是我说的，林洙有作案动机，所以她一定造谣，更不是我的逻辑，林徽因清秀优雅，我从来没有用这种赞美女神的词赞美过她，我只是说她是徐的女神。我说她的优点就是她很不容易，做为一个旧时代的女性，自己独立，一直坚持工作和写作。

你如果一定要把我鉴定成林粉，在这里为林徽因唱赞歌，我可以告诉你，你误会了。

大家讨论的很激烈，有时候可以说很激动，看得出来，有些人很讨厌林徽因，因为网上的很多流言，坏印象留下了，现在我怀疑那些事情的真伪，提出质疑，没人探究，就是抓住林徽因就是做了这些事了这个观点，原因呢？因为大家都这么说啊，因为某某说了啊。

其实我一直在想和探讨的主题是这些事情是真是假，而不是对错。但是却不自觉去讨论了道德定义的问题，每个人的道德尺度都不一样，我觉得最重要的是自己能做到自己的道德标杆就好了。

我没粉过林徽因，也没觉得她有多么高洁，只是觉得她是个令人尊敬的女性而已，见到有人说她是绿茶婊，很惊讶。历史不是总是留下真相，我在网上留下自己的观点，这就行了。

而且我觉得真正有明智的人，也不会参与到粉丝骂战里来，他们自能分清真伪，不想分清的，自然也分不清，所以好象我在这里想要真相的行为又有点多余，还是把自己想说的说完，就象徐志摩说的，如此而已，也许他们原也不需要世人的理解。

对于八宝箱的公案，也是大家质疑林徽因的地方，因为徐志摩去世的很突然，留下了一箱子日记、信件等私人物品，里面包括他写的伦敦日记，林徽因去要了，并且要到了。

对于林徽因去要徐志摩的遗物，大家都觉得行为欠妥。因为她不是徐志摩的亲属，好象她去要没有权利，而且有人也质疑她心虚，怕徐志摩日记里记录了他们在伦敦交往的事情，带来不好的影响。

那么这件事情，林徽因做的到底有没有道理呢？我觉得可能大家都忽略了一件事情，就是胡适的态度。胡适当时的决定是给把遗物交给了林徽因。而且其它很多朋友也是倾向于林徽因的。

难道他们只是出于和林徽因关系好吗？我觉得这些事情，最主要的还得在理字上站住脚，否则他胡适凭什么理直气壮的帮着林徽因去质问凌叔华。

徐志摩去世时，胡适等人组成了一个临时小组，处理徐志摩遗稿的问题，

在同年12月5日沈从文给王际真的信中就提到:“朋友们在预备印行他的信里，选出一些使活人看来不至于红脸的信，印出一部分，一面纪念他的死，一面或者对于此后生活毫无依归的小曼，稍有补助。……这些信件，照我意思主张将来由一个人保管(我以为叔华最适宜于做这件事)，等大家都死后再印，可不知这事情结果怎么样。”

这就是人们对于徐志摩遗稿出版的意见。

做人物传记，和发表信件，首先要考虑到活人，也就是一个隐私权的问题，如果对周围的人产生了影响，是不宜发表的，这也就是为什么很多人物传记，都是在老年，甚至故去之后才发表的原因。

徐志摩的康桥日记，不管内容是什么，涉及林徽因是不可避免的，林徽因当时对胡适说，徐志摩曾说过，这些日记要交与她保存的话，她也见过徐志摩的这个小箱子。

胡适是徐志摩的朋友，在徐志摩去世前和徐志摩来往甚密，我想他会对徐志摩的意愿有一个大概的认知。

出于这几种考量，一个是尊重生者隐私权，一个是徐志摩意愿的考虑，一个是对林徽因本人的信任，他让林徽因接手徐的遗稿处理，是可以理解的。

为什么不给陆小曼？除了当时大家包括徐志摩的家人都对她有偏见，不承认她以外，还有就是她见到徐志摩的雪池时代日记，也就是他刚回北京追林徽因的时候的日记，一气之下给烧了。

