商博良解读罗塞塔石碑的方式,也即“古埃及学”建立的基石,大有问题!
楼主:gtfz99
时间:2020-04-15 08:24:18
黄金文化与青铜文化在西方世界,是像双胞胎一样几乎并行的两种文化!
但是在东方世界,黄金文化与青铜文化是割裂开的两种文化
到底谁更合理?
——-西方更合理~~~~
但是在东方世界,黄金文化与青铜文化是割裂开的两种文化
到底谁更合理?
——-西方更合理~~~~
楼主:gtfz99
时间:2020-04-15 08:24:18
因为,金矿经常与铜矿、铁矿共生,金的熔点又略低于铜,因此,人类对于黄金的开采和利用,主要始于“青铜时代”!
也即,黄金文化和青铜文化是属于相伴生的两种“并行文化”!
这就是为什么,我们看到印欧人R1a这一支的文化,总是见得到大量的黄金制品与青铜制品并存的局面,重要性是几乎等同的~~~
但是在“中原文明”里,黄金文化与青铜文化是割裂开来的两种重要性不同的文化,很明显的,在中原文明里,青铜文化、甚至玉器文化,都比黄金文化重要的多!
这种割裂现象反倒说明,“青铜冶炼技术”并非是在中原本土起源的,而是一种外来的技术~~~
也即,黄金文化和青铜文化是属于相伴生的两种“并行文化”!
这就是为什么,我们看到印欧人R1a这一支的文化,总是见得到大量的黄金制品与青铜制品并存的局面,重要性是几乎等同的~~~
但是在“中原文明”里,黄金文化与青铜文化是割裂开来的两种重要性不同的文化,很明显的,在中原文明里,青铜文化、甚至玉器文化,都比黄金文化重要的多!
这种割裂现象反倒说明,“青铜冶炼技术”并非是在中原本土起源的,而是一种外来的技术~~~
楼主:gtfz99
时间:2020-04-15 08:24:18
我们知道,人类社会在旧大陆和新大陆,分别有两次独立的技术发明—-“青铜冶炼技术”
这是由于新、旧大陆在很长时间里处于相互的隔绝状态所致!
但是,人类社会的发明有其共性存在,如果我们看不清人类如何第一次发明的,不妨看一下,人类是如何第二次独立发明出来的,不妨做一个类比
也即,南美洲印加帝国的印第安人,在发明“青铜冶炼技术”的时候,有没有并行出现黄金呢?
没错!的确是如此的。印加人擅长于金属冶炼和加工,已能开采金、银、铜、锡等金属,还能制造青铜
看到了没有,印第安人的“青铜”与“金银”也是相伴随出现的,而不是像割裂开来的!
青铜文化黄金文化,的确是属于相伴生两种文化,就像双胞胎一样重要!
然而,我们中国的古人并不怎么喜欢黄金噢~~~~~
这是由于新、旧大陆在很长时间里处于相互的隔绝状态所致!
但是,人类社会的发明有其共性存在,如果我们看不清人类如何第一次发明的,不妨看一下,人类是如何第二次独立发明出来的,不妨做一个类比
也即,南美洲印加帝国的印第安人,在发明“青铜冶炼技术”的时候,有没有并行出现黄金呢?
没错!的确是如此的。印加人擅长于金属冶炼和加工,已能开采金、银、铜、锡等金属,还能制造青铜
看到了没有,印第安人的“青铜”与“金银”也是相伴随出现的,而不是像割裂开来的!
青铜文化黄金文化,的确是属于相伴生两种文化,就像双胞胎一样重要!
然而,我们中国的古人并不怎么喜欢黄金噢~~~~~
楼主:gtfz99
时间:2020-04-15 08:24:18
由于中原地区缺锡和铅,又少铜,所以,商人要想制造大量的青铜器,必然会从中原以外的地区去攫取铜锡矿料!
商王朝对于铜矿资源的控制是不吝代价的,甲骨卜辞中仅有的两条关于采矿的记录都和西南及西南民族有关,显然商王朝获取的金属矿产应来自西南民族地区
商周青铜器的冶炼,有一个大概比例,青铜器重量与铜矿重量之比,大约是1 :4
在青铜时代,铜矿的开采要求庞大的工匠队伍,运输铜矿沿途还需军队驻扎
而商王朝的势力已触及云南去攫取铜矿资源,那么,将大量的铜矿石千里迢迢地运回中原再冶炼,是非常辛苦和麻烦的事情!
