王蒙晚年表示不支持张爱玲的“红学”观点

一辈子的《红楼梦》(王蒙)
http://www.chinawriter.com.cn 2010年11月08日10:06 文汇报 王蒙

节录：

新中国建国以来，阅读、研究、改编、批判有关观点、藉题发挥、胡乱拉扯《红楼梦》，高潮迭起，前后出了各种版本的上亿册的书籍，写了无数论文，做了许多讲演与系列讲座，一是盛况空前，一是令人絮烦。

... ...

《红楼梦》的不同还在于它的残缺性。作为文本，它只留下了三分之二。这对于我来说是一个死结，因为我死死地认定，不但某甲为某乙续书是不可能的，某甲为自己续书也是根本不可能的。你可以让老王再续一段《青春万岁》或者《组织部来了个年轻人》、哪怕只写八百字吗？打死老王也做不到。高某为曹某做续，那么长时间居然没有被发现，这样的一对天才同时或前后脚出现的几率比出现一个能写出《红楼梦》的天才的机会还罕见一千倍。关于作者的资料就更少。传播呢？版本呢？“脂砚斋”这个似乎对文学知之甚少而对曹家知之甚多的刻舟求剑的自封的老大，偏偏插上一杠子，变成了事实上的红学祖师爷。区区如老王者也不是没有这样的哭笑不得的经验，一个决不把自己当外人的或沾亲或带故的爷或姑奶奶，到处散播你写的张三乃源自王五，你写的李四实源自赵六。他说得板上钉钉，全丝全扣。这是一种关切，这是一种友谊，这对小说写作人来说也确实是一大灾难。这是命定的小说的扫帚星，谁让小说家说出了那么多秘密，他或她理应得到口舌的报应。谁知道如脂评之属，带来的资讯更多，还是搅和干扰更多呢？

打假与争鸣的区别

打假，顾名思义，显然，具有攻击性。但是，与人身攻击，不是一回事。比如，放屁，放狗屁，是针对“泰斗”之类假车牌的。这不属于人身攻击。

自欺欺人，自慰，自己安慰自己，自己给自己颁发诺贝尔文学奖，无效。

薛宝钗与高雅无缘

林黛玉喜欢菊花，薛宝钗喜欢白海棠花。获奖，不是偶然的。牡丹，宜乎众矣。因为牡丹是俗花。白海棠花，也是俗花。贾芸喜欢？后来，这花，变成花妖。

山中高士，是反语。虚伪。反常。假隐士。曾经参加选秀。蘅芜院，雪洞似的。反常。假装无欲的样子。实际上，野心勃勃。假清高。

薛宝钗与高雅无缘。马屁诗人。岑参是边塞诗人，王维是田园诗人，薛宝钗是马屁诗人。写咏大观园，获奖。写咏蟹诗，发泄，泄愤，获奖。受到贾宝玉与林黛玉的前后夹击。于是，爆发，超常发挥。表面平静，内心燃烧嫉妒之火。妒火中烧。泄愤诗人。咏白海棠，获奖，白海棠花是平庸之物。平庸诗人。
林黛玉囊括咏菊诗金银铜三块奖牌。

问菊

欲讯秋情众莫知，喃喃负手叩东篱；
孤标傲世偕誰隐？一样开花为底迟？
圃露庭霜何寂寞？雁归蛩病可相思？
莫言举世无谈者，解语何妨话片时？！

这首获奖诗，不避重字。莫，世，何，都重复。体现了林黛玉的诗歌美学观。若遇到好句，则可不顾规矩。不拘一格。这叫不以辞害意。获奖，表明，评委们，也认同她的诗歌美学观。

