————谢谢大家的关切和谅解。

————再向大家推荐一部前几年公映的优秀国产科普电影片《宇宙与人》。

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作者：drake　回复日期：2004-4-12　13:49:18
踏兄每每在无法得出结论的时候来一把精神胜利法，自以为胜利了，然后比徐自摸还要潇洒地挥手下网，连一点云彩都不带走。真是让人不得不佩服。

————drake老弟好：
搞哲学更需要艺术性。要想让新时代彻底扬弃一种旧文化，首先要把其中凡是有正反两方面价值的精华部分都提取出来，先把这部分精华进行无害化处理，再把其余的糟粕还给大地作肥料，这样后人也就能够以传统文化为营养健康前进了。总之，不加充分利用就抛弃旧的东西那是一种历史人文资源的浪费。

————下网，本愚撤退，对方辩友守护。

作者：烟熏茶　回复日期：2004-4-13　18:32:16
... ...所以说，该信什么就信什么吧，信基督的上天堂，信佛的去极乐世界，大家的终极目标不一样而已。

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————其实，我看做人最重要的是与人为善、与世为善，先做一个比较不错的俗人，这在当今年代实在比修佛还要难一些。
————下面再与佛友们谈一点方位吧：
国人说“天上的星星参北斗”，地球的地轴不是垂直于公转轨道面而是指向北极星。妇女的生理周期与月球自转公转周期基本一至，可见人与天地是有奥秘联系的。看世界历史，凡是一个国家的内战，一般多数是北方战胜南方，到如今超级大国仍然在北方，北强南弱。古代帝王坐北朝南，现代地图上北下南。圣经中说“神坐在地球大圈之上”，其中又常有在东方或者北方兴起的字句，基本上是以北为上以东为尊。基督教的标志是十字架，所崇敬的方向是上方，认为人向上顺神则福祉无限向下逆神则痛苦无穷，两个方向都是直线。佛家的标志是“万”字轮，类似于将十字架四端弯曲所成，所崇敬的方向是西方，是逆着太阳逆着地球自转的方向，两端首尾相接，是一个循环圈，宣扬“六道轮回转世”。

————提一个问题：佛友们常常用现代数学中的“十一维空间”来说明佛经中说的“十方世界”，而我记得佛家所说的“十方”应该是指三维空间中的四面八方加上下两方，不知是不是这样？

作者：约书亚　回复日期：2004-4-12　14:35:40
讲真话！

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————“讲真话”，全世界所有幼儿园的课本上都是这样写的，多数美国人也是尽可能这样做的，而发明了“三十六计”的“龙的传人”从来不喜欢这样做。在中国，您可以闯红灯但千万别说真话，凡是敢实话实说讲一句真话的人，必须提前三思自己的后果，最好还是象孔夫子那样把“真”字读成“直八”，或者玄乎其玄模棱两可打打哈哈为妙。

下网。

作者：katala　回复日期：2004-4-15　10:20:30
唉，这“踏地观天”的想法叫一个乱啊。

作者：drake　回复日期：2004-4-15　10:41:45
踏兄是典型的意识流，想到哪说到哪。

作者：lovecsy　回复日期：2004-4-15　11:25:00
不错，现在有不少人用佛教知识来比附科学知识。这是我十分反对的。我认为，那些人根本算不上真正的佛子。因为他不懂装懂。真正的法师恐怕很少用这样的方式来说法吧？

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———上面几位弟兄言之有理。本愚的头脑比较富于想象力，所以从小学开始就没少给老师出难题：有时候逻辑十分严密，有时候思路灵活莫测，有时候语言简明扼要，有时候情感难以言说，既轻松随意，又注重实际。如果从小就在美国我将是一个在社会上有贡献有优势的人，但在中国这个泯灭灵性和个性的地方我很难受。
用现代科学中某一阶段的认识来解释佛学实在是不明智的。佛是什么？或者什么是佛？如果有人这样提问那就已经犯了错误，因为：佛什么也不是，什么也不是佛。大家可以再细看看《金刚经》，于是就会明白：如果您是任何一种东西那么您就不是佛，如果您是佛那么您也就不是佛，如果您不是任何一种东西甚至也不是佛那么您就有可能成了：非佛，非非佛，非非非佛，非非非非......总之非否非否非否，一句话，如果您说了“是”那么您就不是佛弟子。