所以,最好的办法就是,在云南采矿之后,就在当地冶炼铜矿石,将炼好的纯铜料块千里迢迢地运回中原,然后在中原把铜、锡、铅的各种料块再熔铸成青铜器,也即,中原只是个铸造中心而已
商王朝当初肯定没有特别看上金银这种软金属(不适合于造兵器和礼器),所以,尽管商朝时期的青铜器制造量非常之大,但是,运回中原的黄金并不多,故而,商朝时期的金制品是比较少见的,且主要是金箔片而已,夏商两代约一千年,中国境内出土黄金总共仅千克,和中亚草原上的金器数量和重量相比,差远了!
商王朝对于铜矿资源的控制是不吝代价的,甲骨卜辞中仅有的两条关于采矿的记录都和西南及西南民族有关,显然商王朝获取的金属矿产应来自西南民族地区
商周青铜器的冶炼,有一个大概比例,青铜器重量与铜矿重量之比,大约是1 :4
在青铜时代,铜矿的开采要求庞大的工匠队伍,运输铜矿沿途还需军队驻扎
而商王朝的势力已触及云南去攫取铜矿资源,那么,将大量的铜矿石千里迢迢地运回中原再冶炼,是非常辛苦和麻烦的事情!
所以,最好的办法就是,在云南采矿之后,就在当地冶炼铜矿石,将炼好的纯铜料块千里迢迢地运回中原,然后在中原把铜、锡、铅的各种料块再熔铸成青铜器,也即,中原只是个铸造中心而已
商王朝当初肯定没有特别看上金银这种软金属(不适合于造兵器和礼器),所以,尽管商朝时期的青铜器制造量非常之大,但是,运回中原的黄金并不多,故而,商朝时期的金制品是比较少见的,且主要是金箔片而已,夏商两代约一千年,中国境内出土黄金总共仅千克,和中亚草原上的金器数量和重量相比,差远了!
楼主:gtfz99
时间:2020-04-15 08:24:18
中国古人并不热爱黄金文化(而是玉器文化),这本身就可以间接地证明,
与“黄金文化”相伴生的“青铜文化”,并非是在中国本土起源的,而是外来的金属文化!
只有中国人所热爱的“玉石文化”,才的的确确是在东亚本土起源的一种文化~~~~
几乎所有的证据都一致指向,“青铜技术”就是西来的技术,嘴巴不承认也没有用的
与“黄金文化”相伴生的“青铜文化”,并非是在中国本土起源的,而是外来的金属文化!
只有中国人所热爱的“玉石文化”,才的的确确是在东亚本土起源的一种文化~~~~
几乎所有的证据都一致指向,“青铜技术”就是西来的技术,嘴巴不承认也没有用的
楼主:gtfz99
时间:2020-04-15 08:24:18
与黄金/青铜有关系的技术主要是三类:
一是,“青铜冶炼技术”——-标志着人类社会从文化走向文明!是西方人原创发明出来的
二是,“青铜器铸造成形技术”,其中又包括了两类,1、范铸法;2、失蜡法
范铸法又分为两种,石范和陶范,单范和复合范
东亚人只是发明了复杂的“陶范”,剩下的全部是由西方人原创发明出来的
三是,黄金的锻打和其它加工工艺
绝大部分也是西方人原创发明出来的
一是,“青铜冶炼技术”——-标志着人类社会从文化走向文明!是西方人原创发明出来的
二是,“青铜器铸造成形技术”,其中又包括了两类,1、范铸法;2、失蜡法
范铸法又分为两种,石范和陶范,单范和复合范
东亚人只是发明了复杂的“陶范”,剩下的全部是由西方人原创发明出来的
三是,黄金的锻打和其它加工工艺
绝大部分也是西方人原创发明出来的
楼主:gtfz99
时间:2020-04-15 08:24:18
也就是说,与东亚人大有关系的技术,就是“陶范范铸技术”!——本质上就是制作复杂的陶器(陶范)而已
至于,“失蜡法”技术,失蜡法在古代是十分先进的一种青铜器铸造法,尽管国内一些专家坚称是中国本土独立起源的,但楼主认为证据并不充分,是外来的可能性更大!
因为“失蜡法”的一个重要关键点,就是要制作“蜡模”
至于,“失蜡法”技术,失蜡法在古代是十分先进的一种青铜器铸造法,尽管国内一些专家坚称是中国本土独立起源的,但楼主认为证据并不充分,是外来的可能性更大!