所以如果把徐志摩写给林徽因的伦敦日记给她，她会不会保留下来，并公布给世人看呢？

出于种种考量，总之最后伦敦日记到了林徽因的手中。

但是林徽因表示不同意马上发表，因为她提出理由，一个是日记内容较徐后期作品青涩，其实更重要的原因是，里面涉及到她与徐志摩的私事。

胡适的日记中记载，看了日记，表示内中果有玄机，具体的词我忘了，大概就是这个意思。

不论里面有没有别的，首先肯定有徐志摩对林徽因炙热的表述，这个的确不适合在梁思成等人在世的时候，让林徽因拿出来发表，因为那样的话，对梁思成和林徽因的影响都不好，对梁思成也是不尊重之举，这是不争的事实。

而且就是胡适本人留存的很多书信等，也是后人整理出版的，因为人活着的时候，那属于隐私范畴，涉及私人恩怨太多。

这种对生者隐私的保护，我想是合情合理的事情，不知道为什么，这也成了诟病林徽因原因之一，认为她去要康桥日记不合理。我觉得无论从哪种角度讲，都是合情合理的。

@我来发言2011 2013-04-26 18:05:35
@索光 2013-04-26 17:50:58　　回复第23289楼(作者: @你的笑只是保护色 于 2013-04-26 16:14)　　　　＂无可厚非＂　　那还真只能呵呵了，...
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@你的笑只是保护色 23327楼 2013-04-26 19:00:44
我很明确指出你的逻辑错误了吧，只不过你视而不见。
林洙说的无从考证，只能说明事情有两种可能性，1是林徽音真说了那话，2是林徽音没说过那话。你什么都证明不了，可你的逻辑是，因为1，林徽音聪明理智；2林洙的话我们没法证明是真的，所以得出结论：林徽音不太可能说了这个话，因为她够聪明够漂亮够理智。这个逻辑真的成立么？漂亮聪明但做事比较作或者比较犯贱或者比较奇葩这样的人别说社会中有多少，光八......
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我什么时候说林徽因聪明机智了？我更没有说因为她聪明机智，所以得出林洙说谎啊，我是举出她怀孕，她的性格，梁思成的性格，金岳霖的性格，以及不可理喻的别墅事件，还有费慰梅的行为，假设林洙的话正确，都会让人不可理解，这才是我的逻辑啊。我这么个大活人，刚说完的话，就贴在网上，你怎么能这么曲解呢？

@我来发言2011 2013-04-26 18:16:25
@索光 2013-04-26 17:34:01　　回复第23290楼(作者: @你的笑只是保护色 于 2013-04-26 16:21)　　 @xiaonvfeizei0A...
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@你的笑只是保护色 23331楼 2013-04-26 19:10:58
就是这个问题，你凭什么能论证这些事情不是真的？
你连＂可能＂两字都不屑用，断言这一定是假的，别人杜撰的，请问你有什么证据证明？最多只能说其真实性有待考量，可是能得出林和金的故事是假的么？
就算这些传记啊林洙书啊全部都是别人编造的，林和金一辈子邻居不是假的吧？她去养病金跟着去不是假的吧？金后来自己说的那些不是假的吧？不管他们是否真的是真爱，她们俩交往过密没错吧？我和楼主三观......
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如果你有兴趣可以看看费慰梅的传记，关于林徽因和金岳霖等人的交往都有记载，林养病不是金跟着去的，而是清华的老师和金当时都在昆明，费慰梅从美国来，看林徽因病危，大家一起找了别墅，安排林徽因养病，给她找了一个女仆，让金岳霖看门。金与梁家关系好是不错，但不表示就是人们说的三人行，梁从诫这些孩子对金的态度最说明问题。