作者：drake　回复日期：2004-4-15　13:54:03
踏兄看金刚经就看出这套理论了啊？哈哈。踏兄，金刚经难度是很大的，没有相当好的悟性或者相当深厚的基础是看不懂滴。你还是先看点入门的东东，和小弟一起学习吧，这样你才有“一句话驳倒一部佛经”的初步可能性。

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————论知道与感知到
人的知识有两种，一种是在理性中知道，另一种是在感性中感知到。比如：有些人知道酒的化学成分和药理作用，却没有亲自尝到过醉酒的滋味；有些人亲自尝到过醉酒的滋味，却不知道酒的化学成分和药理作用。当然，也有一些人是既知道又感知到。
很多基督徒到现在为止还没有亲自见到神，但是他们能够根据圣经明确说出什么是神或者神是什么。很多佛弟子到现在为止还没有亲自见到佛，不过他们就连佛是什么或者什么是佛也说不清楚。

————一般情况下，我必须先离网，然后才有人评说我的话。下网。

作者：金几九　回复日期：2004-4-15　17:58:19
... ...我们希望尽快解开二世人唐江山之谜。

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————佛友们怎么这么有趣：
今天中午与朋友们喝了一点酒（本愚不常喝酒），顺便说几句吧。
“二世人唐江山”对前世父母及亲友的感情何等深厚啊，但是他不明白，前一世的父母没有什么，还有更前一世的父母，应该知道前五世的父母也许就是一对鸡，寻根问祖也应该寻个究竟嘛。嘿嘿，不多说了。等一会再说。我正在朋友家用私人电脑上网，不便说话过多。

作者：drake　回复日期：2004-4-16　15:53:40
踏兄，鄙人对你喝酒不喝酒，上网还是下网不感兴趣的，用不着在这里一一报告，要不你去blog写比较好，呵呵。
还有谁对踏兄私人生活感兴趣的，请报个道。看到底有多少人喜欢看踏兄的私生活？值不值得踏兄一次又一次地唠叨：“我下网了”。

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————本愚每次说一声“下网”，一是为了提一次帖子，二是为了减轻对方辩友的精神压力，哪敢展示微不足道的“私生活”？

————究竟什么是佛，请大家赶快回答，否则，本愚又要下网了。

作者：fjd　回复日期：2004-4-16　18:24:57
他说每次说一声“下网”是为了提一次帖子，这是真话，而他还说是为了“减轻对方辩友的精神压力”，，，赫赫，让我来撕掉他的伪善的面具，道出他“下网”的真正原因吧：
他声称“下网”，其实主要是做给网上的看客看的，因为他害怕网客看到他一旦遇到强有力的反驳贴，而不知如何回应时的败阵。他声称“下网”，他就可以继续在网上看反驳贴，然后慢慢思索如何回应，而不用当心网上的看客认为他龟缩了——反正是“下网”了嘛！

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————求求您，让我被驳倒一次吧。

刚刚有网友向我推荐以下网址：

http://bbs4.sina.com.cn/groups/living/travel/best/forumbest/xizangwenhuatan.html

http://bbs4.sina.com.cn/groups/living/travel/best/forumbest/2000022000174636.html

刚刚有网友向我推荐以下网址，怎么没人来解释其中故事啊？

http://bbs4.sina.com.cn/groups/living/travel/best/forumbest/xizangwenhuatan.html

http://bbs4.sina.com.cn/groups/living/travel/best/forumbest/2000022000174636.html

————宜将剩勇追真相，不可偷闲忘问佛。

作者：金几九　回复日期：2004-4-15　17:58:19
要依据已有的事实再推理，冤假错案中有一部分就是‘推理’推出的。脱离事实的推理不可取。 现转载一份材料如下：《转世奇人唐江山专访》[转帖]

... ... ...

在海南省东方市感城镇居住着一位叫唐江山的“二世奇人”。
据唐江山父母及村里老人说：唐江山3岁时（1979年）的某一天突然对父母说：“我不是你们的孩子，我前世叫陈明道，我的前世父亲叫三爹。我的家在儋州，靠近海边（在海南岛北部，离东方市160多公里）。”他还说他是在文革期间武斗中被人用刀和枪打死的。
更为奇怪的是他竟然能讲一口流利的儋州方言。（注：东方市讲闽方言，儋州人讲军话，一种由不同方言形成的特殊地方方言。）
他的腰部还留有前世被砍的刀痕。

... ... ...