因为“失蜡法”的一个重要关键点,就是要制作“蜡模”
楼主:gtfz99
时间:2020-04-15 08:24:18
中国失蜡法的起始年代,是中国金属技术史的一个悬案啊!
我们可以通过制作“蜡模”所需的蜡料成分在中国最早始于何时,最起码能判断出“失蜡法”在中国出现的最早上限年代~~~
也就是,不可能再早于这个年代了
我们可以通过制作“蜡模”所需的蜡料成分在中国最早始于何时,最起码能判断出“失蜡法”在中国出现的最早上限年代~~~
也就是,不可能再早于这个年代了
楼主:gtfz99
时间:2020-04-15 08:24:18
先说一下,“失蜡法”在西方世界出现的年代:
以“失蜡法”造青铜器,在欧亚大陆西端可以最少上溯到公元前第三千纪。以今天伊朗地区为例,这里出土的古铜器几乎全以失蜡法制成
而中国“最早期的”青铜器,基本上都是以“范铸法”制成的!并非是以“失蜡法”来铸造
因此,
西方早期的金属铸造工艺,既包括了“石范”范铸法,又包括了“失蜡法”
而中国早期铸造工艺就是范铸法——既包括了“石范”范铸法,还包括了“陶范”范铸法
也就是说,
西方的“失蜡法”对应的,是东方的“陶范”范铸法,但两者区别是:
“陶范法”做出的物件,“失蜡法”均可以做出;相反,“失蜡法”做出的,“陶范法”是不一定可以做出来的
所以,在西方专家的眼里,青铜器的最高成就并不是以“陶范法”制作出来的商代青铜器那样的精美复杂的、呈几何对称的器形,而是,以“失蜡法”制作出来的具有动态感的、不对称造型的、具有生命力的大型人像
以“失蜡法”造青铜器,在欧亚大陆西端可以最少上溯到公元前第三千纪。以今天伊朗地区为例,这里出土的古铜器几乎全以失蜡法制成
而中国“最早期的”青铜器,基本上都是以“范铸法”制成的!并非是以“失蜡法”来铸造
因此,
西方早期的金属铸造工艺,既包括了“石范”范铸法,又包括了“失蜡法”
而中国早期铸造工艺就是范铸法——既包括了“石范”范铸法,还包括了“陶范”范铸法
也就是说,
西方的“失蜡法”对应的,是东方的“陶范”范铸法,但两者区别是:
“陶范法”做出的物件,“失蜡法”均可以做出;相反,“失蜡法”做出的,“陶范法”是不一定可以做出来的
所以,在西方专家的眼里,青铜器的最高成就并不是以“陶范法”制作出来的商代青铜器那样的精美复杂的、呈几何对称的器形,而是,以“失蜡法”制作出来的具有动态感的、不对称造型的、具有生命力的大型人像
楼主:gtfz99
时间:2020-04-15 08:24:18
我们可以说,这是东西方在审美观上的一种差异,但的确不可否认的是,
“失蜡法”技术的确比“陶范法”要更加先进一些,否则,也不会成为现代精密制造工业里的一个重要技术了——现代的“熔模精密铸造”技术,就是脱胎于西方古代的“失蜡法”铸造技术
“失蜡法”技术的确比“陶范法”要更加先进一些,否则,也不会成为现代精密制造工业里的一个重要技术了——现代的“熔模精密铸造”技术,就是脱胎于西方古代的“失蜡法”铸造技术
楼主:gtfz99
时间:2020-04-15 08:24:18
我们可以通过在“失蜡法”技术里,制作“蜡模”所需的蜡料成分在中国最早始于何时,
最起码能判断出“失蜡法”在中国出现的最早上限年代,也就是,不可能再早于这个年代了!
“中、西失蜡法的工艺原理是基本相同的,它们都是“用蜡为模”,敷以浆状造型材料(面料)和背料,构成无分型面的整体铸型,加热化蜡形成空腔后,高温烧烤成范,注入金属液,即可得到成型铸件。”
蜡料的成分如下:
蜂蜡、松香和动植物油按照不同配比组成
最起码能判断出“失蜡法”在中国出现的最早上限年代,也就是,不可能再早于这个年代了!