好了不和你争论了，发现你对林徽因不是一般的不屑，也不知道什么原因，大家各自保留自己的意见好了。

@我来发言2011 2013-04-26 18:05:35
@索光 2013-04-26 17:50:58　　回复第23289楼(作者: @你的笑只是保护色 于 2013-04-26 16:14)　　　　＂无可厚非＂　　那还真只能呵呵了，...
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@你的笑只是保护色 23327楼 2013-04-26 19:00:44
我很明确指出你的逻辑错误了吧，只不过你视而不见。
林洙说的无从考证，只能说明事情有两种可能性，1是林徽音真说了那话，2是林徽音没说过那话。你什么都证明不了，可你的逻辑是，因为1，林徽音聪明理智；2林洙的话我们没法证明是真的，所以得出结论：林徽音不太可能说了这个话，因为她够聪明够漂亮够理智。这个逻辑真的成立么？漂亮聪明但做事比较作或者比较犯贱或者比较奇葩这样的人别说社会中有多少，光八......
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@我来发言2011 23334楼 2013-04-26 19:18:34
我什么时候说林徽因聪明机智了？我更没有说因为她聪明机智，所以得出林洙说谎啊，我是举出她怀孕，她的性格，梁思成的性格，金岳霖的性格，以及不可理喻的别墅事件，还有费慰梅的行为，假设林洙的话正确，都会让人不可理解，这才是我的逻辑啊。我这么个大活人，刚说完的话，就贴在网上，你怎么能这么曲解呢？
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@追风寻云 23335楼 2013-04-26 19:22:24
事实就是林女神的性格，梁思成的性格，金岳霖的性格，都是出自你的想象~~~
性格这个东西，没有真实生活过的人都不敢说了解。。。
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我引用了他们友人写的文章好不好，包括传记等等，我都看了的，怎么能是我想象的呢？

@追风寻云 2013-04-26 18:34:11
按照楼主的说法，林女神和徐诗人在英国的时候，徐诗人是爱慕林女神的，但是林女神与一个有夫之妇保持朋友的情谊！！！因为互相有通信，所以我这样讲。。。　　或者其实就是谈恋爱，楼主觉得16岁太...
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@你的笑只是保护色 23336楼 2013-04-26 19:24:03
16岁太小，当小三没关系？！
这才是楼主反复说＂林徽音不过是16岁少女＂的主要目的吧，就是为了表明未成年少女做三也是可以理解的不该被谴责。
楼主别忘了，张幼仪15岁嫁给徐志摩，徐大她四岁，所以徐19岁结婚。所以16岁的林徽音真的是在当时还不能谈恋爱、不能结婚的未成年少女吗？
好几页之前我就说过，16虽在当时不能叫未成年，当时很多女孩16，18岁就嫁人，大家不要用现在社会的人口数......
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你能不能别指责我没说过的话，我说过那时林徽因只有十六岁，但是我说了十六岁就当小三有理了吗？我只是在说，目前无一确凿证据证明林徽因让徐离婚了，尤其是网上流行的那句林徽因的话，是后人推测编出来的。

但是我也根据林徽因后来的诗，以及徐志摩的诗啊，年谱，以及胡适的话、传记等，推论林徽因可能爱过徐志摩，至于有没有让徐离婚，我还没说到，正准备最后说，你怎么就得出我说小三有理的评断了？我真是。。。

@我来发言2011 2013-04-26 18:40:21
@追风寻云 2013-04-26 16:34:20　　 @xiaonvfeizei0ABC 2013-04-26 16:12:09　　 @盈盈脉脉剑 23132楼 2013-...
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@你的笑只是保护色 23342楼 2013-04-26 19:32:56
你这样还叫不是＂百分百确认＂？
你都说了林洙说的话无从考证、所以不可信。
这个逻辑对吗？
无从考证只能说明事情存在多种可能性，但从来无法证明事情就是不存在的就是假的。24史上有多少内容使我们可以考证的？难道我们就把这书扔了吗？难道我们就因此否认书里的内容吗？按照楼主的逻辑，每个朝代的皇帝修前史的时候必然是恶毒的不公正的，必然有动机各种造谣，大事没法造谣，生活琐碎政府......
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你把我说林洙的话无从考证、所以不可信这样表述的意思的话，摘出来我看看，我说的是，她的话不见得就是真的，她不是上帝，为什么我怀疑，我举出例证，这和无从考证，所以不可信相差甚远吧。

