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百年中国的照片对比

楼主:论金  时间:2020-05-13 18:20:30
中国拥有这个世界上最完整的工业体系,其作用远超你的想象!

1、现代的工业体系中,所有的工业总共可以分为39个工业大类,191个中类,525个小类。完整的工业体系更注重的是大而全,而非高精尖。
2、按照工业体系完整度来算,中国以拥有39个工业大类,191个中类,525个小类,成为全世界唯一拥有联合国产业分类中全部工业门类的国家,联合国产业分类中所列举的全部工业门类都能在中国找到。
如果一家制造业厂商在中国打半小时电话就能完成的配套工作,到其他国家可能要半个月才能搞定。
楼主:论金  时间:2020-05-13 18:20:30
接下来是美国,具体数据以前看过,现在找不到了,不过也应该占有94%左右,然后是俄罗斯,欧盟,日本勉强算的上一个(主要是民用制造业体系)。
楼主:论金  时间:2020-05-13 18:20:30
3、完整的工业体系作用主要体现在对外竞争力和国防军事力量。
在对外贸易竞争中,更完善的工业体系能够减少工业配套生产成本,有利于生产质优价廉的产品,加强国内产品在国际贸易中的竞争优势。
由于全球化的影响,很多原材料、半成品、产品等从国外进口比国内生产更有优势,所以保持一个完全100%的工业显的没有必要,反而会加重产品的成本——这就是除中国外其它国家工业体系并不绝对完整的原因。
一个100%的工业体系,其最大价值体现在战争中,能够自主生产一切战争产品而不会被外国卡脖子。
在小国和大国的战争中,大国完全可以以少数尖端的产品就消灭小国,但是在大国之间的战争,尖端技术的差距还没大到一方完全无力反抗,所以在这种时候,能否大批量快速的生产中端武器,比慢慢生产少数昂贵的高端武器更有现实意义,例子可参见德国和苏联的坦克大战。
楼主:论金  时间:2020-05-13 18:20:30
从二战结束以来,世界就是白人占统治地位,垄断全球最大数量的资源和利润,中国在这个国际体系中,就是一个异类。
GCD有一句话“以斗争求和平,则和平存;以退让求和平,则和平亡”。中国不但先后和美苏两个发生过军事冲突乃至战争,甚至遇到苏美两国制定共同瓜分中国的情况,所以亡国的危险时刻勒在中国的脖子上,一个绝对完整,不求外人的工业体系,就成了中国最现实的选择。
当然,到现在,一个完整的工业体系对中国的价值还是很大的,对中国的产业升级有重要意义。
就算是各种被人诟病的高精尖产品,中国的技术能力很多也是排在全世界前几名。落后与先进,要看跟谁比,更别说中国技术追赶,并购的速度那么快。
楼主:论金  时间:2020-05-13 18:20:30
为什么完整工业体系对一个国家如此重要?
这是因为,如果工业体系对外依赖,那么这个国家的整个经济体系在冲突中,就有可能受到严重的损害。
我们举个简单的例子,朝鲜并不是一直这么惨,过去朝鲜曾经生活水准比中国和韩国都高。后来苏联垮掉了,经互会垮掉了,朝鲜得不到足够的石油、机械零件、技术,于是石油农业垮掉了,机械化的体系垮掉了,成为了现在的样子。
当然,朝鲜是个小国,它本身不足以容纳一个完整的工业体系。这也是中国身为大国的一个优势。
不要看中国很多东西仍然需要进口(比如芯片),如果真的被切断了供给,中国仍然可以生产低端芯片可供使用,尽管良率比较低、功耗高、速度慢,但是支撑工业体系还是够的。
楼主:论金  时间:2020-05-13 18:20:30
所以,完整工业体系在国家安全方面的意义非常显著。无论哪个国家想要威胁该国,他们都没有能力通过贸易禁运就打垮该国的经济体系。这使得一个国家在国际冲突中占据了有利地位。
从经济发展的角度讲,由于一国产业比较齐全,外国投资时,很容易就能从本地找到生产厂家,大大降低了产品生产的成本(从外国进口零件不但需要支付运费,往往还要支付关税)。这使得中国即便劳动力成本已经明显高于很多发展中国家,大量的产业还是不得不留在中国(当然,完善的基础设施也是一个重要的原因)。
因此,一个完整的工业体系不但对国家安全有好处,还对经济发展有着很大的助益。
而中国最早的完整工业体系,是在苏联援助的156个项目上建立起来的。这使得,即便中国和苏联、美国同时交恶,本国经济体系也不会崩溃。
楼主:论金  时间:2020-05-13 18:20:30
世界上现在具备完整工业体系的,恐怕只有中国、美国、欧盟,俄罗斯比较勉强。日本算半个,受自然资源限制比较严重。其中美国和欧盟最强,基本上各个领域都能达到世界领先水平。中国在基础材料、精密仪器、电子等方面水平虽然堪用,但确实较差。俄罗斯退化较严重。
美国很多东西不生产,并不是它不能生产。只是生产无利可图。具体的技术,它仍然是有的。必要时刻,美国依然能够恢复相关的生产能力。
楼主:论金  时间:2020-05-13 18:20:30
把低端生成改成基础生产比较好点