“中、西失蜡法的工艺原理是基本相同的,它们都是“用蜡为模”,敷以浆状造型材料(面料)和背料,构成无分型面的整体铸型,加热化蜡形成空腔后,高温烧烤成范,注入金属液,即可得到成型铸件。”
蜡料的成分如下:
蜂蜡、松香和动植物油按照不同配比组成
楼主:gtfz99
时间:2020-04-15 08:24:18
1。蜂蜡
我国最早的诗歌总集《诗经·周颂》中,有“莫予莽蜂,自求辛螫”之句,这是中国最先提到“蜂”宇的西周典籍
而“蜜”字出现于公元前三世纪的《礼记·内则》中,“枣栗饴蜜以甘之”;
“蜜”字出现于篆文;
汉语“蜜”的发音,则来自于“印欧语系”的吐火罗语”myat”、或“mit”
“蜡”字出现于篆文
———所以,“蜂蜡”在中国出现的最早时间,是“春秋战国时期”
我国最早的诗歌总集《诗经·周颂》中,有“莫予莽蜂,自求辛螫”之句,这是中国最先提到“蜂”宇的西周典籍
而“蜜”字出现于公元前三世纪的《礼记·内则》中,“枣栗饴蜜以甘之”;
“蜜”字出现于篆文;
汉语“蜜”的发音,则来自于“印欧语系”的吐火罗语”myat”、或“mit”
“蜡”字出现于篆文
———所以,“蜂蜡”在中国出现的最早时间,是“春秋战国时期”
楼主:gtfz99
时间:2020-04-15 08:24:18
2。松香
“松”字出现于金文
松香,是由松脂提炼出来的产品
—-采集松树皮上分泌出来的松脂,然后进行一些提炼和加工,制得“松香”
《吕氏春秋》里有使松脂、蜡熔化
在秦汉,人们对松脂的物理、化学性质就有了一定的认识;到了唐宋,就已用直火加热法提炼松香,并将松香广泛应用于火药、活字印刷、造船、造纸等工艺
—-“松香”在唐代肯定有。在秦汉可能有,在春秋战国时期,也可能有,但不能确定
“松”字出现于金文
松香,是由松脂提炼出来的产品
—-采集松树皮上分泌出来的松脂,然后进行一些提炼和加工,制得“松香”
《吕氏春秋》里有使松脂、蜡熔化
在秦汉,人们对松脂的物理、化学性质就有了一定的认识;到了唐宋,就已用直火加热法提炼松香,并将松香广泛应用于火药、活字印刷、造船、造纸等工艺
—-“松香”在唐代肯定有。在秦汉可能有,在春秋战国时期,也可能有,但不能确定
楼主:gtfz99
时间:2020-04-15 08:24:18
3。动植物油
中国早时的油都是从动物身上提取出来,商周时期当然会有动物油的,毕竟商人和周人都拥有畜牧文化
使用相当长时间的动物油后,因为榨油技术的诞生,才始有素油。素油的提炼,大约始于汉
汉代以后,开始出现植物油,但不能食用,只用来制绢布,直到宋代,才开始有食用植物油的纪录,有麻油、豆油、菜油、茶油等
——所以,“动物油”的出现应为商周时期,而“植物油”的出现则始于东汉
中国早时的油都是从动物身上提取出来,商周时期当然会有动物油的,毕竟商人和周人都拥有畜牧文化
使用相当长时间的动物油后,因为榨油技术的诞生,才始有素油。素油的提炼,大约始于汉
汉代以后,开始出现植物油,但不能食用,只用来制绢布,直到宋代,才开始有食用植物油的纪录,有麻油、豆油、菜油、茶油等
——所以,“动物油”的出现应为商周时期,而“植物油”的出现则始于东汉
楼主:gtfz99
时间:2020-04-15 08:24:18
因此,从“蜡料”的成分在中国历史上出现的时期来看,
“失蜡法”技术在中国出现的最早年代,撑死不会早于“春秋战国时期”!
不可能再早了,在时间上,远晚于西方世界“失蜡法”的出现~~~
而且,中国的“人工养蜂业”很可能也是来自于西方的,时间也是“春秋战国”时期
“失蜡法”技术在中国出现的最早年代,撑死不会早于“春秋战国时期”!
