太平天国战争死亡人数是个笑话脱水阅读

楼主：fccprc 时间：2020-01-25 13:14:37

新中国建国后也没有大规模战争，建国后饥荒年代的人口增长率也是负的，如1960年，1961年。
1960年人口死亡率为25.4‰，而人口出生率只有20.9‰，人口自然增长率是负4.5‰。

咸同年间的天灾与饥荒，可以说比60年代有过之而无不及。
1851年黄河决口，1852年黄河决口，1855年黄河决口，这期间还发生大范围的蝗灾，1860年长江发生千年一遇大洪水，饥荒加瘟疫。

所以说即使没有太平天国战争，还有捻军，回乱等。1850年之后注定是个多事时代，人口要想象以前那样的增长是不可能的。

简单地说，就是不能把未怀孕出生的人算作因战争死亡。人家都没做过爱，你去想象人家会出生多少人，这是不对的。

楼主：fccprc 时间：2020-01-25 13:14:37

人口下降6800多万也是全国的，不是太平天国一家的事。包括正常死亡，如病死，老死，因伤，因刑事案件而死亡，其它战争（回乱，捻军，其它小规模起义）等等。

楼主：fccprc 时间：2020-01-25 13:14:37

一个地方当有天灾人祸时，往往会有大量地逃荒行为。在古代那种落后信息和交通条件下，逃荒的人一般很难被统计到的。
不要说在战争年代伴有天灾，就是在和平年代遇有天灾时，损失也是巨大的。古代社会抵抗天灾的能力是非常脆弱的。封建社会一到晚期，往往是水旱灾害交替，由于抗灾能力小，一旦遇灾，灾民遍野，乃至相残。
还有蝗灾，古代人抵抗能力也小，古代蝗虫有发生的环境条件，无扑灭的有效措施，常造成大发生，成群迁移为害，所到之处，为害甚烈，遮天蔽日，声如风雨，人相食，死者大半。
瘟疫流行。死者甚众。古代医疗条件差，发生流行性传染病，一染十。十染百，很快传染开去，不可收拾。“家家有强尸之痛，室室有号泣之哀。或阖门而殪，或举族而丧者。”

楼主：fccprc 时间：2020-01-25 13:14:37

1850年之后，就算没有太平天国，人口增长率也是负的。天灾人祸是避免不了的。
1960年人口死亡率为25.4‰，而人口出生率只有20.9‰，人口自然增长率是负4.5‰。
以这个数据还作估算，1851年至1865年，人口自然死亡就有2500万，陕西甘肃云南回乱导致人口下降1500万以上，捻军起义导致人口下降也不在少数，所以太平天国战争导致人口下降在2000万-3000万之间。而不是所谓的7200万。因为有的人的书上说的7200万还只是江南地区数省的数据，而全国是1.6亿，这就太哗众取宠了，只能当作笑话。

当然2000万-3000万的数字也是巨大的，总之，天灾人祸始终是人民之痛。

楼主：fccprc 时间：2020-01-25 13:14:37

要想象1851年至1870年人口还是以较高的增长率增长，你就得做多个假设，假设没有回乱，没有捻军，没有洪水，没有干旱，没有饥荒和瘟疫等等。实际上1850年之后已经乱世了，有没有太平天国都是乱世，人口下降是必然的。

楼主：fccprc 时间：2020-01-25 13:14:37

1960年人口基数不大吗？不要再想象了。想象代替不了实际。

楼主：fccprc 时间：2020-01-25 13:14:37

打个比如：1860年因战争死亡的，难道就没有一个在1851年-1859年出生的人吗？1851年-1859年新出生的人还要另外计算吗？这只是想象吧，实际数据已经包含了新出生的人。

楼主：fccprc 时间：2020-01-25 13:14:37

有本事拿出数据来，不要在这靠想象讨论。没有数据，讲什么都没用，靠想象，难怪有的人书说上说1863年人口是2.3亿，余同元，葛剑雄，可是《中国人口史》的作者，学问家，这样的想象不是可笑吗？

