@longbowman 2017-06-07 11:20:20
用对错来判定历史人物和事件觉得好搞笑，引申一下，宋蒙战争蒙古错了吗？中日甲午战争、二战日本侵华日本错了吗？
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@专製免煮饭 2017-06-07 15:13:11
但是他败了啊，被审判了啊，被原子弹了啊，被驻军了啊
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@乱风飞卷 2017-06-07 18:15:04
根据你的理论，台湾人当年参加日军屠杀中国人是应该的，他们又不欠中国人什么，他们的家乡早就被日军占领几十年了，应该属于日本人了。张宏范后来也受到报应，全族男人全部被蒙古人酷刑处决，全族女人被蒙古人轮了以后杀光，王爷额森特带领大军路过保定的时候，把张珪的五个儿子也就是张弘范的孙子这些族人都抓住处决，还把他们的家产一扫而空，男眷被杀，女眷都被元军轮奸而死，而张弘范这一支最后只剩下一个美貌的女眷，......
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少造谣。
张弘范后人的事跟他无关。张弘范再惨都不如林彪、彭德怀惨。

@longbowman 2017-06-07 11:20:20
用对错来判定历史人物和事件觉得好搞笑，引申一下，宋蒙战争蒙古错了吗？中日甲午战争、二战日本侵华日本错了吗？
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@专製免煮饭 2017-06-07 15:13:11
但是他败了啊，被审判了啊，被原子弹了啊，被驻军了啊
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@乱风飞卷 2017-06-07 18:15:04
根据你的理论，台湾人当年参加日军屠杀中国人是应该的，他们又不欠中国人什么，他们的家乡早就被日军占领几十年了，应该属于日本人了。张宏范后来也受到报应，全族男人全部被蒙古人酷刑处决，全族女人被蒙古人轮了以后杀光，王爷额森特带领大军路过保定的时候，把张珪的五个儿子也就是张弘范的孙子这些族人都抓住处决，还把他们的家产一扫而空，男眷被杀，女眷都被元军轮奸而死，而张弘范这一支最后只剩下一个美貌的女眷，......
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张弘范再惨，都不如韩信彭越蓝玉……惨

忘了一个，还有岳飞

@乱风飞卷 2017-06-08 18:27:18
无耻吹蒙元的看看上面记录
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看了，都是似是而非无中生有的谣传。

关于蒙元时期的实况，请看我的书《宋元恩仇记》、《丘处机西游记》、《发现元朝的成都》，都有实事求是、有根有据的说明。

劝你不要信谣传谣。

@教外私淑

多谢你贴的材料，非常全面，非常精彩！

@惑与不惑2017 2017-06-09 18:04:52
所以他家被蒙古人灭门，剩下的唯一一个女人成了也先胯下玩物也是应该的
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相比韩信彭越岳飞韩侂胄蓝玉等，张弘范算是很幸运的

@遇车不淑 2017-06-09 17:58:34
张弘范其父张柔是金封的河北世侯，也就是地方武装，本来是用来抗击蒙古人的，最后却投降蒙古，张弘范后人下场很惨，参与元皇室夺储之争，全家被蒙古军屠戮！
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很惨吗？比韩信、岳飞还惨吗？

@遇车不淑 2017-06-09 18:01:33
为这种汉奸洗地也是没谁了，现在国人思维混乱，黑白颠倒，日本要是没战败，估计汪精卫溥仪这些汉奸满奸都成了英雄了！
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历史不能假设，假设的历史毫无意义，不在我们讨论的范围之内。

@whc20109898 2017-06-09 16:32:51
楼主逻辑清晰，顶！
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被你看出来了，说明老兄的逻辑能力也不一般！

@franois 2017-06-09 16:08:07
张弘范是侵略者，汉奸
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秦朝的李冰太守也是侵略者吗？

都说南宋代表当时的中国，请看地图，他真的能代表中国吗？中国这么寒碜？

张弘范对忽必烈说：“我是汉人，按国家一向的制度，汉人从来没有统率蒙古军的，这次出征，请求皇上任命一位蒙古将军为首帅，我愿意做他的副手。”
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@niro2011 2017-06-09 20:27:55
真是自觉的好奴才啊，谁说当时没有民族意识？自觉地把自己的民族放在低等的位置，就说明有民族意识。
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张弘范有他的局限性，但忽必烈确实实践了他“一视同仁”的诺言，任人唯贤，不愧为一位雄才伟略、远见卓识的君主。

@a476587887 2017-06-10 06:47:36
洗白歌颂汉奸抹黑诋毁英雄是要中国人都做汉奸，为他美爹入侵中国做舆论攻势
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欺人孤儿寡母、篡夺上台的赵匡胤，被两宋三百年的无耻文人洗白至今，居然还有低智的人不悟，就是为他爹家天下的封建制度复辟做舆论攻势