@我来发言2011 2013-04-26 18:57:35
大家讨论的很激烈，有时候可以说很激动，看得出来，有些人很讨厌林徽因，因为网上的很多流言，坏印象留下了，现在我怀疑那些事情的真伪，提出质疑，没人探究，就是抓住林徽因就是做了这些事了这个观点，原因呢？...
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@你的笑只是保护色 23345楼 2013-04-26 19:43:08
我说的就是真假这个问题，而且费是林闺密，楼主怎么就认为她是公正的而林洙一定是造谣的。
我想说明的就是这点，这件事情本来就是可疑，林洙书和传记的抹黑有可疑，同样的，费书的赞颂美化也可疑，作为没有当事人自己陈述的资料、且没有经历过那个事件的现代人只能推测一些可能性，而不是肯定地说＂林徽音绝不可能做那些＂或者＂林徽音一定和金有一腿＂，而这两者之间没有哪方更接近真相，只能说有些证据表示A......
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我拜托你，首先我引用费的书信的那段，恰是关于林徽因同居谣言的开端，如果你觉得费登载的林徽因和梁思成的这些信件有假，那么假在哪里，为什么她要造假，你也可以指出来，我没说过费一定对。

关于金梁的为人等等，不是费一个人写的，很多他们同时代的记录，可以查看的。有假也可以指出来。

就象我并不因为是林洙写的传记，就说是假的，谁的都不可能是十全对的，我说她那段有问题，同时提出了多个质疑而已。

还有啊，我从来没说过16岁不会谈恋爱，你是不是总拿别人的言论当我的啊，我相反说了林徽因的初恋可能是徐志摩。你能不能好好看看我的话，再指责我。

@我来发言2011 2013-04-26 19:32:35
@追风寻云 2013-04-26 18:34:11　　按照楼主的说法，林女神和徐诗人在英国的时候，徐诗人是爱慕林女神的，但是林女神与一个有夫之妇保持朋友的情谊！！！因为互相有通信，所以我这样...
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@你的笑只是保护色 23358楼 2013-04-26 20:10:40
那楼主你说要什么样的证据证明林和徐离婚无关？
说实话站在林的立场，她若当时真和徐说你结婚了我不能跟你在一起，你若想跟我在一起就不能是别人的丈夫。那她还真的是有原则。徐离婚后哪怕她爽约也是个人自由没什么好说的。
可是楼主的观点是，林没有和徐谈恋爱，是徐为了能追林自己要离婚的，所以和林无关。我不否认这个可能性，如果林当时没有和徐那么热烈那么频繁地谈文学谈人生的话。可事实是，他......
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我说的不是你的意思，我说的是，网上流传林徽因对徐志摩说的那句话，是假的，因为和张幼仪的传记有明显出入。陈从周的年谱，也不能证明林徽因对徐志摩说过这句话。到这里我就没再探讨这个问题，而是说了别的，因为我觉得都说完了，再去推论没有证据的事情，比较好啊

@我来发言2011 23334楼 2013-04-26 19:18:34
我什么时候说林徽因聪明机智了？我更没有说因为她聪明机智，所以得出林洙说谎啊，我是举出她怀孕，她的性格，梁思成的性格，金岳霖的性格，以及不可理喻的别墅事件，还有费慰梅的行为，假设林洙的话正确，都会让人不可理解，这才是我的逻辑啊。我这么个大活人，刚说完的话，就贴在网上，你怎么能这么曲解呢？
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@追风寻云 23335楼 2013-04-26 19:22:24
事实就是林女神的性格，梁思成的性格，金岳霖的性格，都是出自你的想象~~~
性格这个东西，没有真实生活过的人都不敢说了解。。。
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@我来发言2011 23339楼 2013-04-26 19:29:10
我引用了他们友人写的文章好不好，包括传记等等，我都看了的，怎么能是我想象的呢？
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@追风寻云 23350楼 2013-04-26 19:55:48
我说你想象他们的真是性格丫~~~
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@蓝眼跳跳跳 23361楼 2013-04-26 20:11:50
性格完全可以通过熟人的评价总结出来不是吗
不然怎么会有那么多人说周迅演的林徽音不是真实的林徽音呢
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@追风寻云 23363楼 2013-04-26 20:15:20
关于梁思成，我觉得他是爱夫人爱得极深，哪怕夫人婚内爱上了别人，也能忍受的，关于这一点，你就觉得不可能，你凭什么判断不可能有这样的爱呢？？
姑且说你通过别人的传记能得到一个人的性格大概描述，可你能看透一个人对待爱人的态度么？？
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我说梁思成不可能在知道林徽因爱金岳霖的情况下，让他们毫不避讳的在一起，比如别墅那回，因为那有违伦常。这和包容体谅伴侣，不能一样解读的。而且费慰梅她们，如果不是完全清楚金林只是朋友，也不会做让他们在一起住的安排。