楼主：fccprc 时间：2020-01-25 13:14:37

1863年2.3亿增长到1870年的3.5亿，这是生人类还是生耗子呢？你还要这样去想象人口增长率吗？千分之四十的人口增长率，那些靠想象说话的人敢不敢这样想象呢？有本事你去想象嘛，无知不是你的错，无知还乱喷就是没教养了。

楼主：fccprc 时间：2020-01-25 13:14:37

一个数据都没有，讲什么都没有用。
葛剑雄等人好在还做过论证，人家是支持死亡7200万以上的，算上全国就是1.6亿。但是人家书也写得很清楚，1870年是3.5亿，1887年是3.7亿，这就是自相矛盾。这是生耗子吗？这是生兔子吗？

一般风调雨顺五谷丰登也就是1%。

新中国成立后的人口增长需要考虑一个很重要的因素是抗生素大量供应，农村新生儿死亡率极大下降。

楼主：fccprc 时间：2020-01-25 13:14:37

有没有太平天国当然不同，但要说没有太平天国就是和平盛世那是睁着眼睛说瞎话，回乱，捻军起义你们要熟视无睹吗？1851年黄河决口，1852年黄河决口，1855年黄河决口，造成黄河改道，北方大面积干旱，人相食。这期间还发生大范围的蝗灾，1860年长江发生千年一遇大洪水,这些造成多少饥荒和瘟疫，你们也要熟视无睹吗？

楼主：fccprc 时间：2020-01-25 13:14:37

这里最好讨论死亡人数，谁是谁非最好不要讨论。要讨论也要有基本的常识。有人说洪秀全的88个老婆算多，咸丰的三宫六院七十二嫔妃就可以忽略不计。

楼主：fccprc 时间：2020-01-25 13:14:37

1864年太平天国已经灭亡，当然余部还在，但很少。1865年-1871年中国人口还是逐年下降，这是什么原因呢？也是因为太平天国？难道只要太平天国的人存在，不管多少，就会导致全中国人口下降？

那个死亡1亿以上的观点可是只算1851年之后14年的。

楼主：fccprc 时间：2020-01-25 13:14:37

有大规模起义，就说明天灾不断。家有余粮，有老婆孩子，哪有那么多人去干造反的活。

楼主：fccprc 时间：2020-01-25 13:14:37

1841年人口4.2098亿，1851年人口4.3829亿（一说4.32亿），十年增长人口1730万。从这可以估计1851年至1864年全国会增长多少人口（假如没有太平天国战争和其它灾害）。就算这增加的人全部死亡，加上6800万，也在9000万左右。何况全部死亡是不可能的。

楼主：fccprc 时间：2020-01-25 13:14:37

说太平天国战争所及7省死亡7200万，全国人口损失1.6亿，算是骇人听闻的笑话。

楼主：fccprc 时间：2020-01-25 13:14:37

1841年人口4.2098亿，1851年人口4.3829亿（一说4.32亿），十年增长人口1730万。人口增长率千分之四。

楼主：fccprc 时间：2020-01-25 13:14:37

1887年3.77636亿，1911年4.0548亿，人口增长率千分之三。
1929年4.3893亿，1934年4.4630亿，人口增长率千分之三点五。

人口学有个规律，就是人口自然增长是有惯性的，不会实然快速增长也不会实然急刹车。短时间内象兔子一样增长是不可能的。

楼主：fccprc 时间：2020-01-25 13:14:37

从1851年4.3829亿，到1861年4.1261亿，太平天国战争已进行10年，这10年全国人口下降2568万，平均每年下降256.8万。从1862年开始，同治回乱爆发。1862年人口4.06873亿，1861年至1862年仅仅一年，全国人口下降574万人。1862年至1865年3年时间，全国人口下降3706万，平均每年下降1235万。所以直接死于战争中的平民，汉回仇杀中更多。

楼主：fccprc 时间：2020-01-25 13:14:37

关于同治回乱，可以参考一下：http://www.360doc.com/content/10/0922/04/219362_55499694.shtml

当然其中的数据最好还是自己分析，是不是合理。

脱水读

太平天国战争死亡人数是个笑话

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