周殿前都点检赵匡胤灭周于此！


哈哈，这个笑话好冷

@cocozz 2017-06-02 01:21:50
逻辑混乱。中国统一了，张弘范就不是汉奸了？有朝一日东亚统一了，日本就不是侵略者了？
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@专製免煮饭 2017-06-02 11:03:24
元朝不是日本，张弘范不是东条英机，他是堂堂正正的中国人
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@刘盛开15 2017-06-10 10:44:04
朱元璋统一中国时，北方汉人已经被屠杀得只剩下不到一百万人了。所以朱从淮地（今安徽省）迁移百姓以实北方。明之前，北方与南方汉语完全不同，是在北方发（诺）音。现在还有称诺的人吗？
南人北迁之后，汉人尽作淮语（今普通话）。除了广东等南方省份，其他省份的人的乡音和普通话只有少许差异。
所以北方汉人不是中国人的祖先，张宏范更是一条投靠民族以求富贵但是最终不但灭门，更导致了民族灭绝的......
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@刘盛开15 2017-06-10 10:46:04
更正：
所以北方汉人不是中国人的祖先，张宏范更是一条投靠异族以求富贵但是最终不但灭门，更导致了民族灭绝的奇葩蠢货！！！！
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岳飞才被灭门，看看你推崇的赵家做的好事，就因为他是“汉人”就可以一律不追究，你脑袋里真是装得翔

@李成略 2017-05-27 08:07:00
张弘范身为一个汉族人，却帮助元朝消灭宋朝；范文程身为一个汉族人，却帮助满洲人侵略汉族人的国家。
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@专製免煮饭 2017-05-27 08:13:50
腐朽的南宋王朝、明王朝，根本不能代表“汉族”。张弘范就是堂堂正正的“汉族”，他参加的是扫除腐朽政权的正义事业。
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@名刀居士 2017-06-10 12:39:26
汉奸言论，中央已经开始封杀你们了，秋后的蚂蚱蹦跶不了几天了
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张弘范在历史上一直是正面人物，他的传记载入《元史》，而古代的史书就是为英雄豪杰立传的。我现在做的就是要把少数人颠倒的历史在颠倒回来。

@白芷堂主2017
@海贝得
@qwe02016
@绿菱紫依
@7栋122
@cocozz
@名刀居士
@WildWeasal
@刘盛开15
@金百万

依传统观念来看，张弘范就是古代中国优秀历史人物。二十四史就是为中国历代优秀分子立传的煌煌史册，张弘范的传记列入《元史》名臣传，说明历代中国人都是认可他、崇敬他的。

少数不服的人，可以去找朱元璋说理。

@漂漂宝仔 2017-06-09 15:43:15
像张弘范这样的汉奸也配称为中国人？当然我不否认他有历史的局限性！忽必烈重用他他就感激涕......
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@教外私淑 2017-06-09 15:53:40
元朝真把人分四等吗？
元代是不是真的存在把人分成四个等级的制度。
说起历史上的元代，每一个接受过中学历史教育的80后应该都对下面这段话有很深刻的印象：“元朝统治带有一些消极落后的因素，突出表现在蒙古贵族实行民族歧视和压迫政策，把各族人分为四等。以达到分而治之的目的。第一类是蒙古人，地位最高；第二类是色目人，包括西夏人、回回人和畏兀尔人等；第三等是汉人......第四等是南人...........
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@刘盛开15 2017-06-10 16:11:46
楼主脑代里面都是翔！！！！！ 不是说层主啊。
明太祖朱元璋统一中国时，北方汉人已经被屠杀得只剩下不到一百万人了。所以朱从淮地（今安徽省）迁移百姓以实北方。明之前，北方与南方汉语完全不同，是在北方发（诺）音。现在还有称诺的人吗？
南人北迁之后，汉人尽作淮语（今普通话）。除了广东等南方省份，其他省份的人的乡音和普通话只有少许差异。
所以北方汉人不是中国人的祖先，张宏范更是一条投靠异族......
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元朝人修《经世大典》《大元一统志》，开明清两朝修《永乐大典》《四库全书》及一统志的先河。元朝科技文化领先全球，科学界有天文水利学家郭守敬、数学家李冶、朱世杰，农学家有王祯，文学家有赵孟頫、张养浩，画家有黄山谷、倪瓒、王蒙，小说家有施耐庵、罗贯中……。你无知不怪你，请去读几本元朝的恶俗再来发言。

@刘盛开15

元朝人修《经世大典》《大元一统志》，开明清两朝修《永乐大典》《四库全书》及一统志的先河。元朝科技文化领先全球，科学界有天文水利学家郭守敬、数学家李冶、朱世杰，农学家有王祯，文学家有赵孟頫、张养浩，画家有黄山谷、倪瓒、王蒙，小说家有施耐庵、罗贯中，戏剧家有关汉卿、马致远……。你无知不怪你，请去读几本元朝的书再来发言。

@刘盛开15

北方汉人并没有“灭绝”，元朝开国名将刘柏林、严实、张柔、董俊、史天倪……都是汉人万户，手下分别有一万户汉人士兵。

无知不怪你，多学习对你有好处。