从林黛玉作诗来看，她反对爬行主义。

附：
林黛玉咏菊诗三首

程本：

1，咏菊

无赖诗魔昏晓侵，绕篱欹石自沉音。
毫端蕴秀临霜写，口角噙香对月吟。
满纸自怜题素怨，片言谁解诉秋心。
一从陶令评章后，千古高风说到今。

2，问菊

欲讯秋情众莫知，喃喃负手叩东篱；
孤标傲世偕誰隐？一样开花为底迟？
圃露庭霜何寂寞？雁归蛩病可相思？
莫言举世无谈者，解语何妨话片时？！

3，菊梦

篱畔秋酣一觉清，和云伴月不分明。
登仙非慕庄生蝶，忆旧还寻陶令盟。
睡去依依随雁断，惊回故故恼蛩鸣。
醒时幽怨同谁诉，衰草寒烟无限情。

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打假

未有乡富翁_： 举报 2018-01-14 16:01:10 评论
评论 弹指123：谩骂的声音，在论坛还不够多

作者：弹指123 时间：2018-01-14 16:11:39
谩骂，在论坛，也是避免不了的。比如，绝对不主流，与我讨论，喜欢谩骂？我通常不拉黑他。因为这种现象，很常见。
也有的人，纯粹无理取闹，应该拉黑。
有的问题，没有标准答案，这种情况下，谩骂，是不对的；但是，也有的时候，打假，有标准答案，用词适当严厉，或詈骂，是加强打假力度。当头棒喝，振聋发聩。打假，追求效果。打击对方的嚣张气焰。
http://bbs.tianya.cn/post-no01-519819-1.shtml#fabu_anchor

新版《红楼梦》署名引关注：为何是“曹雪芹著，无名氏续”？
2018-02-19 22:13
新华社北京2月19日电 题：新版《红楼梦》署名引关注：为何是“曹雪芹著，无名氏续”？

新华社记者 史竞男

《红楼梦》是中国古典小说的巅峰之作，自诞生后经历了曲折的版本流传。出版“四大名著”至今已有60多年历史的人民文学出版社，日前推出“四大名著珍藏版”，其中《红楼梦》署名为“曹雪芹著，无名氏续”，引发读者关注。

为何不再是“曹雪芹著，高鹗续”？《红楼梦》经历了怎样的出版历程？专家和出版人道出了背后的故事。

中央民族大学教授傅承洲说，“四大名著”名称的来源与人民文学出版社有密切的关系。上世纪五十年代，人民文学出版社建社之初，即着手整理出版了《三国演义》《水浒传》《西游记》和《红楼梦》四部经典小说，并持续修订，进行了不同版本的整理出版工作。到了七十年代，“四大名著”的说法流传开来，成为对大众影响最深远、最广泛的中国古代文学经典著作。

“四大名著”广为流传，版本复杂。“国内我们能看到的"四大名著"整理本，数以千百计。《红楼梦》有多少种？有1000多种版本。其中，人民文学出版社的印次最多、印量最大、流传最广。”傅承洲说。

《红楼梦》最初以抄本形式流传，留下各种版本。乾隆五十六年（1791年），程伟元、高鹗第一次整理出版一百二十回活字版，从此有了印刷本；1792年又修订一版。为了区别，前者通称“程甲本”，后者称“程乙本”。

“普通读者可能不太注意选择版本阅读，但是版本太重要了。”中国红楼梦学会会长张庆善告诉记者，程伟元、高鹗开创了《红楼梦》刻本流传的时代。上世纪二三十年代后，早期抄本大多书名《脂砚斋重评石头记》，后来陆续发现有甲戌本、蒙府本、己卯本等。

“专家们发现早期流传的这些本子和我们过去看到的程甲本刻本有很多不同。经过认真研究，发现这些早期流传的底本、抄本，更接近曹雪芹原著的面貌，要好于程本。”张庆善说。

例如，《红楼梦》第八回，贾宝玉跑到梨香院看薛宝钗，两人比通灵。宝钗要看宝玉脖子上的宝玉，宝玉要看宝钗脖子上的金锁，正互相欣赏时，林妹妹来了。程甲本里写到“丫头喊林妹妹来了，只见林黛玉摇摇摆摆地走进来”，而《脂砚斋重评石头记》抄本上写的是“只见黛玉摇摇地走了进来”。

“一个"摇摇"，一个"摇摇摆摆"，天壤之别。”张庆善说：“"摇摇摆摆"像姑娘走路的样子吗？不像，更不像林妹妹走路的样子。"摇摇"更美，表现了女人的形态。这就是版本的问题，程本在刊刻的时候，用的底本没抄好，抄写的人可能注意力不集中，随手就把"摆摆"写上去了。像这样的例子非常多。”

人民文学出版社副总编辑周绚隆透露，《红楼梦》经历多次版本更新，“这个更新绝对不是在前面版本基础上进行修订，好多次是推倒重来。”

