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啊哩哩啊，过来，逻辑实战开始----如何评价历史

楼主：高隐时间：2020-02-01 15:27:15

事由见下图：

楼主：高隐时间：2020-02-01 15:27:15

这里争议的焦点在于 @硕人ABC 的如下观点：
“后人在前人的积累下，超出前人，无可非议。但因此妄议前人，不觉得关公战秦琼么。”
“历史的讨论，必定须依当时场景。”

楼主：高隐时间：2020-02-01 15:27:15

对以上观点，请 @啊哩哩啊亮出自己看法：1、赞同（看不出破绽）；2、反对（看出破绽）。可直接参战或观战。
@硕人ABC请直接参战。
@临窗独饮 @关大蝈蝈 @首席防忽悠顾问 @大吞拿 @绿洛萝 @风栖秋梧 @小谢青蛙
@毛泽西2020 @李熙等，可直接参战或观战。

楼主：高隐时间：2020-02-01 15:27:15

本帖讨论的才是真正的思想问题，哲学问题。黑格尔主奴辩证法算什么玩意？

楼主：高隐时间：2020-02-01 15:27:15

@骑着妖精的鱼 2020-01-31 23:42:31
这个月之内还能不能结束开场白，来个正文啊？
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正文？正文十几年前就完成了，就是那篇被 @关大蝈蝈评为水平极低的文章。
我在等啊哩亮观点呢

楼主：高隐时间：2020-02-01 15:27:15

@硕人ABC 的观点，其实一点都不新鲜，不过却有很大的代表性。类似观点网上这十几年来可以说一波接一波没停过。比如著名学者秋风就指出评价历史要回到历史情境中去，不能以今天的标准否定古人的伦理，不能用现代的标准来评价古人。当然，更早还可以上溯到上世纪初在德国发生的“历史主义的危机”
这些话看起来似乎很正确，以至正确到很多人不假思索就脱口而出。一如这位 @硕人ABC 网友。但实际上，越是看似正确得无懈可击的道理，往往越隐藏着荒谬的逻辑，因而更具有欺骗性。从大的方面，从宏观的哲学视野来看，这是关乎普遍主义对抗历史主义、特殊主义的一场由来已久的大争论，并且直到今天仍然随着普适价值在特色锅饱受争议而影响深远。

楼主：高隐时间：2020-02-01 15:27:15

过于抽象的道理我就先不多说了，这里只就硕人上述观点提供一些不同的声音以供参考。
首先我要说的是，上面米饭网友很聪明，一下就抓住了硕人网友话中的一个漏洞：何谓妄议？如果把对历史事件和人物的评价批判都看成是妄议，那我们恐怕谁都得闭嘴，谁都没资格妄议；如果妄议不等同于对历史正常的评价批判，那就需要界定这两者区分标准和范围。

楼主：高隐时间：2020-02-01 15:27:15

本帖所展开的争论，正是哲学史上关乎普遍主义对抗历史主义、特殊主义的一场由来已久的大争论，并且直到今天仍然随着普适价值在特色锅饱受争议而影响深远。
我现在跟你们这样说你们可能没感觉，甚至还会很诧异。但后面随着讨论的深入你们就会明白了。这可不是什么整大词。不要看到主义俩字就以为是大词。

楼主：高隐时间：2020-02-01 15:27:15

继续逻辑分析：
妄议俩字，在这里只是小小插曲，重点在于硕人那番话本身透露出来的信息，其实就是要我们大家对历史事件和人物统统闭嘴的意思。
“后人在前人的积累下，超出前人，无可非议。但因此妄议前人，不觉得关公战秦琼么。”
“历史的讨论，必定须依当时场景。”
以上是硕人的原话。
按照他这话理解，对历史不恰当的评判，可称为妄议。但何谓妄议？何谓不恰当的评判？硕人没有给出明确答案。这暂且不论。现在问题是，按照他这番话推论下去，其实所有的历史我们都不能批判评价，都得闭嘴。因为并不存在一种超越不同历史时空的普遍永恒的客观标准。所有关于历史的讨论，无不“必定须依当时场景”。而任何历史又无不都处于自身特定的历史场景之中，它们无不都有自身特定的历史理由，所谓存在即合理。如此看来，当初推倒了节烈牌坊、揭露两千年的仁义道德其实不过是吃人道德的新文化运动，显然错了，显然是在以今人的标准去否定古代人的生活和伦理，也显然是在”关公战秦琼地“妄议前人”。

楼主：高隐时间：2020-02-01 15:27:15

好了休息，明天继续

楼主：高隐时间：2020-02-01 15:27:15

@啊哩哩啊 2020-02-01 10:56:53
高隐兄，就这些了？写完了吗？就这些看，漏洞一大把，认识上也很多模糊之处啊。随便都能砸几个坑。白天你还有时间补漏。今晚宁负母鸡不负君，只要有空，就给你整一坨来。百忙之中抽空来友情提示一下。
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当然没完，后面还有很多，下午再来说几句，但不会太多。毕竟这是实战帖，需要对手互动，不能搞成自己一个人演讲帖。

楼主：高隐

字数：902字

帖子分类：红袖天涯

发表时间：2020-02-01 06:48:54

更新时间：2020-02-01 15:27:15

评论数：146条评论

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