@我来发言2011 2013-04-26 19:35:48
@我来发言2011 2013-04-26 18:40:21　　 @追风寻云 2013-04-26 16:34:20　　 @xiaonvfeizei0ABC 2013-04-2...
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@你的笑只是保护色 23368楼 2013-04-26 20:24:56
可是你怎么不怀疑费的话，她有动机去掩盖事情比较阴暗的一面，因为可以一下子美化他的三个朋友，你凭什么觉得费的话就是全部的事实及事实的全部？
说到底因为楼主你本身在这个问题上极不客观，所以逻辑漏洞百出
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问题是我觉得林洙的那段话有问题，于是提出质疑，指出了自己的理由，其中一个原因是没有一个丈夫可以让自己妻子和她说过爱的男人住在一起，这段记录出自费慰梅和林徽因，以及梁思成的通信。

你怀疑费美化了林，那么这两封信，你觉得她哪里不合理，是为美化在造假，你可以指出来啊。

我们谁也不能说林洙的就是都对，也不能说费的都对，同样也不能因为她们的书不可能都对，就一点不足采信，无理由的说都是假的啊。

你既然在学校逻辑，那么我以上的逻辑你说说哪错了。

@不哭也不笑rainy 2013-04-26 20:06:55
@你的笑只是保护色 23327楼 2013-04-26 19:00:44　　我很明确指出你的逻辑错误了吧，只不过你视而不见。　　林洙说的无从考证，只能说明事情有两种可能性，1是林徽音真说了那话，2...
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@你的笑只是保护色 23372楼 2013-04-26 20:31:02
不能证明所以就认定是假的？
楼主可没有说她要考证下才能下结论吧。按你说的，我们完全可以去考证林洙说的，对就认可，不对就不认可。可是楼主说的，＂无从考证＂所以可信性很低，几乎可以扔了，所以反证出林徽音不会说过那些话
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笑死了，我从来没有说过林洙的话，无从考证，所以可信度就低。

我说她说的时候，没有提供确切证据，所以有可能的假的，不一定就是真的。在这个基础上，我提出了质疑意见。举例子说，就是如果林洙可以提供梁的手迹、日记等等资料为证，那我们就不能怀疑她话的真实性，既然她说的话，没有凭证，那么也可能不是真的。然后我提出了其中不真实，让人怀疑的地方。

你在哪学逻辑？这么简单的意思，我说了一遍又一遍，你却一定要说因为林洙的话，无从考证，所以可信度低是我的逻辑，这么可笑的逻辑，你千万别按我头上。

@蓝眼跳跳跳 2013-04-26 20:11:50
@我来发言2011 2013-04-26 18:05:35　　 @索光 2013-04-26 17:50:58　　回复第23289楼(作者: @你的笑只是保护色 于 2013...
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@你的笑只是保护色 23383楼 2013-04-26 20:42:53
熟人的评价，林洙也可算熟人吧，她之前就认识林徽音，和梁结婚后很可能也听梁提起过，怎么他说的就不可靠了呢？噢对了，因为她是情敌，所以会抹黑。那么作为友人的那些难道一定不会美化么？
还是那句话，我们最多揣测一些可能性，无法draw conclusions。
楼上有同学说看看林的学术书，就知道这个人人品性格如何。这个逻辑和一个个在微博殒落的男女明星一个道理，演员的演技和角色形象与他本身的性格......
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我说了林洙是情敌，就一定抹黑，这么简单的结论吗？我也没说过费慰梅的话一定是对的，不是美化的，这点我一再强调过了。我引用费慰梅别墅部分，是她和梁林过去的通信，你觉得哪里美化，不正确，完全可以提，但是你不能就因为她是朋友，就指她的信是假的。这对于你一个正在学逻辑的人，很难理解吗？