基础生产,中国还是比较全面的,高端尖的领域还要加油干。

感觉上,中国人不做到全球第一和唯一,都会被认为不行。中国人自己的小老百姓都这种心态。
楼主:论金  时间:2020-05-13 18:20:30
而且是全面领先,全面第一,全面唯一,没有任何不足,中国才算成功。

中国的老百姓要求就是这么高。
楼主:论金  时间:2020-05-13 18:20:30
@绝对不主流
中国必须依赖进口机床来进行精加工,设备加工精度受限于对方法律允许销售的范围,这实在不值得吹牛逼“全体系工业”,更别提芯片业就没有加工能力。
楼主:论金  时间:2020-05-13 18:20:30
@肖毛
肖毛:
黑名单 举报 2020-05-10 18:57:52 评论
评论 绝对不主流:还是你明白,哈尔滨从来就没有被俄国殖民过,可是你说得对,论金确实是小粉红,既然如此,我将不再跟他说什么,毫无意义。
肖毛:
没法说,否则会被你这样不承认是小粉红的小粉红喷的
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老兄有没有丝毫觉得这是一种不礼貌的言行?
我不需要道歉还是什么的。
我只是提醒你面对你自己,这需要比较强大的能力。
你是否再回复我一个字,也没有关系。
你除了逃避,才能觉得自己是个很有礼貌的人。
楼主:论金  时间:2020-05-13 18:20:30
绝对不主流:
黑名单 举报 2020-05-10 18:27:16 评论
评论 论金:清末在哈尔滨开过万国博览会,很多欧式风格建筑是那段时间建的,严格说哈尔滨没有被殖民过,主权一直在中国人手里
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肖毛:
黑名单 举报 2020-05-10 19:29:11 评论
评论 绝对不主流:我倒是不记得哈尔滨开过万国博览会,你的资料来源在哪里,请告诉我,我查一下,谢谢。哈尔滨的欧洲建筑,与各国人来哈尔滨生活有关。
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绝对不主流:
黑名单 举报 2020-05-10 19:32:49 评论
评论 肖毛:我记得和锅爆肉起源内容有关,也许是记错了
肖毛:
2020-05-10 19:36:10 评论
评论 绝对不主流:要是那样,估计是你记错了。锅包肉的厨师是哈尔滨道台家里的,那个道台喜欢请外国人来吃饭,而厨师发明了新菜,即锅包肉。与博览会无关。当然,这也只是传说,没有查到可以支持的文献。
楼主:论金  时间:2020-05-13 18:20:30
开卷有益,交流也有益。
一般网友并非敌对关系,很多都是对现实的解读不同而导致观点不同而已。
但动不动就扣帽子的文哥手段,对方表达不一定好和恰当,但是否有考虑到自己的表达也不好不恰当,甚至也不友好,逻辑有误的可能呢?
交流有益的意义,我觉得仅存于提醒自己错了漏了。
楼主:论金  时间:2020-05-13 18:20:30
关于腐败这个话题大家不要谈了。
谢谢。等会帖子会被删除的。
楼主:论金  时间:2020-05-13 18:20:30
特意了解了一下机床业的发展
大概是这个时间线
英国200年前就开始发展机床工业,100多年后英国的机床技术转移到美国继续发展,后德国和日本发展非常迅猛。
中国是建国后从0开始,至今发展70年。
欧美1920年就进入半自动化时期。
在1920年以后的30年中,机械制造技术进入了半自动化时期,液压和电气元件在机床和其他机械上逐渐得到了应用。1938年,液压系统和电磁控制不但促进了新型铣床的发明,而且在龙门刨床等机床上也推广使用。30年代以后,行程开关——电磁阀系统几乎用到各种机床的自动控制上了。
1950年进入自动化时期。第二次世界大战以后,由于数控和群控机床和自动线的出现,机床的发展开始进入了自动化时期。
而现在,数控机床就是所谓的高端机床。欧洲已经发展70年了。
中国发展的70年是从皮带转动半手动开始的。