不可能再早了,在时间上,远晚于西方世界“失蜡法”的出现~~~
而且,中国的“人工养蜂业”很可能也是来自于西方的,时间也是“春秋战国”时期
楼主:gtfz99
时间:2020-04-15 08:24:18
中西“失蜡法”最大的区别是:
以“蜂蜡”为主要模料的“失蜡法”铸造技术,需要制作“蜡模”,而蜡模的制作技法东西方存在一定的差异
1。中国“蜡模”的制作,是使用蜡料在固态下制成的,塑性如此良好的蜡料,给予铸造工匠以很大的操作自由度,可根据不同的情况和需要,或手捏成形(“捏蜡”),或用拔子拔塑成形(“拔蜡”),或用木质模版将蜡压制成形(“剥蜡”)
2。西方“蜡模”的制作,是以液态或半液态的蜡料,以“浇注、搪制、刷制”的技法成形,也有将蜡压成片贴附于模具内面的。细部修饰则多借助雕刻加工
以“蜂蜡”为主要模料的“失蜡法”铸造技术,需要制作“蜡模”,而蜡模的制作技法东西方存在一定的差异
1。中国“蜡模”的制作,是使用蜡料在固态下制成的,塑性如此良好的蜡料,给予铸造工匠以很大的操作自由度,可根据不同的情况和需要,或手捏成形(“捏蜡”),或用拔子拔塑成形(“拔蜡”),或用木质模版将蜡压制成形(“剥蜡”)
2。西方“蜡模”的制作,是以液态或半液态的蜡料,以“浇注、搪制、刷制”的技法成形,也有将蜡压成片贴附于模具内面的。细部修饰则多借助雕刻加工
楼主:gtfz99
时间:2020-04-15 08:24:18
如果说,“失蜡法”技术在中国出现的最早年代,撑死不会早于“春秋战国时期”
这不是正好应证了中国考古出土的文物嘛!
云纹铜禁是一件春秋中期(公元前620年——前467年)青铜器,国内大部分专家认为,整体用“失蜡法”(熔模工艺)铸就,工艺精湛复杂,令人叹为观止。云纹铜禁1978年出土于河南淅川县下寺春秋楚墓
湖北随县曾侯乙墓,出土的青铜尊盘,也是中国所知比较早的一件失蜡铸件,时代是在公元前五世纪
请注意啊,这些结论并非是学术上的定论,是存在学术上的争议的!
因为,有一些国内专家却认为,其实还是以“范铸法”铸造出来,通过分铸焊接技术成形的~~~
这不是正好应证了中国考古出土的文物嘛!
云纹铜禁是一件春秋中期(公元前620年——前467年)青铜器,国内大部分专家认为,整体用“失蜡法”(熔模工艺)铸就,工艺精湛复杂,令人叹为观止。云纹铜禁1978年出土于河南淅川县下寺春秋楚墓
湖北随县曾侯乙墓,出土的青铜尊盘,也是中国所知比较早的一件失蜡铸件,时代是在公元前五世纪
请注意啊,这些结论并非是学术上的定论,是存在学术上的争议的!
因为,有一些国内专家却认为,其实还是以“范铸法”铸造出来,通过分铸焊接技术成形的~~~
楼主:gtfz99
时间:2020-04-15 08:24:18
春秋中期的云纹铜禁
战国时期的曾侯乙尊盘
战国时期的曾侯乙尊盘
楼主:gtfz99
时间:2020-04-15 08:24:18
从表面上,中国“失蜡法”技术在春秋战国时期出现,是既符合时间、又符合逻辑的!
但是,仔细一想还是颇有问题的——因为出现了“大跃进”的问题~~~
前脚,“人工养蜂业”在中国刚一出现(西来的);后脚,这与“蜂蜡”大有关系的“失蜡法”也紧跟着就出现了!
中国的“失蜡法”刚刚出现才没多久,用这个全新方法铸造出来的青铜器,其工艺水准立马就“登峰造极”了——-看起来那叫一个工艺精湛、令人震撼的美啊~~~~
但是,仔细一想还是颇有问题的——因为出现了“大跃进”的问题~~~
前脚,“人工养蜂业”在中国刚一出现(西来的);后脚,这与“蜂蜡”大有关系的“失蜡法”也紧跟着就出现了!
中国的“失蜡法”刚刚出现才没多久,用这个全新方法铸造出来的青铜器,其工艺水准立马就“登峰造极”了——-看起来那叫一个工艺精湛、令人震撼的美啊~~~~
楼主:gtfz99
时间:2020-04-15 08:24:18
楼主一向认为,
任何违反了大自然“循序渐进”规律的现象,基本上都属于“反常”之处!
都值得我们高度关注这其中不合理的缘由~~~
任何违反了大自然“循序渐进”规律的现象,基本上都属于“反常”之处!
都值得我们高度关注这其中不合理的缘由~~~
楼主:gtfz99
字数:1349903字
帖子分类:煮酒论史
发表时间:2015-02-09 18:37:00
更新时间:2020-04-15 08:24:18
评论数:11558条评论
帖子来源:天涯 访问原帖
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