1953年，人民文学出版社以程乙本为底本，以作家出版社的名义出版了新中国第一个《红楼梦》整理本；1957年，以人民文学出版社的名义出版了第二个校点、注释本《红楼梦》；1959年和1964年，分别修订出了第二版、第三版；1982年，中国艺术研究院《红楼梦》研究所以庚辰本为前八十回的底本，以萃文书屋排印的程甲本为后四十回的底本，重新整理的《红楼梦》首次印行。周绚隆说，这一版本是经过一代红学家集体努力完成的，开创了《红楼梦》传播史上以脂本为底本整理出来成为通行本的新时代。这之后，又经过两次修订，将作者署名由延续了数十年的“曹雪芹、高鹗著”，改为“（前八十回）曹雪芹著，（后四十回）无名氏续，程伟元、高鹗整理”。

张庆善认为，署名的变化，吸收了红学界对后四十回续书作者研究的最新成果，反映了出版者和整理者严谨的态度。

“我们今天看到的后四十回，唯一依据就是程伟元、高鹗的版本，从历史角度看，把他们作为整理者而不是作者是合乎情理的。”周绚隆认为，现在还无法证明后四十回一定是曹雪芹留下的，只能暂用“无名氏续”，期待后续研究作出解答。返回搜狐，查看更多

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张庆善认为，署名的变化，吸收了红学界对后四十回续书作者研究的最新成果，反映了出版者和整理者严谨的态度。
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冠冕堂皇，一本正经，无效。妇女容易被骗。

楼主：弹指123 时间：2018-02-20 14:55:16
张庆善认为，署名的变化，吸收了红学界对后四十回续书作者研究的最新成果，反映了出版者和整理者严谨的态度。
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打着“最新成果”的幌子，无效。

张庆善认为，署名的变化，吸收了红学界对后四十回续书作者研究的最新成果，反映了出版者和整理者严谨的态度。
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干坏事，或者，不肯彻底改错，总能找到冠冕堂皇的借口。

张庆善认为，署名的变化，吸收了红学界对后四十回续书作者研究的最新成果，反映了出版者和整理者严谨的态度。
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作为继任，给前任遮羞，可以理解，但是，也是错误的。

张庆善认为，署名的变化，吸收了红学界对后四十回续书作者研究的最新成果，反映了出版者和整理者严谨的态度。
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都谁参加表决了？符合程序吗？签字了吗？

张庆善认为，署名的变化，吸收了红学界对后四十回续书作者研究的最新成果，反映了出版者和整理者严谨的态度。
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都谁参加表决了？符合程序吗？签字了吗？蒙骗广大妇女们，无效。

张庆善认为，署名的变化，吸收了红学界对后四十回续书作者研究的最新成果，反映了出版者和整理者严谨的态度。
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看看，多么“严谨”！给胡风平反，前后共3次。多么“严谨”！
与其说是“严谨”，不如说是改正错误时，扭扭捏捏，羞羞答答。态度消极。

张庆善认为，署名的变化，吸收了红学界对后四十回续书作者研究的最新成果，反映了出版者和整理者严谨的态度。
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看看，多么“严谨”！给胡风平反，前后共3次。多么“严谨”！
与其说是“严谨”，不如说是改正错误时，扭扭捏捏，羞羞答答。态度消极。
都谁参加表决了？符合程序吗？签字了吗？蒙骗广大妇女们，无效。
红学会的真实作用是什么？是发挥“严谨”作用，还是发挥学术遮羞布作用？

程序，很重要。
相声，武术，关公战秦琼，是逗笑。
学术，周汝昌战程伟元，是必须的。但是，周汝昌，是文革时代的英雄人物。（文革时代，广义。）缺乏信誉。

搞学术，不服，就单挑。这是规矩。

裁判制度，属于程序。
“同行评议”制度，通用。这里，同行评议，显然应该是范围更广的，层次更高的。
统计数据，是“同行评议”的一种特殊形式。
“同行”，人数，大致就这么多；没有多大出入。因此，这只是一个排列组合问题。

周绚隆认为，现在还无法证明后四十回一定是曹雪芹留下的，只能暂用“无名氏续”，期待后续研究作出解答。
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既不能肯定，也不能否定。在这种情况下，显然，应该恢复原状。应该尊重程序。

周绚隆认为，现在还无法证明后四十回一定是曹雪芹留下的，只能暂用“无名氏续”，期待后续研究作出解答。
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既不能肯定，也不能否定。在这种情况下，显然，应该恢复原状。应该尊重程序。
强词夺理，很明显。