粟裕与毛泽东淮海战役战略战术的巨大落差,毛泽东为什么要先打黄百韬?
楼主:ty_一道弧线
时间:2019-12-05 17:31:43
@czzkx2017 2019-01-05 11:02:52
老毛没那么神!
第三绥靖区副司令长官张克侠、何基沣(均为中共地下党员)率国民党第五十九军及七十七军一部共2.3万余人,在贾汪、台儿庄前线宣布起义,使徐州北大门洞开/
这个才是黄百韬被围歼的因由!黑子突然被红了,死不死?:)
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不打黄百韬,三绥靖区怎么会起义呢?因果关系你要搞清楚。
老毛没那么神!
第三绥靖区副司令长官张克侠、何基沣(均为中共地下党员)率国民党第五十九军及七十七军一部共2.3万余人,在贾汪、台儿庄前线宣布起义,使徐州北大门洞开/
这个才是黄百韬被围歼的因由!黑子突然被红了,死不死?:)
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不打黄百韬,三绥靖区怎么会起义呢?因果关系你要搞清楚。
楼主:ty_一道弧线
时间:2019-12-05 17:31:43
“ 10月12号华野才收到中共中央军委的《关于淮海战役的作战方针》电示, 是头一天即10月11号才拟定的,在10月12号中央军委这份电令里, 才明确指示华野集中兵力歼灭黄伯韬兵团,不信我可以切图。”
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毛泽东对战争很明锐,打仗如救火,一般前线将领来电,他都会及时回复并给出自己的建议,所以9.24日粟裕来电要打小淮海,他及时在第二天就回电粟裕要打黄百韬,这是历史,难道你要否认?
当时毛给粟裕去电:“本战役第一阶段的重心是集中兵力歼灭黄(伯韬)兵团,完成中间突破。”“这种战法,体现了毛 一贯的用兵原则。”军事科学院百科研究部原副部长王辅一少将认为,就是“先打分散和孤立之敌,后打集中和强大之敌”,以及“集中优势兵力,各个歼灭敌人”的原则。
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毛泽东对战争很明锐,打仗如救火,一般前线将领来电,他都会及时回复并给出自己的建议,所以9.24日粟裕来电要打小淮海,他及时在第二天就回电粟裕要打黄百韬,这是历史,难道你要否认?
当时毛给粟裕去电:“本战役第一阶段的重心是集中兵力歼灭黄(伯韬)兵团,完成中间突破。”“这种战法,体现了毛 一贯的用兵原则。”军事科学院百科研究部原副部长王辅一少将认为,就是“先打分散和孤立之敌,后打集中和强大之敌”,以及“集中优势兵力,各个歼灭敌人”的原则。
楼主:ty_一道弧线
时间:2019-12-05 17:31:43
@刘杰图 2019-01-06 12:49:04
@ty_一道弧线 2019-01-06 00:10:06
“ 10月12号华野才收到中共中央军委的《关于淮海战役的作战方针》电示, 是头一天即10月11号才拟定的,在10月12号中央军委这份电令里, 才明确指示华野集中兵力歼灭黄伯韬兵团,不信我可以切图。”
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毛泽东对战争很明锐,打仗如救火,一般前线将领来电,他都会及时回复并给出自己的建议,所以9.24日粟裕来电......
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你这个引用都是错误的,或者是再次重申,说明华野当时还是没有下决心,所以毛泽东再次重申。
@ty_一道弧线 2019-01-06 00:10:06
“ 10月12号华野才收到中共中央军委的《关于淮海战役的作战方针》电示, 是头一天即10月11号才拟定的,在10月12号中央军委这份电令里, 才明确指示华野集中兵力歼灭黄伯韬兵团,不信我可以切图。”
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毛泽东对战争很明锐,打仗如救火,一般前线将领来电,他都会及时回复并给出自己的建议,所以9.24日粟裕来电......
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你这个引用都是错误的,或者是再次重申,说明华野当时还是没有下决心,所以毛泽东再次重申。
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时间:2019-12-05 17:31:43
@雨竹羹 2019-01-29 16:24:21
楼主纯粹是胡说八道。因为不懂实情,而编造一通屁话。
粟提出举行淮海战役时,黄百韬还在商丘,而粟裕计划进攻的是两淮地区,如何考虑打黄? 但进攻两淮地区就要攻打后来黄兵团要去的新安镇地区。
而中央提出打黄兵团时,是通过情报得知黄兵团要调去新安镇地区。
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所以这才是反映出两个人的战略差距啊!一个是想打小淮海,一个就是要打大战役。结合东北战场逼着林彪打锦州大决战打前所未有的大决战的思想,这合淮海打黄百韬,提升战役水准到战略高度就是一脉相承的,懂吗?