@蓝眼跳跳跳 2013-04-26 20:11:50
@我来发言2011 2013-04-26 18:05:35　　 @索光 2013-04-26 17:50:58　　回复第23289楼(作者: @你的笑只是保护色 于 2013...
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@你的笑只是保护色 23385楼 2013-04-26 20:49:08
熟人的评价，林洙也可算熟人吧，她之前就认识林徽音，和梁结婚后很可能也听梁提起过，怎么他说的就不可靠了呢？噢对了，因为她是情敌，所以会抹黑。那么作为友人的那些难道一定不会美化么？
还是那句话，我们最多揣测一些可能性，无法draw conclusions。
楼上有同学说看看林的学术书，就知道这个人人品性格如何。这个逻辑和一个个在微博殒落的男女明星一个道理，演员的演技和角色形象与他本身的性格人......
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而且费慰梅和梁家的通信，在梁从诫出版的林徽因文学集书信卷中，都有资料可查。

@你的笑只是保护色 23389楼 2013-04-26 20:58:45
楼主没说＂无从考证＂这四个字，但楼主背后的逻辑并没有太大区别，她是挑着质疑旁证，与她结论不符合的就质疑然后全盘否定抛弃这部分内容，与她臆测相符的就不加任何考证的拥护，认为那些一定是全部的事实和事实的全部。然后基于这些推测出林的性格，用几个词就归纳了林的性格，然后通过得出的这个性格推论出林一定不会某句非常具体的话，理由之一还是＂这不是梁林的相处模式＂，同时楼主还指出，16岁的林徽音不会谈恋爱......
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抱歉，我不能再反驳你了，因为我没说过的话，你一再往我头上按，我已经声明过一次，我没说过十六岁的少女不会谈恋爱了，你又拿出来说是我说的。而且一再曲解我的意思。

照你这样，我可以理解为什么你一定说林徽因错了，因为我这里明明白白贴在网上的东西，而且一再和你解释声明，你都视而不见，硬把我没说的，说成我的意思。何况那些遥远的事情。

@蓝眼跳跳跳 2013-04-26 20:11:50
@我来发言2011 2013-04-26 18:05:35 @索光 2013-04-26 17:50:58　　回复第23289楼(作者: @你的笑只是保护色 于 2013...
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@你的笑只是保护色 23383楼 2013-04-26 20:42:53
熟人的评价，林洙也可算熟人吧，她之前就认识林徽音，和梁结婚后很可能也听梁提起过，怎么他说的就不可靠了呢？噢对了，因为她是情敌，所以会抹黑。那么作为友人的那些难道一定不会美化么？
还是那句话，我们最多揣测一些可能性，无法draw conclusions。
楼上有同学说看看林的学术书，就知道这个人人品性格如何。这个逻辑和一个个在微博殒落的男女明星一个道理，演员的演技和角色形象与他本身的性格人品没任何关......
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@蓝眼跳跳跳 23392楼 2013-04-26 21:05:37
一个人的评价和一群人的评价，哪个说法可靠这个有疑问吗
若你的判断才是准确，推下来，梁先生是个什么人了，梁家子女又是什么样了？
按你的推论，梁先生，一个那种风云氛围下还要坚持维护古建筑，子女断绝关系的情势下坚持娶林洙的风骨学者，成了一个庸碌懦弱绿帽子忍者，，梁家子女不问是非愚蠢无知，认贼做夫，丧尽天良了吗
其实我不是相信是或相信非，只是相信人性而已，观念，习惯道德标......
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有点激动了，我费劲了这么半天，没白费啊，原来我说的话，还是有人能看懂的。金庸说过，他预测政治那么准，没什么窍门，不过是以己之心度人而已，我就是这个意思，因为觉得太不符合情理，而且不是一个方面，才否定，我以为已经很清楚了，但是一下午，似乎和我辩论的人，没一个和我讨论这个的。