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————连刀痕都能转世？大大值得进行科学研究。

作者：3X　回复日期：2004-4-17　13:51:27
只是有极个别人的人能回忆起前世的。
兰州师大洪元基教授说：他们学校有老师的女孩子能回忆起前世，她总说自己原来的家在湖南什么县什么村，后来大人就领她去了，刚领到村口，她不用领就跑回了自己的家，这个家的人都不认识她，可是他能认识家里的人，谁是爹，谁是妈，谁是爷，谁是奶····都能说上来。家里人想起来了，她是十多年前死去的一个六岁的小姑娘，那里的风俗不让埋，用稻草捆起来扔到山沟里。家里人问她为什么回到兰州去？她说：很多小孩子用竹棍子敲我，我痛得受不了，一用力就钻到我现在的妈妈的肚子里了。家里人推测是这样的：扔到山沟里之后，被一些放牛与玩耍的小孩看到了，这些孩子们调皮，充大胆，用竹棍敲这个孩子稻草的尸体。本故事没有进一步落实，只做个参考即可。

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————“她说：很多小孩子用竹棍子敲我，我痛得受不了，一用力就钻到我现在的妈妈的肚子里了。”
————如果真能转世，也应该是“中阴身”先进入到胚胎细胞中吧？她能回忆一下自己是怎样在娘胎中生长出四肢的吗？

另外，您说“佛就是觉悟者”，那么请问佛祖在修行成佛以前算是什么？他在觉悟之前当初是怎样迷惑进入到“六道轮回”中的？为什么是他先觉悟了？按照《金刚经》的说法，“我说三藐三菩提，即非三藐三菩提，是名三藐三菩提。”所以，您说佛是觉悟者，即非佛是觉悟者，是名佛是觉悟者，说来说去佛仍然啥也不是。您说对不对？

http://bbs4.sina.com.cn/groups/living/travel/best/forumbest/xizangwenhuatan.html

作者：johnson7　回复日期：2004-4-17　12:32:17
认真看看下面的文字,相信对你们有帮助:

你现在的一生 只是你伟大的灵魂的一个人格展现.
Humanity‘s origins and future
埃德加·凯西：人类的起源和未来
http: www.newageinfo.com
by Kevin Williams
凯文·威廉斯著

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————已看了一遍，评语：任何人如果用“轮回转世”的思维方式和思维水平来想象基督上帝，是肤浅可笑的。

http://www.tianyaclub.com/new/Publicforum/Content.asp?idWriter=0&Key=0&strItem=no01&idArticle=35115&flag=1

作者：伏灵　回复日期：2004-4-17　15:10:18
多年前去过一个叫“关天”的地方
那里有个叫踏地观天的人 在讨论轮回转世的问题
今天偶尔路过 见他居然还在里面“轮回”
呵呵 依然没有结果
重复了千万次的思维凝固了他的表情
重复了千万次的环境凝固了他的灵魂
前生是谁 莫需问
后世如何 莫强求
等再遇见的时候或许就会明白
自己一直不肯走的原因

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————曾几何时，就在您看了踏地观天的恳切语言以前，还以为“轮回转世”是真事呢。

_众生如母_　回复日期：2004-4-17　15:23:40
(转贴)
西藏的农奴制度是客观存在的
这就要从佛教的基本教义来
释加牟尼创立佛教是
是古印度婆罗门教统治时期
印度当时也是奴隶社会
所以也有很多人受压迫
这是佛看到的事实
他为了使众生能够解脱悟出了四圣谛十二因缘等
佛法是伟大的
但它并不是就完全能改变一切的
可以说在一定时期佛法还被统治阶级利用
来控制人民
所以真正大学佛者不是念念佛
印印经就那么简单
一个真正学佛的人应建立在大菩提心的基础上
爱国爱教爱众生有强烈的政治使命感
有拯救民生的慈悲心
西藏的佛教是有其特殊的历史背景
关于它的残酷我不想说什么
就是奴隶的小孩一生下来就是奴隶这条就基本违背佛法的本意

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————这话还可以，能够听到佛友们正视事实说几句人间语可真不容易啊!佛教有能力自我进行宗教改革吗？