楼主纯粹是胡说八道。因为不懂实情,而编造一通屁话。
粟提出举行淮海战役时,黄百韬还在商丘,而粟裕计划进攻的是两淮地区,如何考虑打黄? 但进攻两淮地区就要攻打后来黄兵团要去的新安镇地区。
而中央提出打黄兵团时,是通过情报得知黄兵团要调去新安镇地区。
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所以这才是反映出两个人的战略差距啊!一个是想打小淮海,一个就是要打大战役。结合东北战场逼着林彪打锦州大决战打前所未有的大决战的思想,这合淮海打黄百韬,提升战役水准到战略高度就是一脉相承的,懂吗?
楼主:ty_一道弧线
时间:2019-12-05 17:31:43
黄正问黄永胜:“谁是你最好的上级?”黄永胜回答说:“如果不算毛泽东,那就是罗帅了。还有一个是陶铸,在广东我们配合很好,我很尊敬他。”(页538——笔者注,以下引用《军人永胜》部分一律只标出页码)林彪在黄永胜看来,是排在毛泽东、罗荣桓之后的。
作为自秋收起义就跟随毛泽东的黄永胜认为,毛泽东指挥打仗他就服,其他人指挥就不行。共产党内最能打仗的也是毛泽东,其他人能打也是毛泽东全局指挥的好。
作为自秋收起义就跟随毛泽东的黄永胜认为,毛泽东指挥打仗他就服,其他人指挥就不行。共产党内最能打仗的也是毛泽东,其他人能打也是毛泽东全局指挥的好。
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时间:2019-12-05 17:31:43
@西湖风光好1 2019-03-14 14:33:54
到底是黄伯韬还是黄百韬?
记得以前历史课本里写的是黄伯韬,电影《淮海战役》里也是黄伯韬。
怎么现在网上不约而同给他改名黄百韬了?
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呵呵!还是你细心。
到底是黄伯韬还是黄百韬?
记得以前历史课本里写的是黄伯韬,电影《淮海战役》里也是黄伯韬。
怎么现在网上不约而同给他改名黄百韬了?
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呵呵!还是你细心。
楼主:ty_一道弧线
时间:2019-12-05 17:31:43
粟裕在济南战役胜利在望的时候,即着手部署下一步的作战计划。
由于攻济战局发展十分顺利,粟裕估计国民党政府军徐州北援部队事
实上已不可能继续北进,华野打援兵团也就不需要投入打援战斗,因
而可以不必休整,继续作战,而攻济部队伤亡也有限,稍加休整后也
可以连续作战。为了扩张战果,为以后南下作战创造条件,他即于9月
24日向中共中央军委建议举行淮海战役,战役目标为攻占淮阴、淮安
(两淮)及海州、连云港,所以称为淮海战役。他建议举行淮海战役
以后全军再转入休整。显然,由于济南战役原设想的作战规模大大缩
小了,华野战力有余。但两淮、海连并无国民党的精锐兵团,这一作
战计划的战斗规模有限,选择的是国民党政府军的薄弱环节,以扩张
占领区域。由于华野战力强大,可以不必休整,即能完成淮海战役的
任务。粟裕向中央军委的建议有四个可供选择方案,而淮海战役计划
是建议中作战规模最大的方案。
——引用
由于攻济战局发展十分顺利,粟裕估计国民党政府军徐州北援部队事
实上已不可能继续北进,华野打援兵团也就不需要投入打援战斗,因
而可以不必休整,继续作战,而攻济部队伤亡也有限,稍加休整后也
可以连续作战。为了扩张战果,为以后南下作战创造条件,他即于9月
24日向中共中央军委建议举行淮海战役,战役目标为攻占淮阴、淮安
(两淮)及海州、连云港,所以称为淮海战役。他建议举行淮海战役
以后全军再转入休整。显然,由于济南战役原设想的作战规模大大缩
小了,华野战力有余。但两淮、海连并无国民党的精锐兵团,这一作
战计划的战斗规模有限,选择的是国民党政府军的薄弱环节,以扩张
占领区域。由于华野战力强大,可以不必休整,即能完成淮海战役的
任务。粟裕向中央军委的建议有四个可供选择方案,而淮海战役计划
是建议中作战规模最大的方案。
——引用
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时间:2019-12-05 17:31:43
军委接到建议后,对淮海
战役的作战方向表示赞成,但对战役目标仍感到不能满足。
战役的作战方向表示赞成,但对战役目标仍感到不能满足。