但目前的情况可不像以前的差距那么大。在中低端机床,中国是完全可以自主满足的,现在依赖进口的就是这个高端数控机床。目前全球第一梯队的就是德国,日本,美国,瑞士之类的。
中国目前是机床最大的制造国和消费国。高端依赖进口。但其实不用太悲观的,因为这个产业的发展也必须是有一个过程的。

2、数控机床行业情况分析
数控机床作为机床行业的重要分支,属于高端制造装备,是国家培育和发展战略性新兴产业的重要领域,在国家工业发展过程中具有重要的战略意义。《中国制造2025》规划中明确提出,“高端数控机床与基础设施装备”之具体目标如下:到2020年,高档数控机床与基础制造装备国内市场占有率超过70%;数控系统标准型、智能型国内市场占有率分别达到60%、10%,主轴、丝杠、导轨等中高档功能部件国内市场占有率达到50%;到2025年,高档数控机床与基础制造装备国内市场占有率超过80%。高档数控机床与基础制造装备总体进入世界强国行列。自2010年以来,我国的数控机床无论从产品种类、技术水平、质量和产量上都取得高速发展,在一些关键技术方面也取得重大突破。我国目前正处于工业化进程的中期阶段,是从解决短缺为主的脱贫到发展经济强国致富之路的关键阶段,下游强劲的发展势头带动了对数控机床的巨大需求,中国已经超过德国,成为世界第一大机床市场,数控机床已成为机床消费的主流。我国未来数控机床市场巨大,中高档数控机床的比例将显著增加,经济型数控机床比例将基本持平,而非数控普通机床的需求将大幅降低。国务院《中国制造2025》战略纲领中明确提出:“2025年中国的关键工序数控化率将从现在的33%提升到64%”,这对我国数控机床行业的发展起到了极大的助推作用。2015年,中国数控机床市场规模已达到1,355亿元,到2020年我国数控机床行业的资产规模将到达2,720亿元,行业未来发展空间巨大。

楼主:论金  时间:2020-05-13 18:20:30
关于芯片加工,中国也没那么落后:
拓墣产业研究院发布了关于全球半导体产业上比较著名的芯片代工企业排行榜,前十名分别是台积电、三星、格罗方德、联电、中芯国际、高塔半导体、华虹半导体、世界先进、力晶、东部高科。
台积电是2017年开始量产7nM的芯片,2019年有能力开始量产5nm的芯片。
而中芯国际在2020年也刚刚有准备量产7nm的能力。距离全球顶尖的加工技术,悲观地看,落后不超过5年的时间。
因为这个芯片工艺有极限的,3nm不知道是否值得追求了。所以到了5,估计可以量产很久。当达到10nm级别的制程时,越往下研究,难度越大,门槛越高,投入也越大,所以一些芯片代工厂就放弃了往下钻研了,毕竟目前80%以上的芯片都是10nm及以上工艺制程的。
所以中国的芯片加工技术,只是不是全球最顶尖的,但还是领先大多数国家了。
中低端的生产还是全球最大的制造国。
这不能说中国缺乏没有芯片加工能力吧。
楼主:论金  时间:2020-05-13 18:20:30
@绝对不主流
绝对不主流:
黑名单 举报 2020-05-10 18:36:12 评论
评论 论金:中国必须依赖进口机床来进行精加工,设备加工精度受限于对方法律允许销售的范围,这实在不值得吹牛逼“全体系工业”,更别提芯片业就没有加工能力
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查了一下,你真是信口开河的乱说。世界十大芯片加工企业,有两家是中国的。中芯国际和华虹半导体。
这还没算上排名第一的中国台湾地区的台积电。
楼主:论金  时间:2020-05-13 18:20:30
中国老百姓就是牛
中国做什么事情,不能做到全球第一都是一无是处。
楼主:论金  时间:2020-05-13 18:20:30
@绝对不主流
在2019年1-8月份,中国芯片的总产量大约1372亿块,主要应用的领域。这些有多低端?


楼主:论金  时间:2020-05-13 18:20:30
总结起来说,@绝对不主流 的意思是说。虽然中国生产了全球最大规模的芯片数量,但中国无论中高低端的芯片,所有的生产设备都依赖于进口。如果美国不授权,那么中国就没有生产任何芯片的能力了。

@绝对不主流

是这个意思吧?
哪我再去查查看。

楼主:论金

字数:10345

帖子分类:闲闲书话

发表时间:2020-05-09 18:26:16

更新时间:2020-05-13 18:20:30

评论数:637条评论

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