接着说完八宝箱，再说点别的就结束这个话题了，好累啊，我只是想探寻点真相，但是好象感兴趣的人，更愿意去做批斗的事情，总之真假不重要，重要的是林就是个坏人。

补充一点徐志摩当初之所以把八宝箱交给别人托管，也是因为避讳陆小曼，不然早放家里了。所以胡适不把整个箱子交给陆小曼，还是合理的。

林徽因拿到日记后，也曾致信胡适，说到她负责收藏保管，等将来做合集时，也可提供出来。

但是世事难料，后来历经了抗战逃亡，战火风云，出版编纂徐志摩合集的事情，也就没再提起，后来林徽因去世，历经文革，到现在那些日记找不到了，成了一桩悬案。

有些人怀疑被林徽因销毁了，因为那里可能记录着有损她名誉的事情。

有些人说在文革中被红卫兵给毁了，因为文革的时候，梁思成受到了很大的冲击，红卫兵抄家的时候，把林徽因的手稿等物品全都毁了。

在那个特殊时期，徐志摩、陆小曼的墓地，都被捣毁了，他的尸骨都被挖了出来，以至于后来重建墓地的时候，只能做了个空墓，放了些纪念物。

所以何况是日记呢？但是这是真的吗？

关于这件事，唯一一个给出证词的是徐志摩和胡适等人的朋友，也是他们那个圈子里的人卞之琳，他说:

【“我1982年为一卷本《徐志摩选集》写序，仅就听说林徽因当年争到的一部分而言，说过物是人非(她于1955年病逝)，确知在‘文化大革命’时期终于消失了，倒并不是出于红卫兵的打、砸、抢。这是我当时特向金岳霖打听到的下落。】

也就是说这是金岳霖告诉他的。关于这个他曾经特意在1982年的报纸上发文说过此事。

以金岳霖和梁家的关系，他知道日记的下落，是有可能的，因为林徽因去世以后，他和梁思成还一起住了很长时间，直到梁思成和林洙结婚。

按照金岳霖的观点，康桥日记肯定不是林徽因销毁了，而是在她死后，文革中被毁了。

那么，是不是金岳霖为了不让人指责林徽因，为她开脱说了谎呢？虽然我愿意相信金先生的人品，但是也不能说完全没有可能。

但是有意思的是，如果金岳霖只是为了给林徽因开脱，他说在文革被毁了，完全可以，反正在文革中梁家被红卫兵抄过家，但是他却加了一句：

【倒并不是出于红卫兵的打、砸、抢】

特意告诉人们不是红卫兵干的，既然他明确的知道不是红卫兵干的，那就表示他知道是怎么回事，但是话说到这个程度，到底谁干的，他却不说了。只能说明他不方便说。

他的那句物是人非又是什么意思呢？物是日记，那么人非，又指什么？

当时的梁再冰出国了，梁从诫也没和父亲住在一起，剩下的可能接触到日记的就只有梁思成和林洙了，林洙原本就是梁思成的资料整理员，梁思成的信件文件等资料，全都经过她手的。

如果是梁思成，那么有一个问题，他为什么要等到林徽因故去多年后的文革才销毁。那些日记都是英文写的，混在他的书籍资料中，也不构成什么反动罪证，何必要销毁。

那么如果是林洙呢？当金岳霖对人说出这个事情的时候，她会不会对金产生敌意呢？如果金岳霖和林徽因有不正当关系，是不是他的话可信度就值得怀疑了呢？

以上只是一些胡乱猜测。

但是有一点最不可思议的就是，丢失的不仅是康桥日记，连林徽因和梁思成早年的通信，情书之类的好像也一无所踪了。

在林洙的梁思成、林徽因和我的传记里，只有一封梁思成给她的情书。

在梁从诫出版的书里，梁思成和林徽因的家书，只有1953年的两封，和费慰梅、费正清的通信倒是最多的，还有一封徐志摩死前给林徽因的最后 ，附着一首诗，你去。

似乎梁思成这辈子只写过一封情书，就是给林洙的。

难道他给林徽因就只在53年写过两封信吗？他没给林徽因写过情书吗？

如果是林徽因为了自己的声誉，销毁徐志摩的日记和他们之间的所有信件的话，那么她为什么不销毁徐志摩最后给她的那封信，那首写着我爱你的诗呢？她也没有理由把她和梁思成的通信也一并销毁吧，那么她和梁思成的信呢？

徐志摩的那封信，是梁从诫整理书籍时，无意中发现的，于是拿出来发表。

那么梁思成和林徽因之间的通信又到哪里去了呢？