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时间:2019-12-05 17:31:43
毛泽东作为统帅,更关心全局,不使部队有任何松懈的情绪。由
毛泽东起草的军委对粟裕建议的复电,肯定了粟裕在淮海战役后再进
行休整的计划,但显然考虑到部队战斗力并未充分发挥的事实,因此,
除粟裕提出的两淮、海连战役目标之外,增加了一个超越粟裕设想目
标之外的严重任务,即“你们第一个作战,应以歼灭黄兵团于新安、
运河之线为目标”。
毛泽东起草的军委对粟裕建议的复电,肯定了粟裕在淮海战役后再进
行休整的计划,但显然考虑到部队战斗力并未充分发挥的事实,因此,
除粟裕提出的两淮、海连战役目标之外,增加了一个超越粟裕设想目
标之外的严重任务,即“你们第一个作战,应以歼灭黄兵团于新安、
运河之线为目标”。
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时间:2019-12-05 17:31:43
粟裕自己提出的是一个一般
性的、为以后的大战作准备的战斗任务,而毛泽东给他的确是一个战
略性的严重的硬任务,毛泽东把粟裕的攻城略地的战斗改变成歼灭敌
有生力量的战斗,把淮海战役在事实上改变成了“歼黄”战役。
性的、为以后的大战作准备的战斗任务,而毛泽东给他的确是一个战
略性的严重的硬任务,毛泽东把粟裕的攻城略地的战斗改变成歼灭敌
有生力量的战斗,把淮海战役在事实上改变成了“歼黄”战役。
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时间:2019-12-05 17:31:43
这一变化符合毛泽东的思想
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时间:2019-12-05 17:31:43
毛坐天下也是很牛的。那么多军阀,建国后各自为政,力争我夺,彭与粟,刘、林,陈光,等等,都是强手高手,他们一直在闹腾吧?
不是毛早就完蛋了。能够有今天统一和平稳定的局面,不是老毛还真不行。
不是毛早就完蛋了。能够有今天统一和平稳定的局面,不是老毛还真不行。
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时间:2019-12-05 17:31:43
@公有制七十年 2019-11-15 13:46:26
毛氏是小淮海,搞大淮海战役就是粟裕提出来的,
-----------------------------
你完全说反了。
毛氏是小淮海,搞大淮海战役就是粟裕提出来的,
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你完全说反了。
楼主:ty_一道弧线
时间:2019-12-05 17:31:43
@发到我偶尔ow 2019-06-22 11:35:03
- 凡是舍生忘死的国民党军队,必须优先歼灭。 楼主似懂非懂,或者试图黑粟
-----------------------------
先打弱小之敌,这个理论是谁提出来的知道吗?好像和你说的意思完全相反吧?不过到了解放战争就不一样了,毛要决战,包括刘进大别山和三大战役,都是毛的大决策。就要敢打强敌。
林和粟裕都是高手,我都很敬佩,不是黑谁,就是写一下自己的看法。
- 凡是舍生忘死的国民党军队,必须优先歼灭。 楼主似懂非懂,或者试图黑粟
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先打弱小之敌,这个理论是谁提出来的知道吗?好像和你说的意思完全相反吧?不过到了解放战争就不一样了,毛要决战,包括刘进大别山和三大战役,都是毛的大决策。就要敢打强敌。
林和粟裕都是高手,我都很敬佩,不是黑谁,就是写一下自己的看法。
楼主:ty_一道弧线
时间:2019-12-05 17:31:43
粟裕要打的淮海战役是小淮海,是毛泽东点名先打黄百韬,才打成了大淮海,这即是战略。
楼主:ty_一道弧线
字数:9195字
帖子分类:煮酒论史
发表时间:2018-12-30 23:27:27
更新时间:2019-12-05 17:31:43
评论数:1000条评论
帖子来源:天涯 访问原帖
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